Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

В Кремле рассказали подробности разговора Путина с Шольцем
Турция разорвала отношения с Израилем
Минобороны сделало представление Израилю после удара около авиабазы в Сирии
Главная страница » Репортажи » Просмотр
Версия для печати
Россию не устраивает сокращение ядерной триады
19.02.13 11:17 Армия, ВПК, спецслужбы

См. также статью Катастрофическая деградация

14 февраля состоялся официальный визит в Москву и.о.старшего заместителя госсекретаря США Р.Гёттемюллер. Еще до визита Гёттемюллер в мировых СМИ распространились сообщения о том, что она представит российской стороне новые предложения президента Б.Обамы о дальнейшем сокращении стратегических наступательных вооружений. Более того, в Вашингтоне говорили, что США могут пойти и на одностороннее сокращение стратегического арсенала, если достигнуть соглашения с Россией не удастся.

Накануне визита в Москву Р.Гётемюллер заявила, что "усилия США и НАТО в сфере ПРО не направлены и не могут представлять угрозу для стратегических сил ядерного сдерживания России. И мы готовы закрепить это на бумаге". Но тут же оговорилась, что Обама "дал понять, что мы не сможем ограничить систему ПРО США и НАТО юридически обязывающими рамками". Общеизвестно, что именно выработка таких "рамок" является одним из главных требований Москвы.

И российские, и западные эксперты предполагали прохладное отношение России к новой инициативе США. Так, директор Института стратегических оценок С.Ознобищев считает, что новые широкомасштабные инициативы Обамы у части политиков и экспертов вызывают еще большую озабоченность насчет того, что американцы строят какие-то секретные планы относительно разоружения России. По его мнению, краеугольным камнем диалога Москвы и Вашингтона должны стать договоренности по ПРО.

Так и случилось. Россия отказалась обсуждать дальнейшее сокращение ядерных вооружений, пока США не пойдут на уступки по ПРО. Об этом сообщили источники в МИДе и Генштабе.

Седьмое по счету и последнее по времени соглашение о ядерном разоружении, договор СНВ-3, Москва и Вашингтон подписали 8 апреля 2010 года. Договор предусматривает сокращение числа ядерных боезарядов до 1550 единиц, а носителей - до 700 единиц у каждой стороны. Российские эксперты, в частности, бывший заместитель начальника штаба ракетных войск стратегического назначения В.Есин, тогда высказались в том духе, что это крайний предел, до которого может дойти Москва, пока США не отказываются от своих планов по созданию системы противоракетной обороны. И вдруг - новые "инициативы" Б.Обамы. В чем причины?

В Вашингтоне говорят о том, что новое сокращение позволит ежегодно экономить до 8 млрд долларов в год на содержании ядерного оружия в боевой готовности, да и, вообще, пора избавиться от этого "негуманного" типа вооружений. Американские наблюдатели полагают, что идея отказа от ядерного оружия популярна в мире, и ее продвижение способно принести Вашингтону существенные моральные дивиденды. Они связывают несговорчивость России с влиянием военно-промышленного комплекса, которому уже обещаны деньги на создание тяжелой баллистической ракеты SS-27, призванной заменить устаревшие системы SS-18 ("Сатана") и SS-19 ("Стилет").

Однако существует и другая точка зрения. По мнению российских экспертов, отношение к ядерному разоружению определяется реальным соотношением военных сил. Как ни парадоксально звучит, ядерное оружие - оружие слабых. После окончания Второй мировой войны, имея в Восточной Европе мощную группировку войск, СССР безуспешно призывал США к отказу от "варварского" оружия. Тогда ни одна европейская армия не осмелилась бы вступить в противоборство с советской, а ядерного оружия было недостаточно. Началась "ядерная гонка" и в году 1967-м представитель вашингтонской администрации гордо заявил, что "мы можем уничтожить СССР 13 раз, а он нас только 7". Сейчас обстановка в корне переменилась. Как считают некоторые военные эксперты, при нынешнем подавляющем превосходстве США в количестве и качестве обычных вооружений ядерный арсенал - едва ли не единственное, что Россия может предъявить, чтобы иметь и отстаивать собственную позицию в мире.

Однако основной причиной новых инициатив США, по мнению российских аналитиков, является неудовлетворительное состояние американских стратегических ядерных сил. Более того специалисты считают, что если оценить состояние стратегических ядерных сил США за последние 20 лет, то можно сделать вывод об их глубокой деградации, которая приняла необратимый и неуправляемый характер. Под неуправляемостью данного процесса подразумевается то, что он уже не контролируется военно-политическим руководством США и не может быть им остановлен.

Так, последний ядерный боезаряд был изготовлен в США в 1991 году. Средний возраст американской ядерной боеголовки — больше 30 лет. Где уверенность, что эти боеголовки по-прежнему в состоянии взорваться? Дело в том, что в ядерном устройстве постоянно идет распад делящихся материалов, в результате чего содержание активного материала снижается. Хуже того — выделяющиеся при этом излучения негативно влияют на остальные компоненты системы, от взрывателей до электроники.

Идет и деградация другого рода. Американские ученые, специализирующиеся на ядерном оружии, стареют и выходят на пенсию с тревожащей скоростью. Уже к 2008 году более половины специалистов-ядерщиков в национальных ядерных лабораториях США были старше 50 лет, а среди тех, кому меньше пятидесяти, лишь немногие обладали соответствующими знаниями. Да и откуда им взяться, если ядерные заряды не создаются уже более 20 лет, а новые не проектируются?

Еще бывший министр обороны США Гейтс считал, что через несколько лет около 3/4 американских специалистов-ядерщиков достигнут пенсионного возраста и уйдут с работы. Но уже сейчас бесхозяйственность в национальных лабораториях США достигла такого уровня, что правительство было вынуждено вывезти из Лос-Аламосской лаборатории все расщепляющиеся материалы, так как там их разворовывали и продавали неизвестно кому.

Посмотрим, что со средствами доставки.

Межконтинентальных баллистических ракет (МБР) наземного базирования в США имеется всего один тип. Это "Минитмен-3", стоящий на вооружении с 1962 года, устаревший морально и технически. Попытка американцев создать тяжелую МБР типа "Пискипер" провалилась. Ракетный комплекс, на создание которого было затрачено, по различным оценкам, до триллиона долларов (включая затраты на производство и постановку на боевое дежурство 50 МБР), просуществовал меньше 20 лет и был снят с боевого дежурства без всякой замены. Так же провалилась попытка создать на базе "Пискипера" боевой железнодорожный ракетный комплекс.

Полным провалом закончилась и широко разрекламированная кампания по созданию 500 легких МБР типа "Миджитмен" — аналога нашего "Тополя". Было проведено всего два испытательных пуска, один из которых оказался полностью неудачным – ракета была уничтожена сигналом из центра управления испытаниями в связи с выходом ее из-под контроля, второй был успешен лишь частично. После этого все работы по данному проекту были полностью заморожены.

Итого - на вооружении стратегических ядерных сил США в их наземной компоненте остается 450 полностью устаревших МБР, не имеющих средств преодоления ПРО. А если учесть последние неудачи с испытательными пусками "Минитменов", то можно сделать вывод, что МБР у США в очень плохом состоянии. Подтверждает эту версию и решение об отмене назначенной на 2012 год модернизации "Минитменов" — видимо, модернизировать там уже нечего, ракеты просто не боеготовы. Именно поэтому в США идут разговоры о необходимости скорейшей разработки принципиально новой МБР следующего поколения. Параллельно ведутся работы по созданию ПРО, которая должна защитить Соединенные Штаты от ракетно-ядерного удара в условиях, когда сама Америка будет уже неспособна нанести упреждающий удар, не говоря уже — об ответном.

Баллистические ракеты на подводных лодках. К 2000 году США планировали иметь 480 баллистических ракет на подводных лодках (БРПЛ), размещенных на 20 атомных подводных лодках (ПЛАРБ). Но на сегодня в составе ВМС США лишь 14 ПЛАРБ с 336 БРПЛ. Это самая боеспособная составляющая ядерной триады США. Однако подлодки класса "Огайо" были сконструированы и начали строиться еще во времена вьетнамской войны. Немного новее лишь ракеты "Трайдент-II" Д-5, стоящие на этих субмаринах, но и им уже более четверти века. При установленном в ВМС США нормативе на боевое дежурство (60 проц. времени), в ближайшие десять лет ПЛАРБ США окажутся на стоянках в базах ввиду неспособности выйти в море. Боеготовность БРПЛ "Трайдент–II" в настоящее время тоже вызывает большие сомнения, ввиду того, что, являясь твердотопливными, они несут в себе те же технические проблемы, что и "Минитмены".

Стратегическая авиация. Предполагая к 2000 году иметь в своем распоряжении 230 современных стратегических бомбардировщиков (130 – B-2 и 100 В-1В), к августу 2012 года США сумели сохранить в боевом составе лишь 131, из которых 63 являются B-52Н, которые должны были быть сняты с вооружения еще в 1996 году. Но именно они и сегодня составляют костяк американской стратегической авиации. B-52Н являются единственными в ВВС США носителями крылатых ракет большой дальности (КР БД) с ядерной боевой частью (ЯБЧ). Но эти машины очень стары. Последний B-52H вышел из сборочного цеха 26 октября 1962 года – почти 50 лет назад. Для этих самолетов нет ни двигателей, ни запчастей — для поддержания хотя бы некоторых экземпляров в летающем состоянии авиационные техники разбирают на запчасти списанные бомбардировщики. В-52Н ещё пока в состоянии выполнить свои задачи, их предполагают эксплуатировать до 2040 года. Но парк сокращается и очередную модернизацию пройдут уже только 44 самолета из 63.

Кроме того, у США есть 16 стратегических бомбардировщиков В-2А и 52 В-1В. Но дело в том, что использовать их для нанесения удара по сильному противнику невозможно.

Сверхзвуковой бомбардировщик B-1B может нести лишь свободно падающие бомбы и ракеты малой дальности. Поэтому развитие средств ПВО сделало В-1В мишенью еще до момента развертывания. Производство машин было прекращено, а уже выпущенные находятся на стоянках.

Возможность нести ракеты большой дальности в стелс-бомбардировщик В-2А также не заложили, предполагая, что зону ПВО он будет преодолевать за счет своей "невидимости". Однако цена В-2А (по 2,1 млрд долларов за самолет) оказалась неподъемной даже для США. Кроме того, после распада СССР из бывшей ГДР в США доставили новейшие тогда истребители МиГ-29 с радаром Н-019, и в ходе их испытаний американцы выяснили, что эти радары прекрасно видят "невидимые" B-2А даже на фоне земли. Это позволило предположить, что более современные бортовые радары на российских МиГ-31 и Су-27 также способны находить такую цель, причем на гораздо большей дальности. Другими словами — невидимости не случилось, а потому выпуск дорогих бомбардировщиков прекратили.

Итак, В-2А и В-1В не могут нести крылатые ракеты большой дальности с ЯБЧ. А для применения тактических ракет или свободнопадающих бомб (в т.ч. ядерных) эти фантастически дорогие самолеты должны входить в зону ПВО, что крайне небезопасно.

Таким образом, положение с стратегическими средствами доставки ядерного оружия ясно. Похоже, руководство США прекрасно знает, что скоро лишится ядерной дубинки. Об этом свидетельствует совсем свежий факт. Американский телеканал Fox News 15 февраля этого года сообщил сенсационную новость - Соединенные Штаты могут сократить свой ядерный арсенал на 80 проц.

Однако в последние годы США добились впечатляющих успехов в создании высокоточных неядерных боеприпасов и средств их доставки, которым Россия ничего не может эффективно противопоставить. Это крылатые ракеты (КР), которые получили большое распространение и в авиации, и на флоте. Основным типом является ракета "Томагавк" воздушного и морского базирования.

В последние годы эта ракета стала основным средством бомбо-штурмовых ударов во всех крупных операциях, проведенных ВС США: "Лис пустыни" (Ирак, декабрь 1998 г.), "Союзническая сила" (Сербия, апрель-май 1999 г.), "Несгибаемая свобода" (Афганистан, октябрь 2001 г.), "Свобода Ираку" (Ирак, март-апрель 2003 г.). В ходе этих операций было израсходовано более 2000 ракет "Томагавк" морского и воздушного базирования. 

Наибольшее значение для ВС США имеют стратегические модели с полубронебойным обычным зарядом. В условиях действующих договоров о сокращении стратегических наступательных вооружений, в рамках которых открыты координаты шахтных установок, а число ракет наземного базирования сокращено, развёртывание 5000-20000 (в 2007 году было более 6000 ед. из них только 350 с ЯБЧ) таких ракет на специальных кораблях и АПЛ, принятых на вооружение и предназначенных для действия из акваторий арктических морей совместно с развернутой системой обнаружения АПЛ противника и создаваемой национальной ПРО делает возможным нанесение упреждающего удара, гарантированно уничтожающего ядерный арсенал России. За счет минимального применения маломощных (5кт) ядерных зарядов и зарядов подземного взрыва исключаются последствия так называемой ядерной зимы.

Эффективность применения достигается за счет малой заметности (использование радиопоглощающих покрытий и размеры значительно меньше самолета или межконтинентальной ракеты), низкой высоты полета, высокой точности (вероятное отклонение 5-10м), достаточно высокой скорости, высокой надежности, низкой стоимости, высокой стратегической маневренности носителей при выборе направлений массовых ударов, массированного применения, большого срока службы и низкой стоимости поддержания в боевом состоянии. Кроме того, крылатые ракеты не попадают под действие выполняющихся договоров о стратегических вооружениях (нет ядерных зарядов). Все эти характеристики, в совокупности с налаженной системой обнаружения АПЛ противника и создаваемой национальной ПРО, делают невозможным для России создание асимметричного дешевого ответа на угрозу упреждающего удара.

Кроме того, у Соединенных Штатов есть, чем доставить эти ракеты к целям. Про ВВС уже упоминалось, на флоте дела обстоят неплохо. В последние годы на вооружение приняты четыре атомных подводных крейсера (ПЛАРК), каждый из которых несет 154 КР. В составе флота имеется 22 крейсера УРО (до 26 КР на каждом) и 62 эсминца УРО (до 56 КР).

Не следует забывать и о союзниках США по НАТО. В Великобритании строятся шесть атомных подводных лодок типа "Эстьют" (головная уже вступила в строй), оснащаемых крылатыми ракетами (до 32 КР и торпед).

Следует признать, что в настоящее время Россия уступает США и блоку НАТО в целом по количеству и качеству некоторых обычных вооружений. Тем не менее, все наши друзья-соперники только говорят о миролюбии, не желая принимать на себя никаких "юридически обязывающих рамок". Именно поэтому, даже по имеющимся в открытом доступе данным, Россия – единственная в мире держава, которая активно обновляет и модернизирует свои стратегические ядерные силы. Мы сегодня разрабатываем и строим новейшие атомные подлодки с баллистическими и крылатыми ядерными ракетами. Только мы разрабатываем и запускаем в производство новые ракеты для этих субмарин. Только у нас за последние годы созданы и серийно производятся принципиально новые мобильные ракетные комплексы. И только в России есть программа коренной модернизации стратегических бомбардировщиков. Мы вынуждены сокращать отставание и совершенствовать свое оружие.

Все вышесказанное позволяет сделать вывод, что в настоящее время России предложения США о новом разоружении не подходят. За внешне красивыми предложениями скрывается тайный смысл. Как говорили древние греки, "бойтесь данайцев, дары приносящих".

Статья прислана автором по электронной почте

 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
Главный Злодей19.02.13 12:57

Однако в последние годы США добились впечатляющих успехов в создании высокоточных неядерных боеприпасов и средств их доставки, которым Россия ничего не может эффективно противопоставить. Это крылатые ракеты (КР),

Это дозвуковой-то рухляди, которой глушили сигнал даже иракские партизаны, "Россия ничего не может эффективно противопоставить"?

Ну и отдельно радует, что часть текста является копипастом статьи "Катастрофическая деградация", при этом начисто отсутствует секция библиографических ссылок. О, где же ты, культура оформления статей?

ti-robot19.02.13 14:15
Эффективность применения достигается за счет малой заметности (использование радиопоглощающих покрытий и размеры значительно меньше самолета или межконтинентальной ракеты), низкой высоты полета, высокой точности (вероятное отклонение 5-10м), достаточно высокой скорости, высокой надежности, низкой стоимости, высокой стратегической маневренности носителей при выборе направлений массовых ударов, массированного применения, большого срока службы и низкой стоимости поддержания в боевом состоянии.

Несколько замечаний.
1. Технически АПЛ может выпускать КР с частотой в 15-30 сек, что приводит к красивому фейерверку, длящемуся минимум 154/4=36 минут. То есть в течении получаса из под воды вылетают крылатые ракеты, разворачиваются в сторону нашей границы, и никто этого не замечает.
Второй момент. При скорости КР 850 км/ч даже ускоренный в 2 раза залп приведет к тому, что между первой и последней ракетой будет 15 минут или 200 км расстояния, хотя реально цифра может достигнуть 1 часа или 800 км. Картина маслом - через всю Россию вереницей движется стая ракет на низкой высоте с промежутками в несколько секунд и никто их не замечает. Тут пролетел метеорит со скоростью в 50 раз больше и один. Так его со стольки ракурсов сняли - куда там солнечному затмению.
2. Достаточно высокая скорость. 850 км/ч. Берем глобус и смотрим расстояния.
Мурманск-Татищево 2000 км. 2 с лишним часа полета неопознанных объектов, причем по пути такие мелкие населенные пункты как Нижний и Саранск. Теперь понятно, почему Россия и Индия занимаются разработкой КР со скоростями от 3 до 5 Маха?
3. Высокая стратегическая маневренность носителей... Замечание в принципе верное. Да, можно быстро собрать носители у побережья какой нибудь Ливии и помочь демократии. Но вот в отношении России такая маневренность стольже уместна, как и удобство швейцарского перочинного ножика в деле борьбы со слоном. Да, он удобен и многофукционален. И при определенном везении можно попасть острием слону в глаз. А вот дальше стоит вопрос не везения, а фантастической удачливости в деле уворачивания от ответных плюшек.
4. Низкая стоимость... Сравнительно недавно озвучивался ценник в 1.25 млн за ракету. В 1991 году Ираку отвесили почти 300 КР. При этом возможности Ирака по запуску ракет в сторону Израиля и Аравии вообще не были снижены. Сколько ракет требуется на поражение ядерных объектов России - можете прикинут самостоятельно.
acprog19.02.13 14:26
Во первых основа СЯС США это МБР на АПЛ, отсюда и заброшенность программы сухопутных МБР. Применение ядерного оружия ВВС США также уже достаточно давно не в приоритете, основная задача Б-2 например - уничтожение ШПУ, а не доставка ядерного оружия. Все это связано с тем что АПЛ имеют большую скрытность и при контроле ВМФ США и их союзников практические всей поверхности мирового океана. И АПЛ могут наносить удар с гораздо более близких районов чем с територии США, к томуже оставаясь незамеченными до самого пуска ракет.
18 АПЛ типа Огайо несут 432 МРБ каждая из которых может нести 14 ББ индивидуального наведения. А это 6000 ББ с копейками.
По сумме характеристик трайдент-2 не хуже любой нашей МБР, а прекратили их выпускать с рападом союза - зачем? их и так более чем достаточно, достаточно продлевать ресурс и планого ремонта.
benten19.02.13 15:03

acprog, ты - молодец. Рано радоваться, США - по прежнему номер один в военном плане. Завоевать их ни одно государство не в силах (да и не хочет). Плюс НАТО. Так что остается только уповать на то, что США и НАТО сами "реформируются".

Что касается сокращения - Россия - умничка. Достаточно уже сокращать.

veldinc`19.02.13 15:37
> acprog
Во первых основа СЯС США это МБР на АПЛ, отсюда и заброшенность программы сухопутных МБР. Применение ядерного оружия ВВС США также уже достаточно давно не в приоритете, основная задача Б-2 например - уничтожение ШПУ, а не доставка ядерного оружия. Все это связано с тем что АПЛ имеют большую скрытность и при контроле ВМФ США и их союзников практические всей поверхности мирового океана. И АПЛ могут наносить удар с гораздо более близких районов чем с територии США, к томуже оставаясь незамеченными до самого пуска ракет.
18 АПЛ типа Огайо несут 432 МРБ каждая из которых может нести 14 ББ индивидуального наведения. А это 6000 ББ с копейками.
По сумме характеристик трайдент-2 не хуже любой нашей МБР, а прекратили их выпускать с рападом союза - зачем? их и так более чем достаточно, достаточно продлевать ресурс и планого ремонта.
Да нет у СШП и НАТО контроля всей поверхности мирового океана, иначе бы наши лодки переодически не всплывали внезапно у побережья америкосов. Нам сейчас не надо помогать СШП избавлятся от непосильных военных расходов, в частности на ЯО. Пусть тратят деньги на это, быстрее загнуться...
11f3519.02.13 15:40

Действия пиндостана продиктованы подготовкой к "сырьевым войнам"... И коню понятно, что "мирный американский нефтяник" не станет качать нефть с зараженной территории, захваченной после "ядреного" конфликта... К тому же, стать изгоем пиндостан не захочет, применив ЯО против , скажем, Венесуэлы. А вот забабахать обычными ракетами-бомбами, - это у них завсегда пожалуйста...

евроПРО - своеобразная ширма: все современные средства ПВО могут работать по поверхности! Отсюда вывод, вся эта евроПРО создается для упреждающего удара по целям на территории РФ... Перехват им не нужен, им нужен эффектный, обезоруживающий удар. По факту , мы получаем новые Першинги в Польше и Румынии, которым до Урала рукой подать. А "нейтрализация" сибирских полков предполагается азиатским сектором ПРО, якобы против КНДР или КНР...

Ну почему ВВП не съездит в гости на Кубу?? ;)

Шпинат19.02.13 16:02
> ti-robot

Несколько замечаний.
....................................................
И это даже не учитывая того факта, что в случае массового выдвижения носителей КР к границам России, от руководства России поступит недоумённый вопрос: А что, собственно, происходит? И если ответ покажется неубедительным эти носители КР до Российских берегов вообще не доплывут.
SKS19.02.13 16:20

открыты координаты шахтных установок, а число ракет наземного базирования сокращено, развёртывание 5000-20000 (в 2007 году было более 6000 ед. из них только 350 с ЯБЧ) таких ракет на специальных кораблях и АПЛ, принятых на вооружение и предназначенных для действия из акваторий арктических морей совместно с развернутой системой обнаружения АПЛ противника и создаваемой национальной ПРО делает возможным нанесение упреждающего удара, гарантированно уничтожающего ядерный арсенал России. За счет минимального применения маломощных (5кт) ядерных зарядов и зарядов подземного взрыва исключаются последствия так называемой ядерной зимы.

***

1) То, что у амеры и их сателлиты обладают системой обнаружения не означает контроль ВСЕГО пространства, не говоря уже о возможности российских АПЛ запускать МБР, находясь в своих территориальных водах. Поэтому, не надо ля-ля.

2) НИКАКАЯ, подчеркиваю, НИКАКАЯ ПРО не в состоянии обеспечить стопроцентный перехват ракет (и их БЧ). Более того, по оценкам даже амеровских специалистов (взять те же последние сообщения ученых), эффективность такой системы довольно низка. Плюс ко всему, все испытания элементов ПРО происходили, мягко скажем, в далеких от боевых обстановках, при существенных, так сказать, поблажках по отношению к себе. Реальную эффективность ПРО можно оценить только непосредственно в случае полномасштабной термоядерной войны. Хотя, вряд ли будет кому оценивать.

3) Такое ощущение, что по оценке автора, КР летают практически мгновенно и факт их запуска да еще в количестве, необходимом для ГАРАНТИРОВАННОГО уничтожения ВСЕГО ядерного арсенала России, будет не замечен российскими системами предупреждения нападения. Это просто смешно. Как они смогут практически разом уничтожить ВСЕ русские РПКСН? Причем так, чтобы одновременно, без возможности всплыть и произвести запуск МБР? Как буржуи смогут разом отследить местонахождение ВСЕХ МПУ? А даже если это было бы возможно (что не соответствует действительности), то пока КР долетит до "Тополя-М", тот уже будет находиться вне ее зоны поражения. Далее, с какого перепугу он взял, что с из тех же ШПУ не успеют хотя бы часть ракет запустить?..

Единственным слабым звеном в российской ядерной триаде, смотрится военно-воздушная составляющая. Дело в том, что все или практически все Ту-160 находятся на территории одной базы (если не ошибаюсь, но сие можно проверить), ну а пословицу, о всех яйцах в одной корзине, думаю, мне не стоит цитировать.

Вывод: у амеров НЕТ способа сразу и гарантированно уничтожить ВЕСЬ ядерный потенциал России.

Attente19.02.13 16:55
правительство было вынуждено вывезти из Лос-Аламосской лаборатории все расщепляющиеся материалы, так как там их разворовывали и продавали неизвестно кому.
Это невидимая рука рынка тырила.
Васисуалий лоханкин19.02.13 17:19
> SKS

Единственным слабым звеном в российской ядерной триаде, смотрится военно-воздушная составляющая. Дело в том, что все или практически все Ту-160 находятся на территории одной базы (если не ошибаюсь, но сие можно проверить), ну а пословицу, о всех яйцах в одной корзине, думаю, мне не стоит цитировать.

Уважаемый! Ну если мой разжижженый мозг жоподумательного стратега предполагает о мероприятиях о рассредоточении в угрожаемый период критических составляющих, то думаю вояки тем болеее заранее позаботились о аэродромах. Возможно вплоть до игры в прятки самолётами. аналогично про подземную базу ВМФ СССР (подплав) в Балаклаве было в открытых источниках.

Нашёл:

Совершенно секретное противоатомное подземное сооружение 1-й категории устойчивости (т. е. выдерживающее прямое попадание 100-килотонной атомной бомбы) было спроектировано Ленинградским государственным проектным институтом «Гранит». В начале 1953 г. этот проект был утвержден Советским правительством. Он предусматривал строительство в скальной породе горы Таврос подземного комплекса площадью около 15 тыс. кв.м, предназначенного для укрытия малых и средних торпедных дизельных подводных лодок проектов А615, 613, 613В, 633, 633РВ, 644, их докового ремонта и восстановления свойств корабля, его вооружения и технических средств силами судоремонтников, а также личного состава.

Почему нельзя провернуть с "Медведями и Лебедями"...

SKS19.02.13 17:29

Васисуалий лоханкин, RU

вояки тем болеее заранее позаботились о аэродромах.

Искренне на это надеюсь. Но будет ли этот угрожаемый период? Есть основания полагать, что если и планируется удар, то он должен быть неожиданным и обезоруживающим, без возможности ответа для того, кто нападает. Следовательно, атака будет камуфлироваться под что угодно, хоть под "учения". Может оказаться так, что времени переправить самолеты на запасные аэродромы просто не будет.

Возможно вплоть до игры в прятки самолётами.

При условии наличия такой возможности. Опять-таки, успеют ли сыграть в прятки? А главное, смысл, если вся остальная территория, инфраструктура, правительство, ВС и пр. к моменту окончания пряток превратятся в радиоактивный пепел? Увы, не так все просто.

SKS19.02.13 17:34

Васисуалий лоханкин, RU

Почему нельзя провернуть с "Медведями и Лебедями"...

---------------

В случае с самолетами все хуже. Такой объект просто нельзя скрыть от разведки противника. Следовательно, у такого подземного аэродрома должны быть выходы, откуда и вылетают страт. бомбардировщики (далее СБ). Попадание по входу одной БЧ даже малой мощности заблокирует выход/выходы. И всё.

letatel19.02.13 19:10
Да нахрена америкосам ядерное оружие у них же есть Дворкович , Кудрин , Медведев , Чубайс и иже с ними , они похлеще любого ядерного оружия страну разнесли , теперь хрен знает сколько восстанавливать придется ... Самое страшное ОМП США - это ДОЛЛАР , пока его принимают в виде взяток ни хрена сделать нельзя , а они напечатают сколько хотят или "в долг" возьмут у нас же
kouroush19.02.13 20:02
не надо оффтопика
advocattt19.02.13 20:05
Как по мне, то как государство США уже слито, процесс идет, осталось только наблюдать. Людям которые с той стороны принимают решение об атаке России без разницы где сидеть - в Калифорнии или в Новой Зеландии. США как изолированное государство было использованно на определенном этапе для максимально эффективного развития науки, производства и вооруженных сил. Потом постепенно разбросали это все по всему миру от имени частных компаний, которые за государство не несут ответственности. Да хоть завтра разбомбите США, а реальное производство и наука где - биология, к примеру, в Израиле, наука и техника в Китае, Японии, Индонезии, Тайване .... Там же на местах дешевые человеческие ресурсы и защита територрии. А виноватцы сидят: кто в Лондоне, кто в Париже, кто в Шанхае, кто в Сиднее ... стригут капусту/управляют дальше. Уже в открытую заявляли эти гаврики: компании управляют миром, национальные государства в прошлом (Перес на Давосе). И как показывает практика и их официальные заявления, необходимо строить свою защиту таким образом, чтобы ребята поняли: не по територрии будут удары (это само собой), а по конкрентным личностям+компаниям (заводы можно оставить, самим пригодятся), причем удары не как в 1945, а так, что раз и навсегда.
Andrey67519.02.13 21:33

Статья - редкостный абсурд, так как изначально основан на газетной утке, о том, что американцы намерены предложить новые сокращения СНВ.
Таких предложений они не делали, Р.Гетемеллер обсуждала в основном вопрос об утилизации деградирующих отечественных СНВ, после завершения программы Нана-Лугара:

ссылка

ссылка

А что касается рассуждений о какой-то деградации американского ядерного оружейного комплекса - это вообще редкостный фантазийный трэш; сейчас финансирование ядерных оружейных программ (которое проводится по бюджету министерства энергетики) и ядерных оружейных лабораторий в частности, осуществляется на уровне холодной войны (20 млрд. долл. в год, хотя, в конце 80-х было 7 - 8 млрд. долл. в год).

Karabass19.02.13 21:37
Все элементы системы ПРО должны располагаться только на собственной территории. Это должно стать первым условием начала любых переговоров по сокращению вооружений. Вторым условием должно стать одновременное рассмотрение вопросов уравнивания нестратегических потенциалов, т.е. обычных вооружений.
SKS19.02.13 21:41
Andrey675, RU
Статья - редкостный абсурд, так как изначально основан на газетной утке, о том, что американцы намерены предложить новые сокращения СНВ.

***

Не такая уж и утка - ссылка

А что касается рассуждений о какой-то деградации американского ядерного оружейного комплекса - это вообще редкостный фантазийный трэш; сейчас финансирование ядерных оружейных программ (которое проводится по бюджету министерства энергетики) и ядерных оружейных лабораторий в частности, осуществляется на уровне холодной войны (20 млрд. долл. в год, хотя, в конце 80-х было 7 - 8 млрд. долл. в год).

Однако предлагается существенно сократить финансирование, оттого и информация про сокращение, либо совместное, либо одностороннее. Кроме того, 8 млрд. долларов в 80-х это поболее, чем доллар 2013-го.
Ril19.02.13 21:42
> Karabass
Все элементы системы ПРО должны располагаться только на собственной территории. Это должно стать первым условием начала любых переговоров по сокращению вооружений. Вторым условием должно стать одновременное рассмотрение вопросов уравнивания нестратегических потенциалов, т.е. обычных вооружений.
Да кто ж эти условия примет сегодня?

Единственноя причина, по которой озвученные вами условия будут рассматриваться американцами мощный рост оснащенности и боеготовности ВС РФ. Особенно это касается флота.
megatherion19.02.13 21:43

advocattt, дело в том, что в какой-то момент слития, им будет уже нечего терять, тогда могут и бомбануть. А даже если и нет, ЯО всё равно там останется, и перейдёт в горячие руки банд негров или латиносов.

А пока дождёмся марта, когда начнётся "эпическая битва" за фискальный обрыв.

Ril19.02.13 21:44
> Andrey675
А что касается рассуждений о какой-то деградации американского ядерного оружейного комплекса - это вообще редкостный фантазийный трэш; сейчас финансирование ядерных оружейных программ (которое проводится по бюджету министерства энергетики) и ядерных оружейных лабораторий в частности, осуществляется на уровне холодной войны (20 млрд. долл. в год, хотя, в конце 80-х было 7 - 8 млрд. долл. в год).
Ваш довод показывает лишь виличину распилов в американском ВПК. Так как объективно внятных новых разработок у них нет на сегодняшний момент. То есть 20 млрд похоже у кого-то оседают.
megatherion19.02.13 22:04
Ril, но они всё-таки могут себе позволить и попилить какую-то часть выделенных денег, так как печатный станок у них же.
Karabass19.02.13 22:05
Так не вечно ж он у них будет-то. Отберём со временем. :)
Andrey67519.02.13 22:16
> SKS
Andrey675, RU
Статья - редкостный абсурд, так как изначально основан на газетной утке, о том, что американцы намерены предложить новые сокращения СНВ.

***

Не такая уж и утка - ссылка

А что касается рассуждений о какой-то деградации американского ядерного оружейного комплекса - это вообще редкостный фантазийный трэш; сейчас финансирование ядерных оружейных программ (которое проводится по бюджету министерства энергетики) и ядерных оружейных лабораторий в частности, осуществляется на уровне холодной войны (20 млрд. долл. в год, хотя, в конце 80-х было 7 - 8 млрд. долл. в год).

Однако предлагается существенно сократить финансирование, оттого и информация про сокращение, либо совместное, либо одностороннее. Кроме того, 8 млрд. долларов в 80-х это поболее, чем доллар 2013-го.


Вот о таких утках (как по вашей ссылке я и говорил) - там тоже все выводы строятся на слухах, не подтвержденных А.И.

Не прдедполагается никакого существенного сокращения по ядерно-оружейной тематике: даже Обама года 2 назад клятвенно заверил, что только на содержание 3х лабораторий будут выделены 80 млрд. за 10 лет (в годы холодной войны она получали примерно по 3 млрд. ежегодно).

Доллар конца 80-х годов - это 2 нынешних доллара (среднегодовая инфляция у них 2 - 3% в год).

нейрокод19.02.13 22:59
США надо душить в объятиях. Не давать обанкротиться, пусть докачивают свой последний газ и нефть, чтобы после банкротства оказались под внешним управлением. И доллар не надо обваливать, чтобы шантажировать этим рычагом. Только заботится, чтобы ЯО таки сократили, АЭС развалили и т. п. И потом использовать козырь - обвал доллара. И добивать до конца - а то практика показывает, что страны могут быстро восстанавливаться.
А после США, добить заодно и Англию, после этого часть ТНК, после чего заменить в мире английский язык русским, и распространить русскую культуру и речь.
нейрокод19.02.13 23:14
Главное - человеколюбивый. Страну грабителей и убийц нельзя оставлять с ЯО. А английский язык менее способствует развитию мозга, чем русский. Одна польза и гуманизм.
Andrey67519.02.13 23:20
> нейрокод
США надо душить в объятиях. Не давать обанкротиться, пусть докачивают свой последний газ и нефть, чтобы после банкротства оказались под внешним управлением. И доллар не надо обваливать, чтобы шантажировать этим рычагом.

Тем, кто на почве собственной бедности, глупости и бесперспективности страдает антиамериканским зудом - возможно очень приятны такие мысли.

Но, холодная реальность таковых сильно обломает, птотому, что от России тут ничего не зависит. :))

нейрокод19.02.13 23:30
Геополитические процессы - с большой инерцией. Агенты влияния - многие бегут туда, где перспективнее. Так что и некоторые пораженцы перевербуются, и некоторые взяткодатели станут играть в нужную сторону. Это сейчас Путин вытягивает все почти в ручном режиме, а когда такая махина запущена, то дальше уже пойдет почти само.
SKS19.02.13 23:32
Andrey675
Вот о таких утках (как по вашей ссылке я и говорил) - там тоже все выводы строятся на слухах, не подтвержденных А.И.
Не прдедполагается никакого существенного сокращения по ядерно-оружейной тематике: даже Обама года 2 назад клятвенно заверил, что только на содержание 3х лабораторий будут выделены 80 млрд. за 10 лет (в годы холодной войны она получали примерно по 3 млрд. ежегодно).
Доллар конца 80-х годов - это 2 нынешних доллара (среднегодовая инфляция у них 2 - 3% в год).

***


Факт заключается в том, что на заявления (кстати, таких заявлений а-ля "по не названным источникам" информации больше всего, если речь идет об инсайдерских сведениях) отреагировали серьезные люди, как, например, начглавштаба РВСН. Тот же канал NBC (весьма серьезый) умеет вытягивать нужную инфу из госструктур.
Далее, в условиях кризиса и общего сокращения оборонного бюджета ЛЮБАЯ цифра, озвученная ранее (тем паче 2 года назад) может быть скорректирована в меньшую сторону. Кроме того, автор статьи, собственно, и не претендует на то, что упомянутые им сведения могут считаться на 100процентов достоверными. Он лишь АНАЛИЗИРОВАЛ расклад, в котором эта информация СЧИТАЕТСЯ достоверной. Типа, а вдруг если такое случиться?.. Надеюсь, так ясней.

P.S. Однако, есть вопрос: что можно было купить на 1 доллар к примеру в 83-м году, и что можно купить сейчас? На мой взгляд, подсчета одной инфляции недостаточно, нужно учитывать покупательную способность денежной единицы в разные годы.
griver20.02.13 02:22
У США военный бюджет просто огромен. Он больше чем все остальные военные бюджеты всех стран мира вместе взятых,ну не может быть такой деградации главного оружия сдерживания при таком огромном бюджете.Если только это не делается намеренно, что очень маловероятно.
Хотя и флот по сравнению с 80 ым уменьшился в 2 раза. Куда тогда делись трилионы доларов за последние 25 лет.Попил попилом но выхлоп должен же быть для армии США.
nailgun20.02.13 02:35
военный бюджет США на новые разработки (на обслуживание вероятно также) рассчитывается по схеме "тенденция роста цены за несколько прошлых лет"
Т.е. не важно, можно ли удешевить - это никого не волнует. Просто рисуют график, по нему выводят цену. Я так понимаю, линия уже близка к вертикальной )
По крайней мере с самолётами это точно так. Триллион на F35 это наглядно показывает. И не факт, что ещё не попросят.
Соотсветственно на один доллар получается всё меньше и меньше результатов. Добавляем инфляцию и попилы и получаем огромный бюджет с минимальным выхлопом в реальные вооружения.
А ещё были истории с потерянными деньгами. Натурально в сложном бюджете терялись так, что даже никто не мог понять куда )
И не копейки - ярды.

Не забываем также, что деградируют не только вооружения. В первую очередь деградировали администраторы, за ним инженеры. Ну а солдаты и так не были интеллектуалами )
Об этом всём пишет Мелман в книге 81-го года. Т.е. началось всё ещё до того, как закончилась холодная война. С потерей же такого мощного соперника СССР, надо полагать, расслабились по максимуму. Сейчас нагнетают мощь Китая, но по факту СССР против Европы была опаснее, чем Китай против Японии и Кореи.
advocattt20.02.13 03:38
АЛЛЁЁЁ. Ребята, да вы нацисты. Поймите - американцы - такие же терпилы как и все, только их использовали как обертку для какашки, а сейчас сливают в утиль. Вы идете на полном поводу у людей весь этот цирк устроивших: они вам дали виноватых: американцы - бей их. Не ведитесь на этот спектакль, вы же понимаете что не эти 350 млн. людей виноваты в Корее, Въетнаме, Лаосе, Никарагуа, Гренаде, Чили, Ираке1, Ираке2, Югославии, Ливии, Сирии (за последние 150 лет - войн сто будет). Эти убогие даже президента не избирают. У НИХ РАБСТВО ТОЛЬКО ЧТО ОТМЕНИЛИ!!!
ti-robot20.02.13 09:22
ну не может быть такой деградации главного оружия сдерживания при таком огромном бюджете.
Считаем:
В Европе храняться 180 (сто восемдесять) бомб типа Б61. Год выпуска найдете сами.
Выше обсуждался вопрос защиты российских самолетов от возможного удара, можете спроецировать ситуацию с учетом того, что от Калининграда до Дюссельдорфа расстояние несколько меньше расстояния от Энгельса до возможных точек пуска ракет.
Вероятность того, что снабженный такой бомбой F-35 доберется до Москвы - так же можете посчитать сами.

Так вот - на модернизацию этих бомб - на переделку их из свободно падающих в планирующие с коррекцией требуется 4 млрд. долл. На 180 бомб. Плюс 90-100 млн. на переделку каждого самолета, который будет использоваться в качестве носителя новой бомбы.
То есть для планирования нанесения массированного удара минимум 90 самолетов - это 8-9 млрд. долл.

Итог - потратив 12-13 млрд. долл., НАТО не получают ни одной новой бомбы, ни одного нового самолета. Такая вот бухгалтерия. Полезный выхлоп - 0%.
alx_me20.02.13 09:46
Адвокат, тут многие понимают что к чему. Не нужно думать что все идиоты. Можно напомнить что в 90-ые все любимые нами американцы настойчиво объясняли что народ получает то правительство которое заслуживает. Не вижу причины не ответить также. Кроме того теория социума говорит нам что любой народ в любое время на 95% состоит из людей не желающих никому зла. Всё дело в оставшихся 5% и их взаимоотношениях с обществом. Так ликбез. Почему-то российская ментальность мешает этим 5% грабить весь мир, а их ментальность позволяет и 1-ую и 2-ую мировую, 1-ую отечественную, Въетнам, Корея, грабёж Индии, Аляски, буров, индейцев, индийцев, австралицев и прочих. Как же так? Может и общество виновато что им просто нравится когда их элита грабит других, и им, как падальщикам, тоже кое-что перепадает от барского стола?



Свежий пример:

Во Вторую Мировую тоже одно время воевали с фашистами, а как допекло прямо стали писать: "Увидел __немца__ - убей немца!". Лично я не вижу повода не верить предкам. Так что увидел американца - заставь его покаятся.
нейрокод20.02.13 11:23
Даже если бы американцы были "не виноваты", все равно ресурсную базу тех "темных управленцев" ("зло") надо выбивать. Пусть попробуют стать китайцами, посмотрим, как им легко будет ассимилироваться и пытаться из себя строить господ. А на прошлой базе у них уже и взятками все схвачено, родственными связями, особняками и замками, долями в промышленности и связями в спецслужбах. Что и дает возможность творить всякие темные делишки. С этим надо кончать.
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме
» С Днём Победы!

 Новостивсе статьи rss

» Высоковольтная линия на Запорожскую АЭС отключилась
» В Абхазии оппозиция выступила с обращением о ситуации в стране
» Конгресс США выделил более 180 миллиардов долларов Киеву с начала СВО
» В "Рособоронэкспорте" рассказали об интересе к Як-130М за рубежом
» Китай начал поставлять оружие России: Боррель пригрозил Пекину санкциями
» Евросоюз профинансирует закупку четырьмя странами региона польских ЗРК
» Остин представил Конгрессу доклад об обновленной стратегии использования ядерного оружия
» Новак: Россия рассматривает новый маршрут поставок газа в Китай

 Репортаживсе статьи rss

» Максим Решетников: «Низкоуглеродная трансформация нужна для устойчивого развития экономики»
» Михаил Ковальчук: история с утечкой мозгов из России уже давно закончилась
» Паритетное направление: чем Россия ответит на развитие ядерной триады США
» Заседание дискуссионного клуба «Валдай»
» Россия и Белоруссия отменят плату за роуминг 1 марта 2025 года
» Главный американский поставщик БПЛА для Украины столкнулся с блокировкой поставок из-за санкций
» Рассекречен архив о легендарном советском разведчике Кузнецове
» ФСБ рассекретила новые подробности Волынской резни

 Комментариивсе статьи rss

» Китай разоблачает кибероперации США под ложным флагом
» Сергей Глазьев представил стратегию ускорения роста ВВП до 8% в год
» Что известно о планах переподчинить ФРС президенту США
» На авиасалоне AirShow China 2024 хозяева доминируют
» Триумф Су-57, ЗРК «Витязь» и Ка-52Э в Чжухае: на что рассчитывать заказчикам?
» Кто и зачем вернул Дональда Трампа
» Санкции, взрастившие дракона. Как Китай захватывает мировые рынки
» WSJ: Остин отказал Зеленскому в приоритетной поставке новых систем ATACMS

 Аналитикавсе статьи rss

» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
» Что получит ВПК России от договора о партнёрстве с Ираном?
» Разгон западного ВПК и стратегические задачи России
» Академическая мобилизация
» Как цифровизация может изменить банковский рынок
» Америка добивает Евросоюз, который утрачивает остатки экономического суверенитета
» Вердикт Марио Драги: Евросоюз – лягушка, которую медленно варит Америка
» Биологические лаборатории в Армении: Турция в опасности!
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"