> iz09После приватизации по Чубасю и произошло уничтожение "абстракции" - справедливости
а до прихватизации все было справедливо ? полный иммунитет от любых законов и отдельная система снабжения чиновников это справедливо ?
.
Аяврик
02.05.13 12:45
-- толпой энтузиастов, прошедших посмотреть на шоу августа 1991 года (многим этим участникам, наверное, сегодня стыдно за то, что они сотворили в те дни). -- Не-а, нисколь не стыдно. Обидно за то что вышло - Страна страшно катилась в пропасть и было совершенно очевидно, что надо менять и срочно. Поэтому мы с женой схватили термос и ночью - вперёд на площадь (это в Питере). Но получилось, что за "Меченым" пришёл "Алкаш"...
а Вы думаете после 1917-го у тех же питерцев не такие же разговоры шли на коммунальных кухнях? но там хоть пытались подняться выше личных переживаний и как-то глобально взглянуть на исторические процессы (вспомним Васисуалия Лоханкина и его размышления о Его Роли В Русской Революции с примирением перед "сермяжной правдой жизни")
всё аналогично - как после ЛЮБОЙ РЕВОЛЮЦИИ - опустошение и разочарование - ничего не ново вечно кто-то другой объективно виноват во всем (и народ-то не тот, и МВФ-то пархат)
............................
2 Yar_d -- мне достаточно того что темка поднимается из забвения. ... я именно концовку и имел ввиду...
а я именно НАЧАЛО: "Анатолий Борисович Чубайс остаётся такой нужной очень для нас фигурой, на которую постоянно общественное мнение отвлекается, когда что-то не нравится."
на наш (и на его) век Чубайсу его очень нужной (важнейшей!) громоотводной роли "вовсёмвиноватчубайс" хватит (он еще в гороб сойдя будет служить отвлекателем недовольного общественного мнения) ................
произошло уничтожение "абстракции" - справедливости с её абсолютно неабстрактным мурлом - УРАВНИЛОВКОЙ
.
juytgjrkjyybr
02.05.13 13:20
Аяврик, по случаю праздника, не соблаговолите ли немного яснее: Чубайс - вор?
.
Аяврик
02.05.13 14:51
2 juytgjrkjyybr
не соблаговолите ли немного яснее
ещё яснее чем Путин по ящику всем кто раздираем сомнениями ответил?!!!
яснее Путина не сумею (да и зачем?)
.
Yukon
02.05.13 14:53
** Народ поддержал отказ от социализма и переход к капитализму. Что бы там ни говорили опросы и референдумы. Народ поддержал это повальным растаскиванием соц.собственности в собственность частную, повальной тягой ко всему капиталистически-забугорному, массовым непротивлением действиям властей. Это - тоже Воля народа. И она подейственнее Референдума. Потому что имеет самую прямую и непосредственную силу.**
Вначале - поддержал. Потом (в 1993), опомнился, но было поздновато - для возврата "взад" пришлось бы начинать новую ГВ, а крови (чужой) гайдарочубаки не боялись. В т.ч. и в 1996, когда ЕБНу натянули рейтинг с 4% по самое нехочу.
А элита - часть народа, что бы там кто ни говорил. Да ещё народом же и уполномоченная. Кончайте делить нас на продажные элиты и бескорыстное быдло - мир сложнее.
Ну так сама "илита" постоянно подчеркивает, что она "небыдло", в основном "неявно" (через показную роскошь и привилегии), но иногда и явно брякает, как Полонский. И она же делит. Насчет уполномачивания... К примеру, таких ярких представителей "илиты", как "тетю-лошадь" и "позднеров" разве кто уполномачивал? Не мелите ерундой. )))
.
Yukon
02.05.13 15:03
**Для тех, кто прогуливал историю государства Российского: Екатерина II использовала эту фразу в контексте восстания Пугачева, не претендуя на авторство, ятд.**
Ссылочкой не поделитесь?
.
Yukon
02.05.13 15:07
**ещё яснее чем Путин по ящику всем кто раздираем сомнениями ответил?!!! Яснее Путина не сумею (да и зачем?)**
кстати, пользуясь случаем и праздничным настроением, нельзя ли устроить перекличку, кто и как ПОСОУЧАСТВОВАЛ в разграблении общенациональной государственной собственности в ходе "чубайсовской прихватизации"???!
Вот моя совесть абсолютно чиста: я НИКАК не посоучаствовал! (с флагмана советской промышленности как раз накануте акционирования и раздачи коллективу забесплатно 51% акций я уволился - в строительный кооператив наемным работником - а выданный по месту проживания Ваучер не использовал - просто по какому-то чувству брезгливости (так дома и лежит сувениром) Похоже, что общественными обвинителями Чубайса являются те, кто свои паи и ваучеры неудачно реализовали... мелкие соучастники прихватизации строят из себя потерпевших - (заводы и фабрики Чубайс раздал бесплатно - 51 процент акций - их работникам: работники их с благодарностью приняли....... а теперь обвиняют Чубайса, что он вор, а они кто тогда?)
.
juytgjrkjyybr
02.05.13 15:27
> Аяврик
2 juytgjrkjyybr
не соблаговолите ли немного яснее
ещё яснее чем Путин по ящику всем кто раздираем сомнениями ответил?!!!
яснее Путина не сумею (да и зачем?)
Зачем же меня обвинять в раздирании сомнениями? Сколько ни обвиняй, я не у Путина, а у Вас поинтересовался: Чубайс - вор? Ещё проще задать вопрос не получится - и так из двух слов состоит. Впрочем, в данном случае, молчание и перевод стрелок - весьма красноречивый ответ.
.
Аяврик
02.05.13 15:37
2 juytgjrkjyybr
я не у Путина, а у Вас поинтересовался: Чубайс - вор? Ещё проще задать вопрос не получится - и так из двух слов состоит. Впрочем, в данном случае, молчание и перевод стрелок - весьма красноречивый ответ.
ну, если Вам мнение анонимного посетителя Сети важнее, чем мнение Президента РФ, то отвечаю не красноречиво, а сухо: "НЕТ"
.
juytgjrkjyybr
02.05.13 15:51
ну, если Вам мнение анонимного посетителя Сети важнее, чем мнение Президента РФ, то отвечаю не красноречиво, а сухо: "НЕТ" На это позволю себе заметить, что Ваше мнение очень оригинально. Его не разделяет чуть-чуть менее 100% граждан РФ. Все они считают Чубайса вором. Процесс над Квачковым, в основном, завершился именно потому, что, благодаря этому "суду", Квачков стремительно становился национальным героем. Ещё немного "суда" и его бы выбрали президентом РФ. В первом туре за явным преимуществом.
.
Yukon
02.05.13 15:59
**ну, если Вам мнение анонимного посетителя Сети важнее, чем мнение Президента РФ, то отвечаю не красноречиво, а сухо: "НЕТ"**
Не путайте теплое с мягким. Ваше мнение нужно лишь для того, чтобы достопочтенной публике составить о вас свое мнение, а не для того, чтобы ваше мнение конкурировало с мнением Президента РФ. )))
.
Аяврик
02.05.13 16:01
Ваше мнение очень оригинально.
у нас с Вами разные понятия об оригинальности!
оригинальность, это вот этот Ваш перл про Квачкова: "...Квачков стремительно становился национальным героем. Ещё немного "суда" и его бы выбрали президентом РФ. В первом туре за явным преимуществом." вот это оооочень оригинально! можно патентовать (и ссылаться как на первоисточник) а мое мнениа абсолютно не оригинально: я всего лишь сухо изложил одним словом красноречивый ответ Путина на Ваш вопрос. ничего оригинального - более того: официальное мнение российского руководства....
.
_STRANNIK
02.05.13 16:17
Ваучерная приватизация по Чубайсу - легитимизация отъема собственности у населения страны в пользу узкого круга лиц , которые были "в курсе". По сути операция чисто мошенническая. Как писал классик - " по форме правильно , а по существу издевательство" . Залоговые аукционы поставили жирную точку в "окончательном" решения вопроса.
кстати, пользуясь случаем и праздничным настроением, нельзя ли устроить перекличку, кто и как ПОСОУЧАСТВОВАЛ в разграблении общенациональной государственной собственности в ходе "чубайсовской прихватизации"???!
Никак не участвовал, продал потому что жрать нечего было. А Чубайса ВВП разменяет, Чубайс живёт в долг. Я верю ))) Вообще цитатки из Путина дело хорошее но не всегда благодарное - судим ведь по делам, так? А потому слова делим на десять, смотрим результат. Жаль Гайдар успел своей смертью сдохнуть, но тогда всё было в самом начале. А сейчас читаем новости и не удивляемся - выслали USAID с иезуитской формулировкой - "мы в России уже построили гражданское общество" Ровно то что от нас хотели. По Чубайсу - на Западе очень хотят слышать что с их засланчиком (а стало быть и с преемственностью курса) всё хорошо...Слышат...пока что, но сядет он не за приватизацию конечно же. Хотя как знать - если впухнет на том же самом в РосНано то это будет высший пилотаж, повешу портрет ВВП в гостиной )))
.
iDesperado
02.05.13 16:52
> _STRANNIKВаучерная приватизация по Чубайсу - легитимизация отъема собственности у населения страны в пользу узкого круга лиц
ну да, это чубайс ходил по дворам и квартирам и силой заставлял население получившее в СССР "высокие моральные качества" и "лучшее на планете образование" (tm) менять ваучеры на бутылку. а потом согнал все то стадо в МММ. гайдар в одиночку СССР опракинул, чубайс в одиночку всю собвенность отжал, а стадо в 300 млн голов там и не приделах было. удобно.
.
Alanv
02.05.13 16:56
По мне так давно пора прекращать все эти "поиски виновных". Что произошло, то и произошло. Ну сделали гайдарочубайсы капитализм таким способом, как сделали. В их защиту лишь выскажу, что опыта мапссовой скоротечной приватизации ни у кого такого не было. Да и все революции - плохо отражаются на здоровье людей. Вспомним французскую, Робеспьера... А уж наша 1917-го вообще катком прошлась. Слава богу, что в 90-х у нас кончилось несколькими танковыми снарядами... Правда вот Чечня...
А у кого хорошо-то вышло? Восточную Европу вскармливала Западная, как у самой проблемы - шпроты пачками валятся - бегут из стран десятками процентов населения... Россию наоборот, не кормят, а свалить пытаются. На просторах СССР - так Россия - лучшая. Белоруссия? Ага, пока Луку нефтью кормили, а он её просто перепродавал на Запад. Китай? Ну у него ещё проблемы явно будут.
А теперь просто всё это надо осознать как ФАКТ НАШЕЙ ИСТОРИИ. А то так давайте ещё всё свалим на "татаро-монгольское иго". И давайте работать в существующих условиях. Благо теперь можно. И даже в смысле тех "поисков джинсовой благодати вместе с обязательной жевательной резинкой" можно спокойно заработать на несколько квартир и машин, не заморачиваясь многолетними очередями и талончиками. И "Кока-Кола" на любом углу. И можно поездить по миру, сколько захочется... И даже бездельникам-болотникам орать на "Эхе Мацы" и стоять с плакатами "Путин - вон". И их даже не повяжут (пока, конечно, не полезут на ментов погоны срывать). Это старая и известная проблема - у кого получается работать - те и работают (и зарабатывают и на хлеб и на маслице), у кого не выходит - ищут виновных "где-то на стороне".
.
_STRANNIK
02.05.13 16:58
Yar_d, RU "Жаль Гайдар успел своей смертью сдохнуть"... И душка Лившиц успел... Пирамиду ГКО ОФЗ и кризис 1998 года ему в посмертном панегирике вспоминать в числе "достижений" почему то не стали...
.
juytgjrkjyybr
02.05.13 17:00
Аяврик, оригинальность - что-либо своеобразное, самобытное. Вместе с Чубайсом, вы оба - несомненные оригиналы. Не скромничайте, пожалуйста. А мнение о Квачкове - увы, не моё. Мне попадались на глаза опросы общественного мнения. ПС. И не прикрывайтесь, пожалуйста, Путиным. Вы уже спорили на ВиМе на эту тему. Вам оппонент доходчиво объяснил, что слова Путина можно трактовать по-разному. Выдавая желаемое за действительное, Вы ни меня, ни кого-либо другого не переубедите. Мне уже и так достаточно весело от Ваших попыток: Путин по ящику сказал ... мнение Президента РФ ... официальное мнение российского руководства... Впрочем, если Вы не считаете нужным ко мне прислушиваться и настойчиво утверждаете, что именно Вы - единственный и непогрешимый толкователь мнений, то я умываю руки. Тем не менее, надеюсь, что это - не так. Вы же нашли в себе смелость громогласно объявить на форуме: Чубайс - не вор. Ваше мужество очевидно, как и заблуждения. Извините меня, конечно, но это - очень оригинально, сверхоригинально. Надо полагать, Вам не нравится такой основополагающий государственный институт, как Счётная Палата. Кстати, она выражает официальное мнение российского руководства, если что. Причём, в её мнении двойственности не наблюдается: Чубайс - вор.
.
_STRANNIK
02.05.13 17:08
iDesperado, NL
"потом согнал все то стадо в МММ"...
Совершенно верно . Без молчаливого согласия и сооучастия власти , лохотрон МММ не мог существовать. Приследовались две цели - изъять деньги у населения (и через " креативных" граждан и банки запустить в экономику) и вторая "благая" цель - научить граждан отвечать за собственные решения.
.
USSR2
02.05.13 17:18
> iDesperado
> iz09После приватизации по Чубасю и произошло уничтожение "абстракции" - справедливости
а до прихватизации все было справедливо ? полный иммунитет от любых законов и отдельная система снабжения чиновников это справедливо ?
Поподробней про снабжение чиновников. Я сам им был... но чёто никто меня ничем не снабжал. Обидно как-то.
.
Alanv
02.05.13 17:19
Надо полагать, Вам не нравится такой основополагающий государственный институт, как Счётная Палата. Кстати, она выражает официальное мнение российского руководства, если что. Причём, в её мнении двойственности не наблюдается: Чубайс - вор.
Совершенно не собираюсь заниматься защитой Чубайса ЛИЧНО, однако ваша логика в этом месте несколько ущербна. Палата говорит, что в "организации, управляемой Чубайсом очень "странно" тратятся средства". Возможно, и воруют. Что однозначно говорит о том, что рыжий "не совсем хорошо" ею управляет. Но не о том, что он ЛИЧНО сам является вором. Поверьте, даже в небольшом коллективе в несколько десятков человек трудновать добиться, чтобы все хорошо работали. И приходится периодически выгонять...
В России - воруют. И много. Но точно ту же логическую фигню нам пытаются всучить, когда на этом основании начинают пороть, что и ЛИЧНО ВВП - тоже вор.
.
magyar
02.05.13 17:25
Alanv: А теперь просто всё это надо осознать как ФАКТ НАШЕЙ ИСТОРИИ.
Если б Вы помогли сделать Чубайса и чубайсоидов фактом истории - страна бы Вам памятник поставила. Потому что страна с чубайсоидной элитой патологически не способна к развитию. Нужны какие-то меры. Например, раз у них такие "заслуги", как считает Путин, то нужно отправить их на "заслуженный" отдых, то есть в отставку со всех занимаемых постов. Ну, и в благодарность можно назначить им пенсию, так сказать, равные средней по стране, чтобы они сами могли оценить те блага, ради которых они "пахали на галерах". Эти люди - призраки из прошлого, и чем раньше они исчезнут из области общего внимания, тем будет лучше для всех, и для них в том числе. Тот же Горбачёв сделал нечто в том же духе, что и они, но дальше он не стал маячить перед народом и раздражать его своим видом, ну и люди стали его потихоньку забывать. Так и им тоже нужно тихо, без лишнего шума раствориться в тумане.
.
_STRANNIK
02.05.13 17:29
USSR2, RU
"Поподробней про снабжение чиновников. Я сам им был... но чёто никто меня ничем не снабжал. Обидно как-то."
Было , однако. Начиная с определенного уровня . Начальник отдела Госплана или начальник Главка - 1вая Кремлевка,
главный специалист Госстроя и начальники отдела некоторых министерств 2 Кремлевка...
.
Alanv
02.05.13 17:31
> _STRANNIKiDesperado, NL
"потом согнал все то стадо в МММ"...
Совершенно верно . Без молчаливого согласия и сооучастия власти , лохотрон МММ не мог существовать. Приследовались две цели - изъять деньги у населения (и через " креативных" граждан и банки запустить в экономику) и вторая "благая" цель - научить граждан отвечать за собственные решения.
Мог, и ещё как мог. Без всякого "соучастия власти". И существовал во многих количествах случаев в разные времена и в разных странах. Поскольку никакими РАЗУМНЫМИ ЗАКОНАМИ нельзя запретить людям нести деньги в пирамиды. При этом ЯСНО ПОНИМАЯ, что "когда-то" пирамида развалится, только вот они надеются, что это кончится не на них. Можно лишь разъяснять. А кто-то был настолько глуп, что этого не понимал? Ну и что? Прекрасный пример - Мавродик новую МММ нынче строит. И ведь желающие не переводятся...
Кстати, а как вам нравятся лотереи? Там ведь тоже понятно, что выплатят МЕНЬШЕ, ЧЕМ СОБРАЛИ. И уж явно 99,9% процента участников - просто выкинут свои денежки. Однако ведь все надеются на ЛИЧНЫЙ ВЫИГРЫШ.
.
iDesperado
02.05.13 17:33
> _STRANNIKСовершенно верно . Без молчаливого согласия и сооучастия власти , лохотрон МММ не мог существовать. Приследовались две цели - изъять деньги у населения (и через " креативных" граждан и банки запустить в экономику) и вторая "благая" цель - научить граждан отвечать за собственные решения.
вранье. в 90х я лично разрабатывал программу для пирамиды в латвии. никакой гос поддержки у тех лохотрончиков не было. стадо баранов несло бабло без всякого принуждения, причем смотрел списки, 40% фамилий кочевала из одной пирамиды в другой. с таким образованным населением МММ от гос-ва ничего не нужно было, вот уж не нужно сочинять.
USSR2 Поподробней про снабжение чиновников. Я сам им был... но чёто никто меня ничем не снабжал. Обидно как-то.
чиновники СССР отоваривались в отдельных магазинах, отдыхали в специализированных учреждениях, на работу их доставлял отдельный транспорт. т.е. была создана система, которая создавала для чиновника отдельную страну, с другими условиями и что важней законами.
.
Alanv
02.05.13 17:40
Эти люди - призраки из прошлого, и чем раньше они исчезнут из области общего внимания, тем будет лучше для всех, и для них в том числе. Тот же Горбачёв сделал нечто в том же духе, что и они, но дальше он не стал маячить перед народом и раздражать его своим видом, ну и люди стали его потихоньку забывать. Так и им тоже нужно тихо, без лишнего шума раствориться в тумане.
Ну так вроде все персонажи 90-х почти и "растворились в тумане"... И не маячат... Кто-то естественным путём... К примеру, я про них почти уже и забыл. Горби и то чаще на экран вылазит. Ан нет, их вытаскивают и вытаскивают. Причём совершенно очевидно с явным стремлением не разбираться КОНКРЕТНО с их действиями в 90-х, а в попытках этим уязвить НЫНЕШНЮЮ власть. Вот именно поэтому я и считаю, что НАДО ОСТАВИТЬ ЭТО ИСТОРИИ.
.
_STRANNIK
02.05.13 17:44
Alanv, RU
Вы можете мне не поверить - я не играл в лотереи никогда. И в МММ тоже. И всем своим друзьям и знакомым пытался объяснить - почему. Естественное желание граждан , проехаться нахаляву у меня уважения не вызывает. Но это не снимает ответственности с власти. " обманутых дольщиков" не должно было быть , если бы законодатели писали грамотные законы. Кому была выгодна отмена военной приемки к которой теперь вынужденно вернулись ? И не надо говорить , что это по глупости или недосмотру.
.
USSR2
02.05.13 17:48
Советское чиновничество по сравнению с чубайсятами просто ангел во плоти. Оно окутано легендами и мифами. В том числе об их сказочных привилегиях. Если партийная номенклатура ещё была вовлечена
в различные теневые делишки, то советские работники были и остались в памяти людей порядочными и принципиальными руководителями, которые что-то за душой имели. Чубайсы пришли им на смену уже при новой власти.
.
iDesperado
02.05.13 17:56
> USSR2Советское чиновничество по сравнению с чубайсятами просто ангел во плоти. Оно окутано легендами и мифами. В том числе об их сказочных привилегиях. Если партийная номенклатура ещё была вовлечена
в различные теневые делишки, то советские работники были и остались в памяти людей порядочными и принципиальными руководителями, которые что-то за душой имели. Чубайсы пришли им на смену уже при новой власти.
суть то не в мифах, а в системе. скажите честно, по вашему советская система со спецпайками, спецстоловыми, привилегиями и отдельными законодательством для чиновника сегодня выглядела бы более честной ? мне вот кажется сегодняшняя система не сравнимо более честная, хотя и очень далека от того, что должно быть в цивилизованном гос-ве.
.
Alanv
02.05.13 18:04
" обманутых дольщиков" не должно было быть , если бы законадатели писали грамотные законы. Кому была выгодна отмена военной приемки к которой теперь вынужденно вернулись ? И не надо говорить , что это по глупости или недосмотру.
А какое отношение имеет военная приёмка к МММ???? Вы уж всё в одну кучу не валите... Да, кстати, а почему такая уверенность, что не "по глупости или недосмотру"? Вам в жизни всё удаётся всегда так, как вы точно запланировали? Завидую... Власть - те же люди со своими недостатками. Что ж вы им пытаетесь обязательно подсунуть "сознательный развал"? Так хочется "накинуть г-цо на вентилятор"??
А по жизни лотереи, пирамиды и т.д. - это всего лишь разновидности азартных игр. В которые человечество играло, играет и играть будет. Кто-то больше, кто-то меньше. Кто-то выигрывает, а кто-то - уходит без трусов. И не только в казино, те же биржи - во многом тоже игровые площадки. Как известно "вся наша жизнь - игра" :))
.
_STRANNIK
02.05.13 18:09
iDesperado, NL "привилегиями и отдельными законодательством для чиновника" Ну так вынужденно приходится вводить отдельное законодательство - а то как в анекдоте: скажи, где ты держишь свои деньги , и я скажу - кто держит тебя за мошонку. Хотел бы я посмотреть , как реагировала бы американская выборная система , если бы выяснилось , что Ромни хранит свои деньги в России. А унас г. Прохоров - кандидат в президенты и хоть кто то спросил- где деньги ,Зин?
.
_STRANNIK
02.05.13 18:13
Alanv, RU "те же биржи - во многом тоже игровые площадки. Как известно "вся наша жизнь - игра" :)) Ну конечно игра . Вы надувание мыльных пузырей на валютной бирже , видимо , считаете позитивным?
.
iDesperado
02.05.13 18:16
> _STRANNIKХотел бы я посмотреть , как реагировала бы американская выборная система , если бы выяснилось , что Ромни хранит свои деньги в России. А унас г. Прохоров - кандидат в президенты и хоть кто то спросил- где деньги ,Зин?
вы бы хоть заголовки на этом ресурсе читали бы
Несмотря на то, что кандидат в президенты США из республиканцев Ромни старается скрывать информацию, но история созданной им компания "Бэйн Кэпитал"" была обнародована американскими СМИ. 10 октября "Ассошиэйшэн-Юнион" поместила статью о том, что в 90-е годы под руководством Ромни "Бэйн Кэпитал" вышла на рынок Китая и России и помогает "самым крупным врагам" с его нынешней точки зрения с тем, чтобы их предприятия интегрировались на международном рынке". В тот же день "Нью-Йорк Таймс" поместила статью о том, что на данный момент "Бэйн Кэпитал" по-прежнему инвестирует в некоторые китайские предприятия с большим потенциалом. Многие из них соответствуют критериям критики Ромни. Фонд Ромни содержит у себя акции китайских предприятий, что напоминает нам, что он, стремящийся в Белый дом, на самом деле, живет в противоположном мире". ссылка
.
magyar
02.05.13 18:19
Alanv:Ну так вроде все персонажи 90-х почти и "растворились в тумане"... И не маячат... Кто-то естественным путём... К примеру, я про них почти уже и забыл. Горби и то чаще на экран вылазит. Ан нет, их вытаскивают и вытаскивают. Причём совершенно очевидно с явным стремлением не разбираться КОНКРЕТНО с их действиями в 90-х, а в попытках этим уязвить НЫНЕШНЮЮ власть. Вот именно поэтому я и считаю, что НАДО ОСТАВИТЬ ЭТО ИСТОРИИ.
Sibtek: Нынешная власть как раз из людей из 90-х состоит.
В том-то и дело, что вся нынешняя власть состоит из чубайсов и чубайсоидов с воровским менталитетом 90-х годов. Именно поэтому страна не может развиваться, и именно поэтому их нужно отправить на "заслуженную" пенсию.