Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

США приостанавливают военную помощь Украине
Reuters: Белый дом изучает планы смягчения санкций против России
Зеленский спровоцировал конфликт с США, заявил Белый дом
Трамп продлил санкции против России
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Судьба Украины"
 Страница 214 из 239   « Первая страница< 209  210  211  212  213 214 215  216  217  218 >Последняя страница » 
Список тем    
 Судьба Украины
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Yukon, KZ   13.12.13 15:28            
**А у РФ свой путь...о чем я ниже написал.... А там поглядим.**

А огласите плиз "свой путь"? Имхо, у империй, в т.ч. и бывших, только два пути - или развитие путем экспансии, или стагнация путем сепаратизма (в т.ч поощряемого заклятыми друзьями). Отсидеться, переждать, развиться без потрясений - не дадут что снаружи, что, самое важное, изнутри. ((( См. у Ортега-и-Гассета - http://rumagic.com/ru_zar/sci_philosophy/ortega-i-gasset/2/j98.html и далее.

Yukon, KZ   13.12.13 14:39            
**В очередной раз наблюдаем - горькие последствия непрофессионализма. Вот что значит - выбить элитарный генофонд. Территории, тогда, страдают столетиями.**

Имхо, при всем уважении, "выбитый генофонд" - утка, запущенная либерастами для оправдания собственного непрофессионализма и некомпетентности, когда они не могут за более чем 20 срок "освобождения от тоталитаризма" добиться обещанных невиданных успехов. В чем причина их спрашивают? "Да народ не тот, т.к. кровавый режим выбил всех достойных, а новые все никак не народятся" - отвечают они, забывая о том, что СССР в период русско-японской, ПМВ, гражданской войны и эмиграции потерял очень много генофонда, но к концу 30-х практически достиг уровня индустриальных стран, и несмотря на потери в ВОВ к 1950-м восстановил страну.

Ведь исходя из либеро-"логики", Германия должна сейчас быть в ненамного лучшем положении, как и страны б. СССР (две мировые войны, нацисткий террор против левых, послевоенные чистки и т.п.). Да и Китай тупил несколько столетий, вплоть до середины 20 века, за это время генофонд менялся по несколько десятков раз. Дело не не в генофонде, в чем-то другом, что не определяется только генофондом, возможно, т.н. "усталость нации", а утрата или ослабление генофонда по причине самоубийственных гражданских войн и т.п. - это уже следствие этих глубинных причин, которые приводят нацию к упадку и/или к самоуничтожению.


Изменен: 13.12.13 14:41 / Yukon

Mad Alex, RU   13.12.13 12:59            
Чужой: А исконное горе наших территорий, непрофессиональное, ничего не знающее, руководство, не может эффективно действовать в условиях такого разрыва гигантами.

Извиняйте, поерничаю. А в (так лексически более верно) Украине руководство нормальное государствообразующее когда последний раз было? При Владимире Красном Солнышке? Так и тогда из под села Карачарова приходилось мужиков набирать да тащиться за полторы тысячи верст под Чернигов)))

Вывод то какой: Вначале было Слово (Смысл). И народ с точки зрения управления - это набор Мыслей. Не все мысли можно быстро залить. Не при всех условиях. Но заниматься заливкой в головы по жизни грешных людей еще и дополнительные грешные мысли - для континентального государства - самоубийство.
Чужой, UA   13.12.13 11:33            
В очередной раз наблюдаем - горькие последствия непрофессионализма.
Вот что значит - выбить элитарный генофонд.
Территории, тогда, страдают столетиями.

Изменен: 13.12.13 11:34 / Чужой

Mad Alex, RU   13.12.13 04:46            
А да, забыл. Мазепа был в свое время одним из самых богатых людей в тогдашней России (как и Ходорковский в ближайшем прошлом, и Прохоров засветившийся с отделением Сибири в настоящем, и много кто в будущем). Это к технологиям и попыткам управлять через разрешение воровства и последующее держание за интимные места в государстве континентальном. Думаю, что людям с таким типом сознания-подсознания на самом деле глубоко плевать на целостность любого государства, несмотря на то, что за счет ресурсов именно народа и государства они обеспечивают свою безопасность. Психология жрущей крысы потому что. Английская психологическая модель разрушения любого континентального государства насаждением идеологии крыс. Начиная с идеологии свободы торговли Родиной (кстати, направление диссертации у Путина - именно в эту сторону. Собственно, при написании этой диссертации он, видимо, и был отзомбирован в либерально-экономическом плане). Причем сопротивление элиты насаждению такой психологии на порядки меньше, чем сопротивление прямому вторжению.

PS Тут на афтешоке новый мем: многовекторные грабли)))

Изменен: 13.12.13 05:13 / Mad Alex

Mad Alex, RU   13.12.13 04:45            
>>Спирт: разорвать договор... и не видать им Украины...
Хочу напомнить про разное понимание де-юре у нас и в странах с прецедентным правом. Думаете прецедентов в истории мало?
C2H5OH, RU   13.12.13 00:17            
12.12.2013, Брюссель 23:19:51 Украина подпишет соглашение об ассоциации с Евросоюзом в ближайшее время - такую позицию обозначил первый вице-премьер Украины Сергей Арбузов после переговоров с еврокомиссаром по расширению ЕС Штефаном Фюле, передает Би-би-си. По словам Н.Арбузова, соглашение будет подписано, учитывая национальные стратегические интересы, и у Украины есть на это политическая воля. Украинский чиновник также отметил, что стороны договорились подготовить дорожную карту для применения соглашения об ассоциации.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20131212231951.shtml

Чужой, UA   12.12.13 14:30            
C2H5OH
Странный Вы собеседник.

C2H5OH, RU   12.12.13 14:27            
Вообще, отвечать вопросом на вопрос в еврейской традиции, а у вас вроде UA ? Хотя…
По этой причине, на тупой троллинг, получите тупо ….! Просто буду и дальше игнорировать.
Я все сказал.

Чужой, UA   12.12.13 14:06            
C2H5OH
что бы вам стало лучше, нужно что бы нам стало ХУЖЕ?
После подписания с Беларусью и Казахстаном, вам намного стало хуже?
За чей счет? Где деньги взять?
А за чей счет, происходит развитие вообще?
Вы, что, остановитесь? Не будете осуществлять различных и повсеместных проектов?
Или на территории Украины не будет таких проектов, или они не нужны?

Все будет так же.
Только развиваться мы будем вместе, в едином пространстве.
Всего делов.

)))) более того, у вас 70% регионов - дотационные.
Чего же вы не орете, что они вам в империи - не нужны?

Изменен: 12.12.13 14:13 / Чужой

Чужой, UA   12.12.13 14:04            
C2H5OH
Империя это Россия минус государственность Украины....
Конечно.
Как и минус государственность Беларуси, и всех остальных.
Это не обсуждаемо.

Вы же понимаете, враз - это не происходит.
Нужен определенный ассимиляционный период наполненный конкретными шагами самого разного плана.

Враз, нас только развели, что лохов в Беловежской Пуще.

C2H5OH, RU   12.12.13 13:52            
А империи нет без Украины
Пока есть УКРАИНА - нет и не будет ни какой империи!
Империя это Россия минус государственность Украины....
Изменен: 12.12.13 13:55 / C2H5OH

C2H5OH, RU   12.12.13 13:49            
Достаточно, для начала, возродить былую кооперацию и начать реализовывать совместные мега-проекты.
За чей счет? Где деньги взять? Газ по Российским ценам? т.е. денег у ВВП станет еще меньше, а налоговая нагрузка на быдлороссиянина увеличится...т.е. что бы вам стало лучше, нужно что бы нам стало ХУЖЕ?
НАХ....

Изменен: 12.12.13 13:51 / C2H5OH

C2H5OH, RU   12.12.13 13:46            
А вступите в ЕС....будет как в Греции, но по крайней мере не банкротство!
Чужой, UA   12.12.13 13:44            
C2H5OH
А у РФ свой путь...о чем я ниже написал.
А там поглядим.

А я писал, что нет у РФ другого пути - кроме имперского.
А империи нет без Украины и 47 миллионов своего народа.

И здесь личные желания, симпатии и антипатии - не играют никакой роли.

Изменен: 12.12.13 13:46 / Чужой

Чужой, UA   12.12.13 13:42            
C2H5OH
Не все так печально.

Времени, действительно не безбрежность, но и не дни.
Деньги для ТС и не нужны, вопреки сложившимуся мнению (работа дурноватых СМИ).
Достаточно, для начала, возродить былую кооперацию и начать реализовывать совместные мега-проекты.
И все оно чудно и естественным образом станет на круги своя и начнет развиваться.
Там еще желтые друзья подтягутся, и можно будет вздохнуть спокойнее и выстраивать планы на будущее.

C2H5OH, RU   12.12.13 13:38            
А у РФ свой путь...о чем я ниже написал.
А там поглядим.

C2H5OH, RU   12.12.13 13:32            
Чужой - у вас тупо не осталось времени, у вас тупо не осталось денег ТЯНУТЬ этот г-н дальше, завтра вам п-ц с дефолтом. Вас тупо в ближайшие 1-2г не пустят в ТС, даже если ВВП будет лобировать ваши интересы -ДЕНЕХ у него немая!
У вас один путь, и все это прекрасно понимают, в ЕС и чем быстрее , тем лучше...или дефолт и банкротство.

Изменен: 12.12.13 13:33 / C2H5OH

Чужой, UA   12.12.13 13:27            
C2H5OH
У Вас, неправильный подход глубинно, концептуально, ментально.
Вот из-за такого подхода - сейчас все и происходит.
Из-за такого подхода - все беды.
Mad Alex
У Вас, намного более взвешенные мысли.
Респект.

Опять коротко.
Перестаньте сползать к примитиву от прошитости мозга о какой-то там халяве.
Это работающий и очень трудолюбивый народ.
Какая нахрен халява?

Просто, тогда бы мы все трудились на благо, уже нашей исконной, большой Родины.

Какая порка, какая Европа?
Какое тыкание?
Что за бред?
Да не дай Бог, эта территория уйдет туда - все, капец, аллес!
Это стирание границ, это ассимиляция, перемешивание, переженивание - все!!!
Через 15-20 лет, никто и не вспомнит прошлого, и во многом, даже языка своего.

Что делать?
Варианта только два.
1. Всячески поддержать то, что есть, растянуть во времени, не допустить никаких подписаний. Затем плавно выводить на подписание ТС.
Плавно - это надо расписывать.
2. Взять, и немедленно подписать ТС. Пока есть большинство в Раде - его ратифицировать. И - держаться. Взрывообразно запустить товарооборот, запустить в работу промышленность, утянуть орателей на рабочие места.

Тогда мы - победили.

Изменен: 12.12.13 13:28 / Чужой

C2H5OH, RU   12.12.13 12:50            
Уже представил. Воевать придется.
т.е. кроме как воевать вы не видите вариантов препятствовать НАТЕ в ОККУПАЦИИ Украины. т.е. ее в любом случае оккупируют? ТАК?
Посмотрите - ГРУЗИЯ, и не в НАТО...ЮРИДИЧЕСКИ не пускают, но фактически присутствуют!Разорви мы договор 54г и не видать НАТЕ Укров как своих ушей - ДЕ ЮРЕ!
Изменен: 12.12.13 12:53 / C2H5OH

Mad Alex, RU   12.12.13 12:39            
>>Спирт
То, о чем Вы говорите, есть уже в Ы. Не надо еще раз на те же грабли.
C2H5OH, RU   12.12.13 12:35            
Вот смотрите. Государства, имеющие ПРОБЛЕМЫ с соседями, в НАТО вступить не могут! КРАСИВО? А наши ЗАКОННЫЕ претензии на 1/3 украины становятся ОБОСНОВАННЫМИ!!!!
Мы скинем с нашего бюджета 40лямов ХАЛЯВЩИКОВ! Красиво?
Тем самым еще более погрузим ЕС в экономическую Ж-у ("Боливар не выдержит двоих, мне очень жаль!") кормить 40 лямов придется ИМ, а не нам. Нам не придется дотировать их полудохлую экономику.
Газ по мировым ценам! Красиво и полезно.
Все что НАМ нужно, мы у них купим по более приемлемым ценам – когда жрать нечего, становятся более сговорчивыми (капитализм , блин или ГДЕ?).

Mad Alex, RU   12.12.13 12:29            
>>Спирт: А теперь представьте вступление в НАТО...
Уже представил. Воевать придется. При одновременном разгоне московского майдана. И попытке развала и гражданской войны уже изнутри России. Только сейчас начинаю понимать НАСКОЛЬКО не нужна России эта олимпиада.
C2H5OH, RU   12.12.13 12:20            
кстати, денонсация договора о передачи крыма и восточных территорий , это логичное и первостепенное решение. Пусть не отдадут сразу, но подвесить правовой статус этих территорий - самый циммес!.
C2H5OH, RU   12.12.13 12:17            
Mad Alex
Мне кажется, вы не правы.
РФ и так не в состоянии реально влиять на планы НАТО, а без военного вмешательства в дела Украины и НА НЕЕ.
А представьте вступление Украины в ЕС/НАТО …тут главное границу качественно перекрыть. Остальное случится само собой и почти все в нашу пользу.


 Страница 214 из 239   « Первая страница< 209  210  211  212  213 214 215  216  217  218 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Почему США мирятся с Россией, а Европа хочет воевать?
» С днем защитника Отечества!
» С Новым Годом!
» Ловушка классической семьи
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е

 Новостивсе статьи rss

» Зеленский нашел Залужному новую должность
» Канада введет пошлины на американские товары в ответ на пошлины со стороны США
» Глава ЕК предложила странам ЕС новый механизм военной помощи Украине
» Китай и Казахстан запустили грузовой маршрут Китай — Европа в обход России
» На польско-украинской границе прекратилась передача ВСУ оружия из США
» ЕС приостанавливает разработку лоббируемого Каллас пакета военной помощи Киеву
» Принятие Россией ответных мер по отношению к Японии неприемлемо — Ивая
» Верховная рада выступила с заявлением в адрес Трампа

 Репортаживсе статьи rss

» 60 лет назад американцы начали массированные бомбардировки Вьетнама
» Najwyzszy CZAS: в Польше активизировались банды из Грузии и Украины
» Сергей Катырин: цифровые деньги в БРИКС и регуляторная гильотина
» Джеффри Сакс: Европе пора вести собственную политику
» Лондон перестает быть золотой столицей мира
» Курдский ответ: США задумались над выходом из Сирии
» Татьяна Довгаленко: сотрудничество России и Африки выходит на новый уровень
» Как российские ученые развивают химиндустрию и почему санкции в этом помогают? Беседа с профессором Виктором Авдеевым

 Комментариивсе статьи rss

» Деградация, депрофессионализация, депопуляция: выстоит ли Украина?
» Дипломатия на коленке: Чего добился французский президент Макрон на встрече с Трампом
» Advance: Макрон и Стармер сделают последнюю попытку втянуть США в конфликт
» Объединённые Арабские Эмираты — против Соединённых Штатов
» Дружба против дракона: Тайвань сближается с Трампом
» «Ноль — Украина официально ничего не должна США»: Зеленский и банки ограбили Америку
» Для чего китайские власти подали позитивный сигнал частному бизнесу
» Турция дала надежду Зеленскому и боевикам ВСУ

 Аналитикавсе статьи rss

» Зачем США понадобились редкоземельные металлы в разных странах мира
» Где, кому и для чего нужны редкоземельные материалы и кто владеет ценными ресурсами
» Запуск «Ангары» снова отложили — и лучше бы навсегда. Что нужно России вместо нее?
» Долгий XX век, Возвращение богов и Открытие нового мира
» "Гуаньча": БРИКС адаптируется к пошлинам Трампа в течение трех лет
» Разгадывая тайну войны. "Осмысленное" понимание современного мира представителем западной элиты
» Падение режима Асада: угроза или окно возможностей?
» «Абрамсы» сдерживания: на восточном фланге НАТО зарождается «танковая сверхдержава»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"