Угу, в самом деле, упоминаются только квадры, группы по 4 фенотипа (Цейс )...

А вот это выглядит несколько фантастично:

И он совершает очередное открытие. В природе он обнаруживает ровно 8 букетов, каждый из которых содержит в себе два фенотипа, и в свою очередь объединяется в дуальную структуру по квадральному принципу.

То есть это Юнг благодаря Цейсу создал свои психотипы?

А китайская популяция из работ Цейса сильно отличалась от своих северных соседей увеличенным количеством фенотипов, порождающих известные нам психотипы "Робеспьера", "Дон Кихота", "Гюго" и "Дюма", - то есть в китайском Обществе было гораздо больше "заумников" (представителей Первой квадры).

Ну а это значится что?:

_STRANNIK

Вы не могли бы привести пример "афроамериканца" лауреата нобелевской премии по естественным наукам? Или здесь как всегда виноваты отношения собственности?

Вы не поверите ) Первый негр в США поступил в университет при Кеннеди. И до сих пор цветные и не цветные не имеют равного доступа к образованию, так как образовательные услуги стоят денег. А у кого их больше?

2Ril, RU17.09.14 20:07
-- Не знаю, кто такой Цейс. Но идеи, якобы ему припысываемые - абсолютно антинаучны. Если бы кому-то пришлось защищать диссер с подобными идеями - 100% его аргументацию и выводы в пух и прах разбил бы любой научный совет.

ну, а если бы Карлу Марксу (с Фридрихом Энгельсом) пришлось защищать диссертации со своими идеями (с экибанами из прибавочного продукта и отрицания отрицания) - то любой бы научный совет их бы на руках качал, наверное?
: )))

я тоже (как и все) не знаю кто такой Цейс, но был бы он шарлатаном не содержали бы его на полном государственном довольствии в шаражке в лихую годину послевоенной голодухи (и Научно-Технической гонки с США)

а если оценить его научную ценность и состоятельность косвенным путем - по его ученику Тимофееву-Ресовскому - то тот получил свои НАУЧНЫЕ РЕГАЛИИ (см. ссылка не за красивые глазки
: )))
кстати..... оцените фенотип - ссылка ....

так что про "любой научный совет" - это Вы загнули исходя из своей веры (а не на основании чего-то более обоснованного)

...........

2 Настасья
-- Статья не левая, статья фашистская. ... Истребить всех плохих. И когда все будут высокоморальными и нравственными все будет хорошо. Критерии отбора дичайшие, все объктивные показатели лесом. "Местоположение букета болезней в организме по его мнению характеризует уровень духовного развития человека", нижний уровень - выделительная систем, потому что их ничего не интересует, второй - желудок, потому что его и слушают, третий - руки-сердце, так как делают и перживают, и высший - голова, патамушта думают ;). Тот же подход, что и к индийцам-китайцам-неграм-итальянцам-ирландцам-русским и т.д.

что-то мне Ваши переживания об угрозе истребления не "плохих" индийцев-китайцев-негров-итальянцев-ирландцев-русских кажутся двуличными
из Ваших уст о "слезе ребенка" проповеди - выглядят странновато....
:-/

чем критерий уничтожения всех плохих по "месту букета в организме" субъективнее, чем по "социальному происхождению"?!
определять плохих по фенотипу и по социальному положению - это антинаучно, дико и фашизм, а по свидетельству о рождении и по социальному положению - это научно, прекрасно и коммунизм!
: )))

какой же это "дичайший" критерний отбора на уничтожение - когда Вашими кумирами был на практике использован отбор на уничтожение ПО ТЕЛЕФОННЫМ СПРАВОЧНИКАМ?
Вас же не удручает отбор плохих членов общества (уничтожив которых останутся только хорошие члены общества) по критерию обладания у них ы доме телефонного аппарата?
очень объективный критерий - ибо ну какому "хорошему" члену общества придет в голову устанавливать дома телефон! - только капиталистам, помещикам, попам и прочим мелко-буржуазным гадам - с которыми товарищ Маузер разберется

вот это объективный показатель и гуманизм!
: ))

а тут - по болезням... по фенотипу.... предлагается перевоспитывать где-то.... на морозе.... ФАШИСТЫ!!!

(почему же предложение о перевоспитании "паразитов общества" (40% населения) через трудотерапию Вы классифицируете как фашизм и дикость, а практическое осуществление уничтожения этих же самых "паразитов общества" 40% без разговоров тяпками по голове Пол Потом и Йенг Сари Вы оправдываете как творческое освоение научтного марксизма?)
если эпидемиолог Цейс (лечивший от сифилиса, туберкулеза и троцкизма) фашист, а Пол Пот (никого не лечивший) антифашист - то почему Теория Цейса дичайшая, а Теория маркса (породившая полпотовщину) - единственно научно верная?
почему уничтожение к ближайшему съезду партии кулаков как класс Вы дикостью не считаете - будь они хоть русские, хоть испанцы, хоть китайцы, хоть негры - а уничтожение через год тех сифилитиков и тунеядцев как явление, кто за указанный срок не исправился добровольно - это бесчеловечно?
...............

ИМХО: с женской логикой у Вас все нормально - "тут помню, тут не помню"

Вас же само по себе массовое (по тому или по другому ФОРМАЛЬНОМУ признаку) репрессирование и уничтожение "плохих" слоев населения не шокирует - Вас возмущает, что не по тем критериям (не по классовому чутью и не по классовой ненависти) предлагается "принять меры"
а может быть............. Вы не умнее Цейса (ведь можно же такое чисто гипотетически предположить на минутку) - и шо тогда?!

...............

в качестве резюме (надо же что-то сказать и по теме, тоже - а не только [по партийному] критиковать других)
я бы присоединился к высказанной выше оценке, что видеть в "Теории Цейса" исключительно программу массового уничтожения человеков - это то же самое, что видеть в кухонном ноже исключительно холодное оружие
(т.е. как свинья грязь везде отыщет, так и маньяк все что угодно может использовать для убийства невиновных)

P.S.

кстати, тот же пресловутый и одиозный демограф Мальтус - тоже не был человеконенавистником по своей природе и своим идеям

Аяврик

что-то мне Ваши переживания об угрозе истребления не "плохих" индийцев-китайцев-негров-итальянцев-ирландцев-русских кажутся двуличными

из Ваших уст о "слезе ребенка" проповеди - выглядят странновато....

Вы за истребление других под сомнительным предлогом ради наживы ? О_о

чем по "социальному происхождению"?!

Классовой принадлежности. И да, это объективный показатель. Индивидуальные потребности формирует классовая принадлежность.

когда Вашими кумирами был на практике использован отбор на уничтожение ПО ТЕЛЕФОННЫМ СПРАВОЧНИКАМ? ибо ну какому "хорошему" члену общества придет в голову устанавливать дома телефон!

В РИ телефон - роскошь. В нашем городе, до известных событий частный был вообще один, тут и справочника не надо;) Рабочие в то время жили по 10-14 человек в комнате, им не по карману было. Так что да, объективный показатель.

а уничтожение через год тех сифилитиков и тунеядцев как явление, кто за указанный срок не исправился добровольно - это бесчеловечно?

А вы-то согласны чтоб всех кто не исправился того-то? Цейс и Ко, кстати провернули, и без испралений, а сразу, но несомненно, только неисправимых.

почему уничтожение к ближайшему съезду партии кулаков как класс

Не к ближайшему съезду. И вы хоть представляете себе кулаков, деревенских ростовщиков? Не только реальная угроза государства, но финансовая помощь антисоветчикам. Помните "контра"? Они.

ИМХО: с женской логикой у Вас все нормально

Нету других аргументов?

Вас возмущает, что не по тем критериям (не по классовому чутью и не по классовой ненависти) предлагается "принять меры"

Врожденное неравенство, прям феодализм, низший сорт никогда не будет первым, и третий не будет, а это 70% ;), мораль господ, которые не должны считаться с "низшей расой", "воля к влати", что у господ признак их избранности, а у остальных - зависти, убеждение, что разум ограничивает, расовый инстинкт? Да, очень возмущает.

И для тех, кто думает, что рабочие Цейса и его коллег и просто рабочие это одно и тоже, так вот, цейсовские - это воплощенная любовь к порядку, привычка повиноваться, исполнять все приказы "сверху", знать твердо свое место в строгой иерархической структуре государства, готовность принять "деспотию жизни", так что тут даже артрит с аритмией не спасут, очень многие попадут в испорченные и не подежащие.

кстати, тот же пресловутый и одиозный демограф Мальтус - тоже не был человеконенавистником по своей природе и своим идеям

Дык и Цейс не маньяк, статистику вот набирал хорошо, только выводы у него, мягко говоря. И да, в СССР был доступ к культуре и образованию для всех ;), а не для некоторых.

Задумчивый

Что мне в статье понравилось, так это идея, которая гласит, что государство обязано принимать меры к тому, чтобы всеми силами повышать качество населения.

Это пролетарское государство забоится о повышении качества жизни и удовлетворения потребностей, буржуазное государство ничего никому не должно.

А я со своей стороны могу привести вполне объективные факты, что разные "расы" имеют как минимум разный темперамент и разные способности к обучаемости. Вот те же негритянские школьники в США ведут себя гораздо более беспокойно, им трудно усидеть и сконцентрироваться. Этот факт отмечают не только местные, но и иностранные специалисты. Я сам сторонник концепции, что все люди одинаковые, но эта "одинаковость" весьма даже широко варьируется. И нет никаких работ и исследований, которые пролили бы свет истины на вопрос, что определяет способности человека (воспитание, генетика, условия среды), и в какой мере.

Далее, человеческий геном - это огромное хранилище всего подряд, миллионы спящих и работающих "программ", и распределение функций по этим генам может быть далеко не очевидно. Вот вам пример с воронами ссылка , где выяснилось, что отдельный вид ворон появился вообще почти на пустом месте.

Вот вы сами отметили, что только 10% куда-то стремится и чего-то достигает, и эта пирамида воспроизводится как в богатых, так и в бедных сообществах. Уже одно это даёт основания полагать, что причина кроется глубже текущей социальной конъюктуры. Вопрос стоит в гармонизации Человека и Общества. Является ли злом определять потенциальные способности человека и обучать, готовить его по некой оптимальной, подходящей для него программе? На мой взгляд, совсем даже нет. Злом является абсолютный запрет на переходы между "кастами", но мир устроен так, как устроен. Не надо лицемерить - ребёнок и так обречён существовать в рамках мягких "каст", только это в нашем обществе определяется имущественным и другим цензом.

Ну и уж совсем неверным будет отрицание того факта, что болезни никак не влияют на потенции человека и его место в Обществе. Влияют, и ещё как! Иногда достаточно быть просто рыжым, чтобы подвергнуться обструкции, не говоря уже о конкретных физических дефектах, которые и сами по себе ограничивают возможности индивидуума, так ещё и окружащие способствуют.

Передовой продукт везде создаёт ничтожная прослойка.

Не гоните пургу.

-- Интересно будущее США в контексте статьи. Это же прям государство "паразитов"............... Собственный яд на них не действует?

Наоборот. В контексте статьи становится понятным линия Власть Предержащих в США на последовательную "дегенерацию" СВОЕГО населения

Вы задайтесь простым вопросом: на какой ляд тамошнему Начальству иметь на своей территории Нацию из Созидателей и Воинов?
(а ведь народ, который сначала завоевав первопрошел все эти необъятные прерии, горы, леса и равнины от океана до океана а потом все эти просторы обустроил и Построил америку - это народ Воинов и Созидателей, преобразователей действительности.
С Таким Народом Горы Можно Было Свернуть (направляя его инициативу, энтузиазм и энергию в правильное русло).
..............
а если потерять над ним контроль? то легко ли Таких обуздать?... на изолированном континенте....

..............
та фальшивка от Аллена Даллеса, которую смакуют наши ура-пораженцы, как раз доказывает свою фейковость тем, что ПО УМОЛЧАНИЮ исходит из того, что Американская Верхушка в качестве метода достижения мирового господства принялась ВОСПИТЫВАТЬ СВОЁ НАСЕЛЕНИЕ ПО "КОДЕКСУ СТРОИТЕЛЕЙ КОММУНИЗМА"
Исходя из логики этой "доктрины Даллеса" следовало, что - столкнувшись с невозможностью завоевания мирового господства силой - США по итогам Второй мировой приняли новую стратегию: граждан противников разлагать, а своих - следовательно - наоборот, ЗАКАЛЯТЬ КАК СТАЛЬ
: )))))
трудностями и тяготами (и тотальным дифицитом)

так что, яд не просто на местное население тоже действует, а яд первым делом на своем населении и опробирован был - и местное население остается первым лабораторным кроликом по новейшим технологиям оболванивания и дегенератирования человеков
............................

ну, действительно - взгляните глазами этих самых пресловутых фэрээсовцев рокфеллеров-морганов - какое морально-волевое население (с превалированием героев, мечтателей и ученых) им опаснее: где-то на другом краю Земли, в Азии или Европе, или у себя за окном?
и через эту призму станет видно, что первым делом нужно снять проблему у себя на дворе, а уж потом - разлагать стахановцев и корчагинцев где-то у черта на куличках за Железным Занавесом на замке....
...........................
деиндустрализация экономики и разложение морально-нравственных табу они начали первым делом со своих сограждан - угроза внешнего вторжения и свержения их власти была по итогам Второй Мировой и обретения ядерного щита навек решена, и единственной угрозой в этих новых исторических раскладах оказались .... для паразитов американского общества.... кто?....
посмотрим через призму "Цейса" и увидим, что для паразитов американского общества главной угрозой (после ликвидации внешней) теперь стали Внутренние НЕпаразитические "квадры" американцев - которых нужно резко было опаразитить (насколько возможно)
..........................
отсюда - сворачивание промышленности, снижение образования, раздутие социальных программ, секс-революция и вся прочая контр-культура и голивудщина... барби... фаст-фуд.... (и т.д., и т.п.)

-- государство обязано принимать меры к тому, чтобы всеми силами повышать качество населения. Про СССР скажу, что повышение качества населения было одной из главных целей страны Советов, а может и самой главной. Разве не изъяны в воспитании советских людей позволило западу уничтожить СССР?

а, поподробнее можете сказать?
в чем повышение качества населения страны Советов проявлялось? или ДОЛЖНО было проявиться?
и какие ИЗЪЯНЫ в воспитании советских людей - на фоне воспитания людей несоветских - позволило ["не по-советски воспитанному"] Западу уничтожить ["по-советски воспитанному"] СССР?

..........
или Вы исходите из того, что насквось гнилой Запад априори конкурентноспособнее и живучее был чуть подточенному гнильцой Нерушимому?!
если СССР разрушился лишь от гнилого дыхания Запада - то что ж это за новая такая историческая общность?! совсем без имунной системы слабые организмы получаются - ни чихни на них заразно...

Вспомнаю своего отца, который, вместо того, чтобы просить у начальства волгу, требовал себе бобик с брезентовой крышей. Ведь, важней возможности возить свою задницу, для него была необходимость возить всякие насосы и задвижки. Был он начальником местной теплосети...

Блин, а ведь прав немец по самое не могу! Ну нечего возразить. Более того, если пропускать через память все устои, сквозь которые нам пришлось пожить (с 80-х по нынешние), то всё банально сходится.

Спасибо! Надо почитать ещё. Ато, честно говоря, я уже давно весьма разочеровался в окружающих, где всё сильней процветает эгоизм. Бог Ты мой! ТЕперь понятен истинный смысл выражения "arbeit machts frei". И ведь действительно, громче всех "ловите вора!"всегда кричит вор...

Хотя, мне - советскому пионеру, ничего из выше написанного доказывать не надо. Я воспитывался в обществе, где всё это было. Да, формы, бывало, отличались. Но, не перестаю напоминать непомнящим, что в Советском Обществе, все три стязи: дом, школа и общество, по крайней мере, на официальном уровне, шли в одном направлении. Да, что-то отличалось, но все знали, что старшим место надо уступать, ругаться матом есть плохо, пить нельзя и так далее. Да, большинство всё равно грешило, но, по крайней мере, Советский Союз сумел внедрить в головы граждан "саморегуляторы". И у большинства они работали.

В общем, очередное доказательство того, что всё зависит от нас самих. И надо, не требовать от Путина подарков, а помогать Ему строить государство, и, где надо, поправлять. Хотя, даже не знаю, где его надо поправлять...

Ну и, за Наркомнаца спасибо!

-- Представьте себе, есть нечто, что вам становится интересно - и вы начинаете копать, а нет ничего. Ни малейшей зацепки …. А потом вдруг тебе приходит письмо от двоюродного брата …. Я постараюсь никак не пересечься с ним в моих интересах и - в любом случае – желательно ссылаться на него, как на первоисточник.
-- Судя по вступлению в стиле Умберто Эко, автор излагает свои собственные концепции от имени Цейса, вполне возможно, реально существовавшего. Ни одной прямой ссылки на источник, изложение художественное и довольно неграмотное.

Ганс реально существовал - de.wikipedia.org/wiki/Heinz_Zeiss
и Экспедиция существовала - о чем, как Автор и предупредил, его Брат Сева соответствующую работу опубликовал (без всякой Умбертоэковской беллетристики, сухо и академически: Башкуев В. Ю. СОВЕТСКО-ГЕРМАНСКАЯ ЭКСПЕДИЦИЯ ПО ИЗУЧЕНИЮ СИФИЛИСА В БУРЯТ-МОНГОЛИИ КАК ЭЛЕМЕНТ ПРОГРАММЫ СОЦИАЛЬНОЙ МОДЕРНИЗАЦИИ АЗИАТСКОГО ФРОНТИРА СССР -

library.ikz.ru/georg-steller/aus-sibirien-2013-2009/bashkuev-v.-yu.-sovetsko-germanskaya-ekspediciya

2 Ril, RU 20.09.14 12:11
-- я бы еще обратил внимание всех сочувствующих про нереальные цифры заболеваемостью сифиласа в Забайкальском крае - 90%, чтоли, автор приводит. Абсолютно нереальная цифра. Даже не будут расписывать почему. Просто любому здравомыслящему человеку это должно быть понятно.

у Брата Автора, кстати, по поводу степени сифилисозараженности забайкальских коренных народностей довольно удручающе законстатировано -

"....Среди практически не знакомых с понятиями европейской этики и морали, не приобщенных к достижениям медицины кочевников бурят-монголов сифилис выступал не только как опасная инфекция, но и как показатель отсталости и забитости этого народа. В отношении бурят-монголов заболевание даже не наделялось стигмой развращенности и падения нравов, а конструировалось советскими врачами как сугубо бытовая инфекция. В то же время, разрушительные последствия болезни осознавались в полной мере, если не сказать, с преувеличениями. Большинство врачей, изучавших сифилис бурят-монголов, приходили к выводу о том, что заболевание грозило вымиранием или, по крайней мере, существенным снижением их численности...."

"...Если германский состав экспедиции занимался исключительно работой с пациентами и научными исследованиями, советские специалисты работали по иной схеме. В их состав входили два антрополога из КИПС (Комиссии по изучению племенного состава) АН СССР, вместе с врачами занимавшиеся подробными опросами пациентов ("откровенные интервью") об их бытовых привычках, сексуальных обычаях, гигиене. Сбор подобной информации был ключевым пунктом в исследовательской программе советских ученых, прежде всего искавших социальные причины массового заражения сифилисом [18].
Специалисты добились значительных результатов. Так, на основе осмотров и клинического наблюдения немецкие медики выяснили, что соотношение между больными третичными формами сифилиса в Бурят-Монгольской республике и в Германии различалось не существенно. Советские же специалисты определили, что причиной повального распространения сифилиса среди бурят-монголов были не столько бытовые условия, сколько особенности ведения половой жизни и сексуальные обычаи...."

ПОВАЛЬНОГО.... СРЕДИ БУРЯТ-МОНГОЛОВ...
..........

2 Deeper, RU

-- в Ведах все выглядит гораздо логичнее, жрецы задают Ценности и Путь развития Общества, управленцы обеспечивают свою функцию, все остальные занимаются созданием благ и логистикой. Не очень понятно, почему в свое время этот Порядок был нарушен.

выродились в условиях своей кастовой замкнутости, может быть?.....
:-/
если по папиной линии жрецы в каждом поколении и по маминой линии жрецы - тут НЕ ЗАХОЧЕШЬ а выродишься и все Ценности и Пути развития Общества попутаешь.... шизофренически....