Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

В Кремле рассказали подробности разговора Путина с Шольцем
Турция разорвала отношения с Израилем
Минобороны сделало представление Израилю после удара около авиабазы в Сирии
Рябков заявил об угрозе разрыва дипотношений с США при конфискации замороженных активов
Главная страница » Репортажи » Просмотр
 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
RobinBobin20.02.13 11:58

Во всем обсуждении соглашусь с двумя тезисами:

1 Самое сильное и опасное оружие США это доллар вкупе с пропагандой общества потребления, кто бы что не говорил. Все остальное производное. В настоящее время финансирование ядерной триады это лишь один из способов заработать деньги и разложить их по карманам (статистика по лицам пенсионного возраста тому подтверждение - сама отрасль и ее состояние ни кого не интересует).

2 Не знаю как это будет реализовано, кем или , но в условиях глобализации, ядерные удары не плохо бы наносить по лицам виновным в развязывании войны. Например если конкретные олигархические сесмейства или еще кто, а так же конкретные политики, будут осознавать, что при некоторых обстоятельствах они и их активы вместе с ареалом обитания, с высокой вероятностью, будут стерты с лица земли (а не десятки миллинов в общемто ни в чем неповиных людей) то мир на мой взгляд будет куда более защищенным.
.
glaux20.02.13 13:45
> SKS

Васисуалий лоханкин, RU

Почему нельзя провернуть с "Медведями и Лебедями"...

---------------

В случае с самолетами все хуже. Такой объект просто нельзя скрыть от разведки противника. Следовательно, у такого подземного аэродрома должны быть выходы, откуда и вылетают страт. бомбардировщики (далее СБ). Попадание по входу одной БЧ даже малой мощности заблокирует выход/выходы. И всё.

Тут все проще: я человек слабо разбирающийся в Авиации. Но в Сибири у нас на дорогах есть участки покрытые бетонными плитами, которые ремонтировались при Ельцине Б.Н. (даже). Мы знаем, что это т.н. аэродромы "подскока". Движение по этим трассам не слишком сильное, в основном находятся они в Средней и Севрной Сибири. На машне там можно развить любую скорость, ехать просто кайф. Да и разделительных полос нет, трасса широкая. Полагаю таких аэродромов полно, если убрать ограждения даже крупный самолет может сеть на широкий автобан (как раз ширина рулежной дорожки). Важно в бортовой компьютер самолета эти данные занести. Да и полетят они через северный полюс, там никакой ПВО нет. Попробуй сбей.
Самолеты летают постоянно, то что база - как порт приписки, используется для ремонта и сбора. Вот ссылка на гугл мап (аэропорт Энгельс), вообще ни одного самолета нет: ссылка

По пустой полосе бить будут?
.
advocattt20.02.13 14:12
alx_me. "в 90-ые все любимые нами американцы настойчиво объясняли что народ получает то правительство которое заслуживает... а их ментальность позволяет и 1-ую и 2-ую мировую, 1-ую отечественную, Въетнам, Корея, грабёж Индии, Аляски, буров, индейцев, индийцев, австралицев и прочих". Согласен, эти песни в 90-х нам пели, но кто? Именно те люди о которых я говорил (оплаченные ими говоруны). А насчет агрессивности - так она у западной цивилизации в крови: вспомните Римскую империю, крестовые походы, захват колоний. Эти люди сотнями поколений воспринимали свою жизнь как борьбу за выживание, к сожалению, за счет окружающих. Последние тысячу лет минимум этот процесс инициировали и в разной степени на разных уровнях руководили лорды (сеньоры и т.п.). Именно знать, впрочем как и везде, заставляла, вынуждала людей воевать друг с другом, как в пределах маленьких територрий так и масштабах контитнентов. В этом отношении России, можно сказать, повезло: междоусобицы безусловно были, не могли не быть. Иго было. Захватнические войны были (масштабы по сравнению с западом несравнимы), но, как мне кажется, география помогла: всегда было куда развиватся мирным путем (западенцы называют это экстенсивным путем развития). Однако, наличие на порядок более кровавой истории у западной цивилизации не повод для уничтожения населения:
1. Это не наш метод, мы добрые (не шутка).
2. Уничтожение народа США не даст положительного эффекта ни в военном, ни в политическом, ни в экономическом плане, соответственно, учитывая наличие обязательных негативных последствий (война дорогого стоит, экологии счастья не добавит), принесет только отрицательный результат.
3. Любого человека, тем более невиновного в том, что его так воспитали, лучше вразумить, чем убить, сделать из врага союзника в борьбе с общим врагом.
Я настаиваю на войне с "избранными" и их прислужниками (не на уровне офисных клерков), причем войне на уничтожение (моральное, экономическое, а если необходимо - физическое).
.
isekiell21.02.13 03:05


> advocattt

Любого человека, тем более невиновного в том, что его так воспитали, лучше вразумить, чем убить, сделать из врага союзника в борьбе с общим врагом.


Несомненно лучше, но верить что это в сегодняшней реальности возможно - инфантилизм.
На полях сражений 1-й Мировой это уже происходило.

> advocattt
Я настаиваю на войне с "избранными" и их прислужниками

А это уже идеализм. Вчера прислужник, сегодня нет, завтра кто ?

> advocattt
Это не наш метод, мы добрые

Это конретно Вы добрый, а мы должны быть справедливыми.
.
Biv21.02.13 05:26
> isekiell
> advocattt
Я настаиваю на войне с "избранными" и их прислужниками
А это уже идеализм. Вчера прислужник, сегодня нет, завтра кто ?
Как кто, точно так же как в опыте на крысах ссылка

Тут достаточно вспомнить историю заселялся и формирования социума на том континенте и будет всё понятно.
.
SAIGON22.02.13 16:33
alx_me, RU? Может и общество виновато что им просто нравится когда их элита грабит других, и им, как падальщикам, тоже кое-что перепадает от барского стола?

.....Ясно дело. Причем, этот "закон" работает не только в США. Пример-Франция, где "супердемократично-гуманистичные" франки, с большим энтузиазмом поддерживают (согласно опросам) новоколониальные войны Саркози и Олланда. Каждая шавка, ВСЕГДА (обоснованно) надеется на свои крохи от добычи, если она -член стаи.
.
SKS24.02.13 21:41
> glaux
Тут все проще: я человек слабо разбирающийся в Авиации. Но в Сибири у нас на дорогах есть участки покрытые бетонными плитами, которые ремонтировались при Ельцине Б.Н. (даже). Мы знаем, что это т.н. аэродромы "подскока". Движение по этим трассам не слишком сильное, в основном находятся они в Средней и Севрной Сибири. На машне там можно развить любую скорость, ехать просто кайф. Да и разделительных полос нет, трасса широкая. Полагаю таких аэродромов полно, если убрать ограждения даже крупный самолет может сеть на широкий автобан (как раз ширина рулежной дорожки). Важно в бортовой компьютер самолета эти данные занести. Да и полетят они через северный полюс, там никакой ПВО нет. Попробуй сбей.
Самолеты летают постоянно, то что база - как порт приписки, используется для ремонта и сбора. Вот ссылка на гугл мап (аэропорт Энгельс), вообще ни одного самолета нет: ссылка

По пустой полосе бить будут?
По какой "пустой" полосе? Во-первых, представьте, что удар будет нанесен в тот момент, когда на базе окажется наибольшее количество СБ, не поднятых в воздух. Во-вторых, Вы соверешенно не правы, если полагаете будто на севере (кратчайший путь подлета самолета или ракеты) США нет ПВО. Вот ознакомьтесь со статьей ссылка плюс отдельно почитайте про НОРАД. И в-третьих, на снимке по Вашей ссылке отчетливо видны самолеты военной авиации, в частности Ту-160 и Ту-95 (вероятно, модифицированные).
.
Васисуалий лоханкин24.02.13 22:04
> SKS
По какой "пустой" полосе? Во-первых, представьте, что удар будет нанесен в тот момент, когда на базе окажется наибольшее количество СБ, Вашей ссылке отчетливо видны самолеты военной авиации, в частности Ту-160 и Ту-95 (вероятно, модифицированные).


Уважаемый! Опять двадцать пять! Ладно, если вы ещё трезвый, то давайте по пиву и поиграем в Стратегию. ;-)

Исходное: На всем известной авиабазе в Поволжье "наибольшее количество СБ" Найдите сами сколько лететь крылаткам- "Топорикам" расстояние в 2000 км (примерно), Сколько времени лятеть баллистическим, ну и что в этот момент будет делать "Российская военщина" Детский сад... Амеры пытаются создать концепцию удара в любой точке мира за один час. Но это тоже пока вилами на воде... А-а! я знаю! Они отправят Суровый Челябинский метеорит для удара... Тогда да, ничто не поможет. :-)
.
Главный Злодей24.02.13 22:36

Уничтожение народа США не даст положительного эффекта ни в военном, ни в политическом, ни в экономическом плане, соответственно, учитывая наличие обязательных негативных последствий (война дорогого стоит, экологии счастья не добавит), принесет только отрицательный результат.

Не нужно уничтожать народ. Достаточно, чтобы рухнул капитолий. А народ сам себя с радостью уничтожит. Достаточно только поставлять им в достаточном количестве стволы с патронами (можно, для ради интереса, смазанные сибирской язвой).

А-а! я знаю! Они отправят Суровый Челябинский метеорит для удара... Тогда да, ничто не поможет. :-)
Тут такое дело... Понимаете ли... ссылка

.
SKS25.02.13 15:46
> Васисуалий лоханкин
Исходное: На всем известной авиабазе в Поволжье "наибольшее количество СБ" Найдите сами сколько лететь крылаткам- "Топорикам" расстояние в 2000 км (примерно), Сколько времени лятеть баллистическим, ну и что в этот момент будет делать "Российская военщина" Детский сад... Амеры пытаются создать концепцию удара в любой точке мира за один час. Но это тоже пока вилами на воде...
Подлетное время МБР ШБ с територии Пиндосии не более сорока минут. Подлетное время ракет морского базирования "Трайдент-2", запущенных из районов обычного патрулирования подводных лодок амеров (у берегов Норвегии, Италии, Японии), составляет 10-12 минут для западных ракетных дивизий и 14-19 минут для сибирских. Для этого в столь сжатые сроки нужно получить информацию от системы предупреждения о ракетном нападении, чтоб надежно убедиться в массовом пуске ракет, установить страну-агрессора, места падения и количество боевых блоков, выбрать план ответных действий СЯС, сформировать боевой приказ, получить решение Верховного главнокомандующего, довести приказ до носителей ядерного оружия (в частности, до командования бызы и летчиков СБ), провести их отвод на безопасное расстояние от места базирования, по которому нанесет удар агрессор. Вы гарантируете, что в реальной боевой обстановке все это будет проделано? Сомневаюсь. А даже если и так (что, на мой взгляд, из области невозможно), каковы шансы у тех же бомбардировщиков нанести ответный удар по территории противника? Для этого надо преодолеть довольно мощноее ПВО на севере С-А континента. Поэтому, нет, не убедили Вы меня. А наиболее же надежные средства доставки ЯО это МБР морского базирования на РПКСН ("Синева", "Булава").

.
lushik25.02.13 22:20
> SKS
Подлетное время МБР ШБ с територии Пиндосии не более сорока минут. Подлетное время ракет морского базирования "Трайдент-2", запущенных из районов обычного патрулирования подводных лодок амеров (у берегов Норвегии, Италии, Японии), составляет 10-12 минут для западных ракетных дивизий и 14-19 минут для сибирских. Для этого в столь сжатые сроки нужно получить информацию от системы предупреждения о ракетном нападении, чтоб надежно убедиться в массовом пуске ракет, установить страну-агрессора, места падения и количество боевых блоков, выбрать план ответных действий СЯС, сформировать боевой приказ, получить решение Верховного главнокомандующего, довести приказ до носителей ядерного оружия (в частности, до командования бызы и летчиков СБ), провести их отвод на безопасное расстояние от места базирования, по которому нанесет удар агрессор. Вы гарантируете, что в реальной боевой обстановке все это будет проделано? Сомневаюсь. А даже если и так (что, на мой взгляд, из области невозможно), каковы шансы у тех же бомбардировщиков нанести ответный удар по территории противника? Для этого надо преодолеть довольно мощноее ПВО на севере С-А континента. Поэтому, нет, не убедили Вы меня. А наиболее же надежные средства доставки ЯО это МБР морского базирования на РПКСН ("Синева", "Булава").

SKS, а где в момент массированного нападения будут находится представители правящих кругов США и члены их семей, как они туда доберутся и сколько времени им на это понадобится? Для расширения вашего кругозора, при любой массовой движухе среди элиты США в России будет обьявлена для РВСН степень боеготовности "Военная опасность" она-же "Повышенная 2", что означает запуск ракет в течении 10 минут для ШПУ и 20 минут для ПГРК. Президент, министр обороны, и начальник генштаба будут сидеть в обнимку с терминалами "Казбека" и звонить в США с вопросами "что за нах"
.
Главный Злодей25.02.13 23:48

Вы гарантируете, что в реальной боевой обстановке все это будет проделано? Сомневаюсь.

А вы не сомневайтесь. На то проводятся весьма суровые учения с участием вплоть до президента.
.
SKS26.02.13 12:53
lushik
SKS, а где в момент массированного нападения будут находится представители правящих кругов США и члены их семей, как они туда доберутся и сколько времени им на это понадобится? Для расширения вашего кругозора, при любой массовой движухе среди элиты США в России будет обьявлена для РВСН степень боеготовности "Военная опасность" она-же "Повышенная 2", что означает запуск ракет в течении 10 минут для ШПУ и 20 минут для ПГРК. Президент, министр обороны, и начальник генштаба будут сидеть в обнимку с терминалами "Казбека" и звонить в США с вопросами "что за нах"
***

В случае, если амеры решат атаковать первыми, то президент и остальное военно-политическое руководство пиндосов будут находиться либо в летающем командном пункте, либо в специально созданном бункере/бункерах, причем заранее. Для расширения вашего кругозора сообщу вам, что "массовую движуху" среди амеровской элиты можно маскировать и произвести заранее продуманные мероприятия по дезинформации. Далее, вы, видимио, не читали всей дискусси, а потому напомню: Я НЕ ОТРИЦАЮ ВОЗМОЖНОСТЬ НАНЕСЕНИЯ ОТВЕТНОГО УДАРА СО СТОРОНЫ РОССИИ, БОЛЕЕ ТОГО, СЧИТАЮ ЧТО НИВЕЛИРОВАТЬ РЯ-ПОТЕНЦИАЛ РОССИИ ОДНИМ МАХОМ НА СТО ПРОЦЕНТОВ НЕВОЗМОЖНО. Я говорил о том, что наиболее уязвимыми и малоэффективными для ответного удара из всей триады смотрятся стратегические бомбардировщики.
P.S. Даже в случае высшей степени угрозы, приказ на ответный удар не будет отдан до того момента, пока ВоенПолит-руководство страны не будет абсолютно уверено в том, что это акт агрессии.

2 ГЗ

Перечитайте дискуссию, я не писАл, что руководством не проводятся учения и прочее. Да, ответить смогут, но что касается бомбардировщиков, то здесь у меня большие сомнения.

.
Мелкотравчатый26.02.13 14:45
Кстати России нужно не сокращать свои ядерные арсеналы, а наращивать. Одновременно нужно дать письменные гарантии всем, кто ни попросит, что излишки арсенала на них не направленнв. Письменные гарантии с печатями и подписями...
.
Mofack26.02.13 14:50
"излишки" это как? где тут можно считать, что есть излишек, а где его нет? 80 тыс. это много, 80 штук, крайне мало.
.
 Страница 2 из 2   « Первая страница< 1 2 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме
» С Днём Победы!

 Новостивсе статьи rss

» В "Рособоронэкспорте" рассказали об интересе к Як-130М за рубежом
» Китай начал поставлять оружие России: Боррель пригрозил Пекину санкциями
» Евросоюз профинансирует закупку четырьмя странами региона польских ЗРК
» Остин представил Конгрессу доклад об обновленной стратегии использования ядерного оружия
» Новак: Россия рассматривает новый маршрут поставок газа в Китай
» Украине не быть в НАТО, пока я премьер — глава правительства Словакии
» Более тысячи заявок поступило на отбор программы "Время героев"
» Более ста тысяч человек подписали петицию в поддержку Ле Пен

 Репортаживсе статьи rss

» Максим Решетников: «Низкоуглеродная трансформация нужна для устойчивого развития экономики»
» Михаил Ковальчук: история с утечкой мозгов из России уже давно закончилась
» Паритетное направление: чем Россия ответит на развитие ядерной триады США
» Заседание дискуссионного клуба «Валдай»
» Россия и Белоруссия отменят плату за роуминг 1 марта 2025 года
» Главный американский поставщик БПЛА для Украины столкнулся с блокировкой поставок из-за санкций
» Рассекречен архив о легендарном советском разведчике Кузнецове
» ФСБ рассекретила новые подробности Волынской резни

 Комментариивсе статьи rss

» Китай разоблачает кибероперации США под ложным флагом
» Сергей Глазьев представил стратегию ускорения роста ВВП до 8% в год
» Что известно о планах переподчинить ФРС президенту США
» На авиасалоне AirShow China 2024 хозяева доминируют
» Триумф Су-57, ЗРК «Витязь» и Ка-52Э в Чжухае: на что рассчитывать заказчикам?
» Кто и зачем вернул Дональда Трампа
» Санкции, взрастившие дракона. Как Китай захватывает мировые рынки
» WSJ: Остин отказал Зеленскому в приоритетной поставке новых систем ATACMS

 Аналитикавсе статьи rss

» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
» Что получит ВПК России от договора о партнёрстве с Ираном?
» Разгон западного ВПК и стратегические задачи России
» Академическая мобилизация
» Как цифровизация может изменить банковский рынок
» Америка добивает Евросоюз, который утрачивает остатки экономического суверенитета
» Вердикт Марио Драги: Евросоюз – лягушка, которую медленно варит Америка
» Биологические лаборатории в Армении: Турция в опасности!
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"