Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

"Пустые разговоры" об Украине и возможный диалог с Трампом. О чем говорил Лавров с журналистами
МЧС Казахстана сообщило о 25 выживших после крушения самолета в Актау
Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
О чем Путин договорился с Лукашенко в Минске
Главная страница » Репортажи » Просмотр
 Страница 2 из 3   « Первая страница< 1 2 3 >Последняя страница » 
Karabass03.06.13 00:24
Технология осуществления подробно описана в 6-томнике.
.
Главный Злодей03.06.13 00:37

СитуЁвина такова, что мы рискуем повторить ошибку 17-18года, когда реформы начнут проводить в расколотой стране…

В 17-18 году (как, кстати, и в 05-м) проблема была не в расколотой стране, а в том, что государь-император был непозволительно слаб и, пытаясь избегать кровопролития, сдал слишком много позиций тем-кого-нельзя-называть. В итоге они его и загрызли, а кровопролитие всё равно случилось, и как бы даже не большее, чем если бы государь, предвосхитив опыт 37-го, не постеснялся снять белые перчатки и почистить державу от излишне недовольных политикой власти и активно жаждущих свобод. Лишение и тяготы военного времени, конечно, тоже наложились, но не были столь уж решающими факторами. Государь, в конце концов, имел полное право "ввиду непреодолимых внутренних проблем" отозвать войска за границы Империи, начать переговоры о сепаратном мире с Германией, а пока бы они тянулись - давить "оппозицию", попутно разъясняя народу, кто виноват в незавидном положении и чем именно. Если бы завякали недовольные антантовцы - им всегда можно было бы встречно предъявить за подрывные работы внутри державы, вероломно пользуясь союзническими возможностями, и никуда бы они не делись. А внешнеполитические дивиденты, на которые изначально рассчитывали, так и так уже не вытанцовывались - самое время было плюнуть на амбиции и сосредоточиться на внутренней хирургии.

Есть, собственно говоря, даже гипотеза (на её тему тут как-то даже статью писали), что большевики не "подхватили то, что уже лежало" (желающих подхватить была полная территория Империи), а им, как наименее отмороженным и наименее оторвавшимся от народа из всех претендентов, вручили Державу силы, имеющие прямое отношение к имперской ГБ (реально имперской, а не опереточных "монархистов", которые были примерно такие же подхватальцы монархического знамени, как дядя Зю и тов. Шеин - подхватальцы знамени КПСС. Только нынешние - простые клоуны, а те были клоунами вооружёнными.) То есть, в некотором роде произошла не то чтобы законная, но легитимная передача власти. И на операцию, на которую не хватило государя императора, у большевиков вполне хватило и решимости и, как показала история, ресурсов. И это при том, что восстановление Державы, да ещё и практически в предвоенных границах, в их официально заявленную программу не входило (т. е., налицо следование каким-то вновь открывшимся обстоятельствам - не соглашению ли с упомянутыми силами).

И, собственно говоря, в чём получился-то урок катастрофы и гражданской войны. В том, что, стремясь "не разделять" (один народ, один царь, одно отечество же!), дотянули до самого последнего - а разделять таки пришлось. Ибо разделение на русских (согласно озвученной мной и, увы, стёртой нац. идее) и тех-которых-нельзя-называть - объективно, от того, что на него закрывают глаза, никуда не деваются, и лучше бы его провести заблаговременно, когда это ещё можно сделать малой кровью, чем потом выкорчёвывать метастазы. Год 37-й, к слову, показал это же обстоятельство ещё раз, но уже в качестве позитивного примера.

Заметьте, кстати, что те-кого-нельзя-называть про опыт времён гражданской помалкивают, но про опыт 37-го - тоже, даже позиционирующие себя сталинистами. В лучшем случае, если "сталинистов" ткнуть в лоб, начинают прикрываться ассоциациями "борьба с коррупцией" и сруливают тему в соответствующем направлении. А ведь давили-то вовсе не коррупционеров, а с самую что ни на есть политическую оппозицию.
.
Barimor03.06.13 05:31
отличная фундаментальная статья, еще раз убеждаюсь что Сталин многое предвидел, а это не только ум, но и божии дар.

давно уже пора примирится не только белым и красным, но и прочим мастям (за исключением голубых ибо грех пред Богом), всем кому дорога Россия.

Быть Империеи - это ее судьба, без имперского устрoиства России не будет как суверена. Но дважды в одну реку не воидешь, поэтому согласен с автором, что будущее в синтезе всё ценного из тысячелетнеи истории России, поэтому с радикалами, перетягивающими одеяло на себя в угоду своим идeологическим или религиозным убеждениям, России не по пути.

Придать традиционным религиям (Православие, Ислам, Буддизм) государственныи статус, соответствено государственная поддержка.

За очернение россиискои истории или традиционных религии - лишать политических прав.

Право пользования интернетом - исключительно по паспорту, только это разовьeт ответственность человека за свои слова и поступки.

Правовои принцип - разрешено всё, что не запрещено законом.
.
Marketolog_s03.06.13 11:11
"....Мы уверены, что такой союз советских патриотов (условно "красных") и патриотов-традиционалистов (условно "белых") возможен и, в конце концов, состоится..."
---------------------------------------
Он уже состоялся. На Болотной. И патриотам было пофигу, что будет со страной, лишь бы скинуть ненавистного Пу (под чутким руководством Каспарова, Касьянова, Немцова и прочих Чириковых). О том, что будет дальше, патриоты не задумывались.
.
Marketolog_s03.06.13 11:26
"...Потом эта идиотическая цензура, как кислотой выедающая "православие, самодержавие и народность" из книг; непропуск моей статьи "О монархии", в параллель с покровительством социал-демократическим "Делу", "Русскому богатству" etc. Я вдруг опомнился и понял, что идет в России "кутеж и обман", что в ней встала левая "опричнина", завладевшая всею Россиею и плещущая купоросом в лицо каждому, кто не примкнет "к оппозиции с семгой", к "оппозиции с шампанским", к "оппозиции с Кутлером на 6-ти тысячной пенсии"…"
-----------------------------------------
Какое точное описание Болотной "оппозиции" ... за 130 лет до нее.
.
Marketolog_s03.06.13 11:34
> Настасья
Как померить тех кто хочет эксплуатировать других и тех кто против эксплуатации человека человеком? Надавить на национализм ))). Попытка скрестить ужа с ежом и вывести ершик естественным путем доставила. В лучшем случае это останется проектом, в худшем - пойдет на службу нац.буржуазиии, и тогда авторы ой как удивятся, последователь тоже.
Сейчас этим занимаются иностранные спецслужбы и аффилированные с ними "негосударственные" фонды. Воспитанием ужей, ежей и ершиков.

По-моему, лучше, если этим будет заниматься национальная буржуазия.
.
Yukon03.06.13 11:45
2: C2H5OH & USSR2

Насчет Американской Мечты - имхо, она сводится к очень доходчивому "Чистильщик сапог в Америке реально может стать миллионером" (грубо говоря, то же самое, что "Кто был никем - тот станет всем", только благодаря индивидуальным усилиям, а не революции). Отсюда и культ Self-Made-Man (в Старом Свете он назывался Нуворишем - Выскочкой - Из грязи да в князи и т.п.), Героя-Супермена, Шерифа, Демократии, Хороших и Плохих Парней и т.д. и т.п. БОльшая часть эмигрантов ехала в США за этим. "Пропаганда" в США делала акцент на "Историях успеха" и скромно умалчивала об "историях неуспеха".

По нацидее - имхо, необходимо и достаточно Справедливости. Процветание и остальное приложится. Я уже писал, что Справедливость означает сбалансированность прав, обязанностей, власти и ответственности. Да, можно возразить, что у каждого оно свое, и как все совместить? Очень просто. Справедливое соглашение - это когда один партнер готов поменяться местами с другим (это отсюда
ссылка №10) .

В математике есть задача наиболее справедливого деления "пирога". Как его достичь? Очень просто - позволить Делящему брать свою долю самым последним. Тогда он будет делить максимально ровно, чтобы не прогадать. )) Если же позволить брать ему первым, то он будет рано или поздно, делить максимально неровно, хоть ты тресни. Что и случилось в СССР - делящие общественный пирог стали брать первыми. Резюмирую - общество будет справедливым, если в нем каждый будет готов поменяться местами с каждым. Сейчас СССР времен ИВС воспринимается как наиболее справедливый потому, что тогда (миф это или нет, неважно) немалая власть верхушки уравновешивалась очень немалой ее ответственностью, буквально головой за свои деяния. После смерти ИВС верхушка эту ответственность убрала, оставив себе плюшки и ништяки, что привело сами знаете к чему. Была типа попытка восстановить Справедливость Горби, но там со стороны верхушки началось "Начни перестройку с себя" и т.п. Чем воспользовались либералы, которые сказали, что вот если все приватизировать, то зажравшаяся номенклатура, которая разучилась хозяйствовать, лишиться всего, а придут эффективные хозяева которые будут платить по справедливости работягам и т.д. и т.п. Народ купился. Что получилось в результате, все знают. Есть ли Справедливость сейчас и как ее установить, если ее нет, это оставляю на дискуссию.

Историческое отступление: Насчет ВОСР и ГВ. Имхо, довольно примитивно сводить все к слабости Н2 и его нежеланию творить любимые СамиЗнаетеКем закатывания в асфальт танками развешивания на столбах ака Великий и Ужасный. Опять же имхо, ВОСР (а перед этим Революция 1905-107 гг) произошла потому, что народ ощущал тогдашнее общество несправедливым. Грубо говоря, крестьяне чувствовали, что их слегка обманули при отмене крепостного права, оставив всю землю помещикам. Заодно рабочие, а это те же вчерашние крестьяне, не видели справедливости в капиталистическом укладе (см. стихотворение "Железная дорога" - "грабили нас грамотеи-десятники...". Отсюда 1905 год, сами по себе репрессии (в т.ч. Столыпина - "столыпинский галстук"), которые тут очень "продвигаются" СамиЗнаетеКем, ничего не решили, т.к. крестьянам не дали земли, они просто ждали удобного момента. Он предоставился - в 1914, началась война и мобилизация. Был огромный патриотизм и тьма добровольцев. Как писал А.Н. Толстой в "Хождении по мукам", "для нас главное - винтовочку в руки получить". Получили. Научились убивать. А тут министры-капиталисты стали жиреть на их крови и военных поставках (еще добавочка к Несправедливости), ну и либерасты подсуетились - царь стал им мешать делить барыши. Все и навернулось в Феврале. Керенский, как и Горби, все заболтал, война продолжалась, землю не давали, разгул демократии, в т.ч. и на фронте (солдатские комитеты, отмена смертной казни). Крестьяне стали забивать на войну, прошел слух, что скоро землю дадут, какого лешего в окопах гнить "За Дарданеллы", когда дома можно без надела остаться. Корнилов попробовал путч организовать (тогдашний ГКЧП) , Керенский (тогдашний Горби), вначале тихо поддержал, потом сдал его большевикам. К октябрю все уже лежало и не стояло, Керенский не мычал и не телился. Большевики, которые проморгали Февраль, подсуетились и, не дожидаясь Учредилки, отодвинули Временное правительство, сразу дали каждой сестре по серьге - Конец войне, землю крестьянам. Собравшейся наконец либеральной Учредилке (демократия во время войны!) делать уже было нечего, болтунов просто тупо разогнали. Когда белые наконец опомнились, началась ГВ, при противоречивой поддержке немцев и Антанты. Про нее отдельная песня, но в ней побеждал тот, кто мог найти общий язык с крестьянами. Большевики перегибали палку с продразверсткой - побеждали белые. Под шумок перестреляли тех, кто сильно ассоциировался на селе с несправедливостью - слишком наглых кулаков-мироедов, на которых делал ставку Столыпин в своих реформах. Белые начинали реквизиции и пытались вернуть землицу помещикам - побеждали большевики, и, наконец, победили (тк. белые землю оставлять крестьянам все таки не хотели). Когда большевики забодали всех военным коммунизмом, началась Антоновщина и Кронштадский мятеж (опять же, крестьянское восстание по сути). Ввели продналог (т.е. НЭП) - все утихло, т.е. по разумению народа - т.е. крестьян, восстановилась справедливость. Развился НЭП - появились нэпмачи-богачи, народ стал опять бузить - "за шо боролись?!!", поэтому сворачивание НЭПа в 1929 особой бузы не вызвало - типа по справедливости опять же все. Дальше коллективизация и индустриализация, отдельная тема, но можно сказать, что большой несправедливостью они не считались, иначе бы ВКП(б) не удержаться было бы никак.
.
Yukon03.06.13 11:54
P.S.

Американская мечта работала, потому что она считалась "у них", а потом и "у нас" достаточно справедлиовй - типа "насколько потопаешь, настолько и полопаешь". Переставала работать во время Великой Депрессии, но благодаря ВМВ и неоколониализму ее "выровняли". Стала загибаться в 1980, но тут подоспел Горби и крах СССР, она продержалась аж до 2008 года. А дальше - см. "Оккупируй волл-стрит", 1% населения владеет 99% богатства страны, жирные коты - банкиры просят помощи у государства за счет налогов и народа, а потом себе выписывают бонусы и т.д., и т.п. Т.е. "у них" стала ощущаться Несправедливость. Начало конца Американской мечты, занавес.
.
Yukon03.06.13 11:56
** По-моему, лучше, если этим будет заниматься национальная буржуазия.**

При условии, если она действительно национальная, а не компрадорская.

Примечание: "национальная" это та - что ставит интересы нации выше собственных. По-русски термин нация (и производные от него) имеет очень разные значения (то политическая общность, то культурно-этническая). Лучше говорить "народная", а не "национальная".

.
Marketolog_s03.06.13 12:09
> Yukon
**Народ это живой организм, а не почва. Если ты его часть, как можно предлагать его разьединение, это и без тебя уже сделали. Обьединение уже оторванного, что оказалось за границами, это очень правильно. "Мясников" у нас достаточно, более чем, а вот хорощих ПРАКТИКУЮЩИХ "врачей-лекарей" не видно.**

Вы не поняли. Речь идет о размежевании идеологическом (кто есть кто: за народ или против народа), а не геграфическом (раздел СССР). В ИБ предлагается сборная солянка, без решения этого вопроса.
А что есть народ? Народ - это не абстрактное осчастливливаемое "стадо", как у "русских" либералов конца 19 века, и не "рррррабочие и крррррестьяне", как у "красных революционеров". Народ состоит из огромного числа совершенно разных людей, и у каждого свои тараканы в голове смотрят свои мультики в голове.

Что можно и нужно сделать выделить одну или несколько стержневых идей, которые привлекательны и понятны всем, не зависимо от тараканов и их мультиков. В РИ это были "православие, самодержавие народность", в СССР - "светлое коммунистическое будущее" (которое до брежневских времен и самодурства времен позднего Хрущева воспринималось не с сарказмом, а с энтузиазмом!).

------------------------------

В России, я так думаю, такой стержневой идеей может быть "Родина", "справедливость", и "взаимопомощь". Естественные для русской общинной культуры "мАксимы", привлекательные не только для русских, но и для фактических и потенциальных членов Империи.

Другое дело, что "справедливость" потребует институтов, вступающих в конфликт с нынешней элитой. Да и с любой элитой любого государства. Насколько вообще возможно самоограничение элиты ради "справедливости"? Не знаю.
.
Marketolog_s03.06.13 12:22
> C2H5OH

ГЗ. К сожалению, это очень острый вопрос, что бы о нем рассуждать с кружечкой пива. СитуЁвина такова, что мы рискуем повторить ошибку 17-18года, когда реформы начнут проводить в расколотой стране…ВСЕ МОЖЕТ ПОВТОРИТЬСЯ. Сегодня, на Россия-24, шла часовая программа про северный Кавказ, про коренные народы…и про ОЛИМПИАДУ. И таких проблем от РИ/СССР/РФ осталось больше, чем достаточно. РФ могут взорвать точно так же, как взорвали Югославию…тут даже не нужно делиться на красных или белых, мы уже поделены на верующих и атеистов, которые в свою очередь делятся … и это деление бесконечно. Его нельзя предотвратить, я так думаю.

А всех людей с их тараканами и мультиками и не нужно грести под одну гребенку. Атеист может стать верующим, верующий маловероятно, что станет атеистом, красные не станут белыми, а белые красными, кавказцы не перекуются за одно поколение в русских (для их обрусения нужно 2-3 поколения, выросших среди русских), и т.п. Нужно не только и не столько бороться с тем, что нас РАЗЪЕДИНЯЕТ (единственное - запрещать, вплоть до уголовного предследования, расковыривание "разъединяющих" "ран"). Не нужно, например, всех срочно загонять в Православие или ислам, в черносотенцы или пламенные коммунисты.

Нужно искать то, что нас ОБЪЕДИНЯЕТ.

Вот на мой взгляд, объединяющие понятия, естественные для русских и других народов Империи - "Родина", "справедливость" и "взаимопомощь". Может быть, я не прав. Предлагаю предложить :) другие объединяющие идеи.
.
Marketolog_s03.06.13 12:29
> brats
> USSR2
А как можно кратко сформулировать идею воодушевляющую всех?
СПРАВЕДЛИВОЕ ПРОЦВЕТАНИЕ.

Я думаю с национальной идеей такого плана согласится абсолютное большинство.

Реформы необходимо начинать с объединения всех граждан путем однозначного наделения землей(земельной рентой) и долей от природной ренты, связав эти наделения определенными патриотическими обязательствами по типу:

**Клятва русского человека, например при получении паспорта: "Я, человек Русского Мiра, торжественно КЛЯНУСЬ(!!!) жить по совести, стремиться к справедливости и добру; КЛЯНУСЬ(!!!) защищать Родимый Край, переносить все тяготы и лишения в нём, с верой в душе и любовью в сердце хранить преданность родившей меня Матери-Земле, - так завещали нам предки, так и будет во веки веков." (с)воё**

Что то похожее этом плане делает Швейцария, ссылка ,

Продуманные материальные и моральные привязки прав и обязанностей залог успеха.

По земельным наделам вопрос решается на основе современных агроэкологических методик.

В любом случае эпоха беспардонно обмана приказала долго жить, а вот сможем ли мы заменить ее СПРАВЕДЛИВЫМ ПРОЦВЕТАНИЕМ, или будем доторговывать свои ресурсы по чужим правилам, в исторических хрониках ответственность будет лежать на нашем поколении.

Справедливости :) ради, стоит отметить, что Швейцарии в этом плане проще.

Но "Спрведливость и процветание" - отличная идея. Только применимая к любому государству. Предлагаю "Родина, справедливость, процветание".

Правда, современной элите в такой парадигме вообще места не остается :)
.
Yukon03.06.13 12:29
** А что есть народ? Народ - это не абстрактное осчастливливаемое "стадо", как у "русских" либералов конца 19 века, и не "рррррабочие и крррррестьяне", как у "красных революционеров". Народ состоит из огромного числа совершенно разных людей, и у каждого свои тараканы в голове смотрят свои мультики в голове.**

Имхо, народ конкретной страны - это все те, кто ассимилировался с ней и не отделяет себя от нее, и заинтересован соответственно в ее сохранении и преумножении. По аналогии с живым организмом. В нем, кроме неотъемлемых его частей, живут и нужные бактерии (полезны, заинтересована в сохранении, но не ассимилированы), и паразиты (понятно и так), и злокачественные образования (вроде бы часть, но убивает).

Что можно и нужно сделать выделить одну или несколько стержневых идей, которые привлекательны и понятны всем, не зависимо от тараканов и их мультиков.

Всем - не будет, по определению. Из-за паразитов и злокачественных образований.
.
Yukon03.06.13 12:38
** Предлагаю "Родина, справедливость, процветание".**

С учетом того, что справедливость как "внутри", так и "снаружи". Т.е. справедливость для всех, а не только для "наших" (как в Талмуде, в ордене иезуитов, банде, мафии и т.п.). Потому что есть закон групп/систем - правила, которые она применяет к внешему миру, рано или поздно начинают применяться и внутри ее, в случае, если правила "несправедливы", это ведет к саморазрушению - неугодный член группы произвольно объявляется ее "врагом" и пошло-поехало.
.
Marketolog_s03.06.13 12:39
> USSR2
Вот потому так мучительно складываются гимны. И по той же причине с таким трудом складываются национальные идеи. Но я сомневаюсь, что такие выкристаллизованные и законченные формулировки где либо существуют. Типа - Американская мечта. Что это такое и на скольких страницах расшифровывается?
Далее, упоминание Завета на мой взгляд, важно. Прежде всего учитывая тот факт, что именно Завет объединяет религиозные конфессии. Идея, что все люди не просто биологически один вид, а ещё и дети одного Творца.
Также упоминание о Совести и Справедливости.
Чем-то мне все эти перечисления напомнили марш "Прщание славянки".. Если конечно вы его слышали в версии со словами. Сильное впечатление.
Вы Ветхий Завет читали? Там очень много такого, что противоречит справедливости, и религиозные конфессии он объединяет только понятием о Едином Боге. Его православные священники вообще не рекомендуют читать без особого благословения и руководства духовного наставника, есть опасность в ересь уйти. И есть из-за чего. Очень ... кровавая книга.
Не стоит на нем строить свою идентичность .... не стоит. Возможно, стоит включить в национальную Идею евангелистическое понятие равенства людей перед Богом ("есть у меня и другие овцы, не сего двора" и "придут со всех концов земли и возлягут в Царствии Божием, а сыны Царства будут выброшены вне" (с)), как часть понятия "Справедливость".
.
kragl03.06.13 12:39
Нда..., если в двух словах, то Английская корона в сговоре с сионистским подпольем Ротшильда и Шиффа убили сначала русского царя, а потом, опираясь на бомжово-деклассированные слои общества, вообще всю военно-политическую и вообще верхушку народа, т.е. миллионы жертв расказачивания, раскулдачивания и прочих дел их конторы - Коминтерна, пока Сталин его не разогнал, это все дело рук этой публики, стоявшей и за коммунистическим проектов вообще и за Коминтерном в частности, верно
.
Marketolog_s03.06.13 12:42
> Yukon
** Предлагаю "Родина, справедливость, процветание".**

С учетом того, что справедливость как "внутри", так и "снаружи". Т.е. справедливость для всех, а не только для "наших" (как в Талмуде, в ордене иезуитов, банде, мафии и т.п.). Потому что есть закон групп/систем - правила, которые она применяет к внешему миру, рано или поздно начинают применяться и внутри ее, в случае, если правила "несправедливы", это ведет к саморазрушению - неугодный член группы произвольно объявляется ее "врагом" и пошло-поехало.
Поправочка - только для невраждебных чужих.
Иначе в составе Империи в определенные периоды могут опять оказаться разные "грузины с западенцами".
Элементы, нахаляву пользующиеся плодами справедливости, но не вносящие ничего в общую копилку.
Нафиг-нафиг.
.
Yukon03.06.13 12:52
** Элементы, нахаляву пользующиеся плодами справедливости, но не вносящие ничего в общую копилку. **

А это уже и есть Несправедливость (когда одни ништяки и ничего взамен). ))) Так что халявщики пролетают без порождения дополнительной сущности "враждебные чужие". Это в том смысле, что понятий должно быть минимальное количество. По правилам:

- Совершенство - это не когда нечего добавить, а когда нечего убавить;
- Все должно быть настолько просто, насколько это возможно, но не более того; )))

Справедливость не означает автоматически все хорошее, по аналогии с Воинской дисциплиной и Уставом (что есть соблюдение ВСЕМИ военнослужащими установленного порядка и правил - а не только для низших чинов, а высшие чины живут как им хочется) )))
.
USSR203.06.13 13:49
Русская идея. Может так?
.
C2H5OH03.06.13 14:14
USSR2
Вот как раз эта идея превращает РФ в фикцию... потому как есть еще Чеченская идея, дагестанская, татарская...КАЗАЧЬЯ! Они порой имеют противоположный знак к Русской идее. Подумайте, насколько все сложно.
.
Karabass03.06.13 14:43
> C2H5OH
USSR2
Вот как раз эта идея превращает РФ в фикцию... потому как есть еще Чеченская идея, дагестанская, татарская...КАЗАЧЬЯ! Они порой имеют противоположный знак к Русской идее. Подумайте, насколько все сложно.
Да нет, всё не так уж и сложно на самом деле. Думаю, не ошибусь, если скажу, что первым выводом из самого факта наличия русского мира и русской цивилизационной идеи должно быть ясно артикулируемое отношение к тем поганцам, что пытаются посеять в России межрегиональную рознь, как к чуждым русскому миру и враждебным ему элементам.
.
mag-net03.06.13 14:47
справедливость и процветание...

ИМХО, масло масленное, ежу понятно, что добившись справедливости, наступит процветание.... нет, процветание лишнее ))), - это следствие, а не причина, если хотите...

понравилось "Россия должна быть и быть всегда" из записок наивного человека, перплетается с "России быти"... где-то слышал/читал/видел не помню где...

ПыСЫ: мысли в слух... в идеи должны быть поставлены какие то вопросы и даны элементарные ответы... аткие чтобы 3х-летный ребенок понимал и осознавал их...

ЧЕМ???......КАК???................ЧТО???.................ГДЕ???

Вера... Справедливость... Бытие (Сущее)... Россия...

Вера в справедливое бытие (существование) России!!!

если есть синоним веры на "с", то будет ваще ляпота С.С.С.Р. )))
.
Yukon03.06.13 14:58
Имхо можно короче, как "Американская мечта".

"Русская Правда". Или "Сила - в правде" (Царствие небесное Балабанову).

.
C2H5OH03.06.13 15:21

Karabass

Ну, а я о чем написал…мы обьединимся на наднациональной идее, когда нас вынудят внешние попытки разделить нас, надавить на нас , на всех! Вот тут и возникает всеобщая идея отбиться от супостата…

С другой стороны, в мирное время, НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ идеи приводит к развалу страны…вот в чем парадокс. Чеченцы подняли свою национальную идею – до сих пор икаем. Сейчас вот прочие кавказские народы, а в 90х , помните , Татарстан хапнул суверенитету НАЦИОНАЛЬНОГО…ели отбились.

Или нужно как в 1917 до основания, а затем . Сначала создать сильную Россию – национальное государство РУССКИХ, а затем присоединить всех желающих…как это было в 16-18 веке. И казахи САМИ пришли и Грузин ни кто за яйца в Рашку не тащил…САМИ!!! Имхо, именно потому, что нарушилась причинно следственная связь в государстве возник этот сепаратизм окраин, они посчитали себя ЗАВОЕВАННЫМИ, они забыли, что сами ссались от восторга, что русские штыки их защитят от вековечных врагов.

Но, тогда мы еще не упали на дно самого глубокого колодца….Птичку жалко!
.
brats03.06.13 15:57

В обоснование смысла: Справедливость выше права, свобода не вседозволенность!
.
mag-net03.06.13 16:00
Yukon

Сила - в правде

ммммммммм лозунг хороший, отличный даже, только он для описания силы... а нам нужно грубо говоря описание "правды"...

нужно идти к корням как было, за что умирали, за что можно голову сложить только сейчас уже, вот каждый из нас за что голову положит???

За Русь Матушку -

За Веру, за Царя, за Отечество... - это как было при Царях

За Родину, За Сталина, За Светлое Будущее... - в СССР

что сейчас осталось??? Царя - нет!... Сталина - нет! Светлого будущего - нет!...

Вера???... ИМХО есть и будет ВСЕГДА, ибо универсальна, верить можно во что угодно хоть в чёрта лысыго.... воплощение духовного, ментального начала...

Отечество??? Она же Русь Матушка, она же Родина, она же Россия тоже самое, всегда и везде будет в наших сердцах, ибо воплощает наши семьи, наш край, наш быт, наше место существования... т.е. материальное воплощение....

т.е. "Верим в Россию!!!" - по Тютчеву - или "Верю в Россию!!!", или "Вера и Россия!!!", или "в Вере Россия!!!"

не знаю, но такое ощущение, что не хватает чего то.... вектора развития что ли или процесса...

и наше "Правда" тут кстати может подойти, она суть справедливости, равенства, братства... без нее ни того ни другого не было бы...

итого у меня выресовывается...

За Веру, За Правду, За Россию!!!

Россия верит в правду!!!

Россия в Вере!!! Россия в Правде!!! Россия Навсегда!!!
.
mag-net03.06.13 16:03
еще есть понятие чисто русское Воля!!! Вольность!!! Волеизъявление!!! т.е. проявление нашего внтуреннего характера, - стержня!!! это наше право отставивать правду, справедливость......
.
brats03.06.13 16:25
Лозунг должен визуализировать образ "светлого будущего на основе традиционно русских ценностей

Будущее это Процветание, Прогресс,

Традиционные ценности - Вера, Воля, Правда, Справедливость.
.
Аяврик03.06.13 16:36
2 Настасья, RU 01.06.13 08:42

-- Как померить тех кто хочет эксплуатировать других и тех кто против эксплуатации человека человеком? Надавить на национализм )))

а как их СТРАВИТЬ друг с другом? надавить на толерантность?

..............................

-- Во второй половине XX века, в условиях "ялтинского мира" наша держава стала гарантом долгого периода глобального перемирия, под личиной которого скрывалась ожесточенная и не менее изнурительная, чем войны прошлого, "холодная война" с Западом.

странное заявление
разве любому мало-мальски интересующемуся политическим устройством "ялтинского мира" не ведомо, что гарантом продолжающегося до сих пор периода глобального перемирия (под личиной которого бла-бла-бла) являлся и является Совбез ООН?
-- Противостояние цивилизаций к исходу XX века привело к нашему поражению.

Авторы данного Доклада являются представителями потерпевших тотальное СМЫСЛОВОЕ поражение идей - по сути они маргиналы (ничего обидного персонально я не хочу сказать), которым нет места в будущем России.
Они не видят в Новой России себе места и себе смысла - как в 1920/30-х годах не видели себе места и смысла искренние апологеты "старого режима" (дворяне, попы и помещики - "буржуи", короче)
как те про конец России панихиду отпевали, так и эти: "шефусёпропало":

"Скорее всего, нашему поколению пора уходить. Мы проиграли все. Проиграли Советский Союз, который могли сохранить и сделать иным - без всяких Горбачевых и Ельциных. Для этого надо было просто всем оставаться на своих местах и тупо работать, а не искать на стране далече. А затем тупо стрелять - и не в 1993, когда все равно уже было поздно, а в 1991 . Делать райкомы и обкомы центрами Сопротивления. Потребовать от КПСС - не уходить.
Мы проиграли "новую Россию". Собственно, и проигрывать было нечего, потому что никакой "новой России" так и не было. Некоторым из нас - пишущему это в том числе, померещилось, что в начале "нулевых" появилось что-то, из чего "новая Россия" может вырасти.
Все ушло слишком далеко и слишком вглубь.
В "февраль семнадцатого" ли, "в раскол семнадцатого"...
Нет, не это.
Очень боюсь, что глубинной системной ошибке более тысячи лет. Боюсь этого, не хочу этого. Но "истина дороже".
[ Грозный Царь Иван Васильевич, Рюрикович, рус, говорит - "Мы Израиль". Не говорит - "Мы Русь". Возможно, вот это и есть в конечном счете та самая системная ошибка - Мы назвали себя чужим именем. ]
Впрочем, может быть, все еще хуже. Даже, чем это.
Сегодня все переживает свою агонию. Сколько она продлится - год, два, пять, или бабка с косой явится уже завтра - не знает никто. Когда-то мне довелось написать такую строчку - "Кому есть, где жить - те спасутся вплавь". Пусть спасаются.
Большинству спасаться негде. Сдохнем здесь.
Хотелось бы сдохнуть так, как мы привыкли, в том и с тем, с чем жили деды, жили те поколения, которые мы еще помним. Я не в силах терять Православного храма. Даже если в основании его "глубинная системная ошибка".
В любом случае всё в руках нового поколения, действительно по-настоящему Новых Русских. Если им удастся воз-соединиться, все в их руках. В руках тех, кому сегодня шестнадцать - двадцать пять.
Если они победят, будет все совсем по-другому. Скорее всего, это будет очень жесткий, суровый, безжалостный, даже безчеловечный строй жизни. Возможно, вернутся языческие боги. Вначале очень страшные, кровавые. Потом те, которые будут мягче. Через много лет. С ними новые поколения, возможно, и уживутся.
Впрочем, я, может быть, ошибаюсь.
Хотел бы ошибаться.

Владимир Карпец 17 декабря 2010 года ( ссылка )

(они проиграли все и вся, а теперь доклады пишут, как по их мнению нужно Россию обустроить - вот, блин, советнички.....)

а все, что России нужно - это избежать всех очередных великих потрясений (на потребу кабинетным идеалистам - вечным радетелям и защитникам "простого" народа от несправедливости и от эксплуатации)

....

вечно они анонсируют апокалипсис на завтра и при этом рвутся какую-то невесту спасать......

(никакая действующая Власть русскому интеллигенту НЕ ПО НРАВУ - и будь Сегодня хоть Сталин, хоть Николай Второй, хоть Александр Невский - все так же бы этот контингент был бы недоволен и знал бы бы "как лучше надо")

... а дай им реально порулить.... либо александр керенский выйдет, либо максимильян робеспьер .....

(ИМХО)
.
Yukon03.06.13 17:38
**разве любому мало-мальски интересующемуся политическим устройством "ялтинского мира" не ведомо, что гарантом продолжающегося до сих пор периода глобального перемирия (под личиной которого бла-бла-бла) являлся и является Совбез ООН?**

Гарантом глобального перемирия является не Совбез ООН, а наличие у стран, отличных от США, РЯО. Совбез ООН очень даже способствовал, например, войне в Корее, и не спас от всех других малых войн (Вьетнам и т.п.). От перерастания их в глобальную войну (и той же войны в Корее) был страх неприемлемого ущерба у США.

**а все, что России нужно - это избежать всех очередных великих потрясений (на потребу кабинетным идеалистам - вечным радетелям и защитникам "простого" народа от несправедливости и от эксплуатации)**

Ну да, О временах, когда ЕБНята сами устраивали "великие потрясения" (1989-1991, 1993, 1994-96 и т.д.), и они, и их апологеты скромно "подзабыли". А как же? Не дай Бог, пересмотрят "итоги приватизации" или само "священное право частной собственности".
.
Настасья03.06.13 17:58

Любой исповедующий националистическую идею считает, что она самая справедливая и честная, даже если соседи и завоеванные с ним в корне не согласны ).

Но это так, к слову. А если серьезно, национализм плюс капитализм известно чем заканчивается. Ладно бы что-то было в долгосрочной перспективе, но ведь нет. Выигрывает всегда тот кто больше ) и на ком не висят националистические вериги. И даже далеко ходить не надо, достаточно бросить взгляд вдоль границ.
.
Yukon03.06.13 18:01
**просрали одну страну, теперь пытаются добить то, что осталось. эти люди - последние, кто имеют право давать советы.**

Это-то понятно. Как например, вряд ли стоит слушать советы от Горби, как обустроить Россию. Другое дело, стОит ли слушать советы от тех, кто рушил ту самую "одну страну" под предлогом высвобождения "того, что осталось" от "гнета" окраин? Может, они как раз и есть "последние, кто может давать советы"? А те, кто "просрал" - предпоследние. Все-таки за одного битого двух небитых дают.
.
C2H5OH03.06.13 19:06
...Таких проблем много и их не решить в действующей парадигме. Вспомните пост революционное время – упразднение сословного деления общества, слом церковной монополии на души – отделение церкви от государства… и создание идеологии построения коммунизма. Или вы не понимаете почему было сделано так и не иначе…или? Вот вам создание наднациональной идеи, вот вам упразднение мешающего объединению религиозно-сословного деления народа, вот вам создание нового человека отделенного от националистического разделяющего начала – национальности. И почти все получилось…ПОЧТИ!
.
magyar03.06.13 20:50
Хорошо, красиво о России говорят. И то, что основа России - это Правда и Вера. А чтобы была в нашей теперешней жизни Правда, нужно ликвидировать олигархов и всю крупную собственность вернуть в общенародную государственную собственность. И ещё - ликвидировать паразитическую финансовую надстройку, высасывающую из России всю кровь. И ещё - гнать из средств массовой информации, искусства, литературы, кино и телевидения всех слуг дьявола, усердно исполняющих его вечную мечту - погубить человечество через разврат. Передать народу землю в вечное владение - лично каждому конкретный участок земли не менее 2-3 га на человека. Вот за эту извечную русскую Правду народ шёл на войны и побеждал, восставал против эксплуататоров-паразитов, бунтовал с Пугачёвым, Разиным, Болотниковым, жил и работал, возрождался и умирал. Пока эта Правда на русской земле не заведётся, о любой, самой хитроумной, выдумке русской национальной идеи лучше помалкивать. Потому что получится на пустом месте.
.
kragl03.06.13 21:24
magyar, RU 03.06.13 20:50

Хорошо, красиво о России говорят....

----------------------------------------------------------

Ну..., какой народ..., что вы городите...

Россию в том виде как ее получили коммунисты была завоевана не народом вообще, а конкретными бойцами, давшими потом аристократические фамилии, они-же зачистили работорговые сатрапии и освободили площадку для простого мужика-пахаря, ну..., птичка..., спой нам тут, кто вам эти самые 3-4 гектара будет защищать от притязаний тех, кто вот они, уже рядом и скоро у вас не только землю, а жену на ващих глазах отпялят а детей в рабство отведут.

Может сами на что-то способны..., нет..., а если способны, тогда что мечтаете-то...
.
 Страница 2 из 3   « Первая страница< 1 2 3 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Ловушка классической семьи
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора

 Новостивсе статьи rss

» CNN: ученые боятся катастрофы из-за космического мусора на орбите Земли
» ФСБ сообщила о предотвращении терактов против офицера Минобороны РФ и военного блогера
» США потребуются экстренные меры из-за роста госдолга, предупредила Йеллен
» Украина получила от США первую партию СПГ
» У Киева кончаются дальнобойные ракеты: Украина сокращает удары по территории России
» Парламент Молдавии принял стратегию нацобороны: наш враг — Россия, наша цель — НАТО
» Фицо пригрозил оставить Киев без электричества при остановке транзита газа
» Фицо ответил на хамство Зеленского

 Репортаживсе статьи rss

» Антон Алиханов: в России уже производят свои Барби и лего
» Индия сорвала многомиллиардный тендер на строительство
» Итоги года с Владимиром Путиным
» Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году
» Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники
» СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений
» В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников
» Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией

 Комментариивсе статьи rss

» Что сделали с Россией десять лет западных санкций
» Девелопер "Самолет" предложил бороться с "потребительским экстремизмом"
» Без иллюзий: Запад намерен воевать до победы
» Зачем Трампу далекие льды: Дания усилит оборону Гренландии собачьими упряжками
» Погостили и хватит: в Турции задумались над возвращением сирийских беженцев на родину
» Россия не видит Швейцарию посредником по Украине
» "Иначе — война с Украиной": в Европе попросили не отбирать последнее
» США создают биологическое оружие нового поколения

 Аналитикавсе статьи rss

» «Избавиться от морока либерализма»: Какую победу может одержать российский учитель?
» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
» Европа очень ждет большую кровь под русским флагом
» С чем Россия может вернуться в Афганистан
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"