Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года
Начальник войск РХБЗ Кириллов погиб при взрыве на Рязанском проспекте
Бундестаг вынес вотум недоверия Шольцу
Главная страница » Репортажи » Просмотр
Версия для печати
Тернистый путь на Дамаск
12.01.12 17:44 Ближний Восток
"Обновление завершено успешно. Назовём его так: "Настоящие мужчины идут на Тегеран через Дамаск, если у них хватит мужества взглянуть Москве в глаза"

Пепе Эскобар


24.11.2011

Вопрос "арабской зимы" на триллион долларов – кто моргнёт первым в западном сценарии наката на Тегеран через Дамаск?

Рассматривая региональную шахматную доску и потрясающий набор силы, выстроенной против них, верховному лидеру аятолле Али Хаменеи и военной диктатуре муллатариата в Тегеране придётся одновременно встретиться лицом к лицу со сверхмощным Вашингтоном, счастливым обладателем бомб НАТО, ядерным государством Израиль, всеми суннитскими арабскими абсолютными монархиями и даже суннитским большинством в светской Турции.

А на их стороне, стороне Исламской Республики – они могут рассчитывать только на Москву. Не так уж и плохо, как выглядит поначалу.

Сирия – безоговорочный ключевой союзник Ирана в арабском мире, а Россия, наряду с Китаем – ключевые геополитические союзники. На данный момент Китай прояснил, что любое решение по Сирии надо согласовывать.

Единственная российская морская база в Средиземноморье – в сирийском порту Тартус. Не случайно Россия установила в Тартусе систему С-300 – одну из лучших в мире ракетных систем класса "земля-воздух", сравнимую с американскими "Пэтриот". И её обновление на более сложную С-400 неизбежно.
С точки зрения Москвы (как и Тегерана) смена режима в Дамаске – табу. Она будет означать вероятное выталкивание русского и иранского флотов из Средиземноморья.
А Запад уже делает решающие шаги. Дипломаты в Брюсселе подтвердили "Эйша Таймс", что бывшие ливийские "повстанцы" – ныне пытающиеся создать заслуживающее доверия правительство – уже дали НАТО "добро" на строительство большой военной базы в Киренаике.

В таких делах у НАТО нет решающего голоса. Всё решается боссом – Пентагоном, заинтересованным в укоренении Африкома в координации с НАТО. Почти 20 000 человек ожидают размещения на ливийской земле, из них – почти 12 000 европейцы. Они будут отвечать за "внутреннюю безопасность" Ливии, но будут способны по тревоге вести дальнейшую военную кампанию, направленную – куда же ещё – на Сирию или Иран.

Свалить этих шиитов
Насколько недавняя "коалиция желающих", повторяющая ливийскую модель, направлена против режима Башара аль-Ассада в Сирии, настолько же она представляет собой и христиано-суннитскую войну против шиитов. Они могут быть хоть алавитским меньшинством в Сирии, хоть шиитским меньшинством в Иране, Ираке и Ливане.

Это и часть, и целое "стратегической возможности", определённой мощным израильским лобби в Вашингтоне: если мы ударим по связи Тегеран-Дамаск, то нанесём смертельный удар Хезболле в Ливане. Идеологи полагают, что это можно продать мировому общественному мнению под соусом бывшей "арабской весны" – новой "арабской зимы" после метаморфозы, перед "арабским летом", за арабскую контрреволюцию.

Тегеран считает, что происходящее по отношению к Сирии – "гуманитарное" прикрытие сложной анти-шиитской и анти-иранской операций.

Дорожная карта уже ясна. Фракционный, непредставительный Сирийский национальный совет – в ливийском стиле – уже вышел на сцену. То же касается и вооружённых тяжёлой техникой суннитских "повстанцев", пересекающих туда-обратно границу Ливана и Турции. Санкции уже наносят существенный ущерб сирийскому среднему классу. Непреклонная международная кампания очернения режима Ассада разворачивается полным ходом. И кишмя кишат операции по психологическому воздействию, цель которых – соблазнить части сирийской армии на дезертирство (это не работает).

Доклад [1] катарского исследователя для Международного института стратегических исследований даже приближается к признанию того, что "Свободная сирийская армия" состоит в основе своей из горстки упёртых исламистов плюс несколько реальных дезертиров, а самая радикальная её часть – "Братья-Мусульмане" – попросту куплена, оплачена и вооружена США, Израилем, монархиями Залива и Турцией. Тут ничего общего с "про-демократией", постоянно продаваемой западными корпоративными и саудовскими СМИ.

А программа Национального совета, основанного в Вашингтоне и Лондоне, и приправленного обычными разношёрстными изгнанниками, призывает к правлению в Сирии тех же самых военных – а-ля египетская военная хунта, – которые расстреливали мирных протестующих. Следует думать, что единственным разумным решением для народа Сирии было бы свалить полицейский режим Ассада, при этом оставаясь неистовым противником сомнительного Сирийского национального совета.

Модель нынешнего года (диктатор)

Есть ещё обычно введённый в заблуждение и неверно информируемый запад, полагающий, что Лига арабских государств – не более чем марионетка внешней политики США – поддерживает демократические устремления сирийского народа. Сердитый арабский блоггер Асад Абу Халил прав, когда говорит, что после падения президента Хосни Мубарака в Египте, "Лига стала продолжением Совета по сотрудничеству в Заливе".

Совет по сотрудничеству в Заливе фактически представляет собой Контрреволюционный клуб Залива. Их любимый спорт – предоставлять неприкосновенность "образцовым" диктаторам, начиная с них самих и включая Али Абдуллу Салеха в Йемене, карликов-королей Иордании и Марокко, которые будут приложением к ССЗ потому, что они желают быть в Персидском заливе (география говорит, что они туда не относятся). С другой стороны ССЗ ненавидит "дурных" диктаторов – сыгравшего в ящик Муаммара Каддафи и Ассада, которые совсем не случайно представляли светские республики.

Дом Сауда, Иордания и поднимающийся Катар более чем комфортно чувствуют себя, выполняя приказы США и Израиля. Дом Сауда – хозяин положения в ССЗ – вторгся в Бахрейн силами в1500 человек для подавления про-демократических протестующих, подобных египетским и сирийским. Дом Сауда помог правящей суннитской династии аль-Халифа в Бахрейне (где шиитов 70%) провести широкие репрессии: бахрейнцы подтверждают, что всех подвергнутых пыткам вынуждали признать прямую связь со "зловредным" Тегераном.

В Египте Дом Сауда поддерживал Мубарака даже после его смещения. Теперь он поддерживает – более чем на 4 миллиарда долларов США – военную хунту, желающую сохранить власть и не подконтрольность под демократическим фасадом.

Дом Сауда не может сосуществовать рядом с успешным, демократическим Египтом. Любого, верящего заявлениям Дома Сауда о защите прав человека и демократии на Ближнем Востоке надо проверять – не состоит ли на учёте в психбольнице.

Лига арабских государств – продолжение Дома Сауда – дала зелёный свет НАТОвским бомбардировкам своего члена-государства. 12 ноября она приостановила членство Сирии – как и в случае с Ливией 22 февраля, – но в отличие от случая с Ливией, подготовленная США и европейцами разработка была надлежащим образом заблокирована в ООН Россией и Китаем.

Добро пожаловать в "новую" Лигу арабских государств, где – если вы не преклоняетесь перед алтарём ССЗ – вас обрекут на смену режима.

Преклонение перед ССЗ нельзя сравнивать с преклонением перед Пентагоном и НАТО. Иордания и Марокко – члены НАТОвского Средиземноморского диалога, а Катар и ОАЭ – члены НАТОвской Стамбульской инициативы сотрудничества. Кроме того, Иордания и ОАЭ – единственные арабские страны, участвующие в войсковой поддержке НАТО в Афганистане.

Посол администрации Обамы в НАТО Иво Даалдер уже приказал Ливии включиться в Средиземноморский диалог наравне с Марокко, Иорданией, Египтом, Тунисом, Алжиром, Мавританией и Израилем. А в начале месяца он же говорил Атлантическому совету о том, что необходимо для нападения на Сирию: "срочная необходимость" (вроде создания впечатления, что Ассад собирается сравнять Хомс с землёй), "региональная поддержка" (придут по отмашке от ССЗ/Лиги арабских государств) и мандат ООН (этого не получится, как ясно показали Россия и Китай).

Так что от "коалиции желающих" можно ожидать именно этого: обвинения режима Ассада в противозаконных убийствах, немедленная поддержка ССЗ/Лиги арабских государств и, возможно, односторонние действия, раз уж никак не получается через ООН.

Мечта о Бóльшем Ближнем Востоке

Неудивительно, что некоторые здравые умы в Дамаске, рассматривая чайные листья, решили предпринять некие действия. Дамаск направил тайных курьеров проверить настроение в Вашингтоне. О цене говорить не стоит – порвать все связи с Тегераном и навсегда. Режиму Ассада остаётся гадать, что же он получит взамен.

Алавиты, в грубом приближении составляющие 12% населения, и члены правящей элиты не бросят режим Ассада. Христиане и друзы ожидают только худшего от возможного нового порядка, где доминировали ли бы Братья-мусульмане. Тоже касается и их главного соседа – правительства Нури-аль Малики в Багдаде.

Русские знают, что если нынешняя ливийская модель будет воспроизведена в Сирии – и при Ливане уже де-факто находящимся в НАТОвской блокаде, – то Средиземное море станет воплощённой мечтой НАТО: его озером под полным контролем США.

Москва видит, что в задуманном США Большом Ближнем Востоке (и скажите ещё о "великом"), раскинувшемся от Мавритании до Казахстана, единственными странами, не связанными с НАТО мириадами "партнёрств", остаются (кроме Сирии) только Ливан, Эритрея, Судан и Иран.

А что до Пентагона, то он играет в игру "перестановка". Примерно так: если вы уходите из Ирака, то идёте куда-то ещё по "дуге нестабильности", желательно в Заливе. Там, в Заливе уже 40 000 войск, из них 23 000 – в Кувейте. Тайная армия Пентагона и ЦРУ подготовлена бывшим "Блэквотером", "переустановленным" в виде Хе в ОАЭ. В Заливе рождается нью-НАТО. Вероятно, НАТОССЗ?

Когда неоконсерваторы США правили вселенной – всего несколько лет назад – лозунг был таков: "Настоящие мужчины идут на Тегеран". Обновление завершено успешно. Назовём его так: "Настоящие мужчины идут на Тегеран через Дамаск, если у них хватит мужества взглянуть Москве в глаза".
Note

1. See Revolutionary road: Among the Syrian opposition.

Об авторе: Пепе Эскобар – автор книги "Глобалистан: как глобализованный мир тает в жидкой войне" (Нимбл букс 2007г.) и "Блюз Красной зоны: картина Багдада во время восстания", его новая книга "Обама создаёт Глобалистан" (Нимбл букс 2009 г.) только что вышла.

Скаут: sparling-05
Переводчик: sparling-05
Редактор: Aks

http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/MK24Ak01.html
 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
True13.01.12 12:03
Россия воевать за Сирию/Иран НЕ БУДЕТ. Помогать ракетами, инструкторами, вето в оонах - но не воевать. Возможно, новый Вьетнам или Корея. Война, как и отсутствие её одинаково выгодны нам. Хотя по давней традиции мы - за мир.
denkarter13.01.12 15:25
С нашей стороны хорошо бы организовать подготовку и контроль за диверсионными операциями войск Сирии и Ирана. Пиндосы захлебнутся, они не привыкли к потерям и боям с хорошо организованными вооружёнными силами.
kavlad13.01.12 17:33
> denkarter
Пиндосы захлебнутся, они не привыкли к потерям и боям с хорошо организованными вооружёнными силами.

В реальности после Второй Мировой Войны Россия, являясь оплотом мира и стоя на страже этого самого мира воевала в этом самом мире всего лишь один раз - в Афганистане. И понесла там потери. Про которые нам не устают напоминать до сих пор. Ужасные потери, оцениваемые примерно в 14 000 человек. Ещё раз - русские, считающие себя воинственной нацией, не только умеющей воевать, но и воюющей "в охотку", да ещё и вдохновляемые идеологией, которую можно свести к "мы за ценой не постоим", за последние шестьдесят лет воевали один раз и русское общественное мнение, успевшее превратиться в российское, посчитало и продолжает считать неприемлимыми потери в 14 000 солдат. "Я вашего сына туда не посылал!" Помните? А похороны чуть ли не тайком помните?

СССР больше нет. А США есть.

Так вот они в тот же шестидесятилетний период времени воевали не один раз, а фактически непрерывно, переходя из одной войны в другую и потеряли они в этих войнах примерно в десять раз больше солдат, чем потерял СССР в Афганистане. Не в два раза и не в три. В десять. И США даже не почесались. И никто там эти потери не считает "неприемлимыми". Надо, значит, надо. Так как нам быть с реальностью? Кто в реальности не боится воевать и кто за ценой не стоит? Даже и тогда, когда цена взимается не в долларах, а кровью?

Источник ссылка

Чикатумба13.01.12 18:00

И США даже не почесались.

Ну конечно. По метафилософии истории, политэкономии, финансовым рынкам и всему на свете сегодня тьма вот таких "экспертов".
1) В РЕАЛЬНОСТИ, после Второй Мировой Войны не было такого государства, как Россия.
2) Опять же В РЕАЛЬНОСТИ, Америка ЧЕСАЛАСЬ - в частности, во время, до и после того же Вьетнама).

Просто авторы подобных "опусов" обитают в другой "реальности". Вот и все.

kavlad13.01.12 18:03
> Чикатумба

1) В РЕАЛЬНОСТИ, после Второй Мировой Войны не было такого государства, как Россия.

Увы, не только не было, но и нет.

>СССР больше нет. А США есть.


mcf13.01.12 18:07
kavlad
СССР неофициально участвовали во многих войнах, прост ооб этом не принято говорить.
Чикатумба13.01.12 18:13
> kavlad
> Чикатумба

1) В РЕАЛЬНОСТИ, после Второй Мировой Войны не было такого государства, как Россия.

Увы, не только не было, но и нет.

>СССР больше нет. А США есть.

СССР больше нет. А США есть.
Это один из тезисов, котором основана идея, что "США не боится воевать, а СССР испугался?"
Хаха!

"Увы, не только не было, но и нет".
1) Спасайтесь бегством.
2) Молитесь на США.
3) Повторяйте п.1 и п.2.

Главный Злодей13.01.12 18:34

и потеряли они в этих войнах примерно в десять раз больше солдат, чем потерял СССР в Афганистане. Не в два раза и не в три. В десять. И США даже не почесались.

Источнику надлежит напомнить про то, как пиндококосы после показательной акции над пленной пехтурой драпали из Сомали, подвывая в зверином ужасе и роняя из широких штанин каловые массы. И предложить ему больше не кукарекать.

орнитолог13.01.12 20:14
вот еще ссылка ... адекватное мнение ...
kavlad13.01.12 20:43
> Чикатумба
СССР больше нет. А США есть.
Это один из тезисов, котором основана идея, что "США не боится воевать, а СССР испугался?"
Хаха!

Россия (в виде CCСР) проиграла, заплатив за это миллионами жизней и территорией. Если результат достигнут, то какая разница - кто кого испугался. Горе побеждённым.

Тезис был:
Пиндосы захлебнутся, они не привыкли к потерям и боям с хорошо организованными вооружёнными силами.

И я лишь хотел напомнить, что этот тезис умозрителен, ничем не обоснован.

Чикатумба13.01.12 20:57
> kavlad
Тезис был:
Пиндосы захлебнутся, они не привыкли к потерям и боям с хорошо организованными вооружёнными силами.

И я лишь хотел напомнить, что этот тезис умозрителен, ничем не обоснован.

Только дело-то в том, что СССР проиграл США не в военном конфликте - а в социально-экономическом, можно добавить/дополнить - в информационном.
Но вы, цитируя блог некоего alexandrovа_g, делаете вывод, что США на самом деле привыкли к потерям и ВОЙНЕ с хорошо организованными вооруженными силами, а не с такими мухачами (по сравнению с СССР), как Вьетнам/Северная Корея/Югославия/Ирак/Сомали/Ливия и так далее.

kavlad13.01.12 21:38
> Чикатумба
Только дело-то в том, что СССР проиграл США не в военном конфликте - а в социально-экономическом, можно добавить/дополнить - в информационном.
Но вы, цитируя блог некоего alexandrovа_g, делаете вывод, что США на самом деле привыкли к потерям и ВОЙНЕ с хорошо организованными вооруженными силами, а не с такими мухачами (по сравнению с СССР), как Вьетнам/Северная Корея/Югославия/Ирак/Сомали/Ливия и так далее.

Признаю - был неточен.

Смотрите. Тезисов два:
- США не привыкли к потерям,
- США не привыкли к боям с хорошо организованными вооружёнными силами.

Вопросы:
- ВС каких стран можно считать хорошо организованными,
- ВС каких стран из первого вопроса имели наибольшие потери в войнах/конфликтах в период после ВМВ,
- ВС каких стран имеют наибольший боевой опыт.

Кто из хорошо организованных имеет хотя бы такой же боевой опыт как армия США?
Не "захлебнутся" ли эти другие хорошо организованные гораздо быстрее чем армия США?

Армия становится наиболее боеспособной во время войны. Армия мирного времени - это совсем другая армия. Армия США постоянно "жарится на медленном огне" в конфликтах разной степени интенсивности.

сибнет13.01.12 22:07
Вопросы:
- ВС каких стран можно считать хорошо организованными,
- ВС каких стран из первого вопроса имели наибольшие потери в войнах/конфликтах в период после ВМВ,
- ВС каких стран имеют наибольший боевой опыт.Кто из хорошо организованных имеет хотя бы такой же боевой опыт как армия США?
Не "захлебнутся" ли эти другие хорошо организованные гораздо быстрее чем армия США?
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Армий как и стран мирового уровня начиная с 1945 года было всего три - США, СССР, ФРГ. Сейчас их стало четыре - США РФ КНР и с натяжкой Индия. Ни с одной из этих армий США напрямую не воевали. И НЕ БУДУТ! И совсем не из-за ЯО. А просто потому, что одно дело гонять вертолетами и спецназом талибов по пустыне или вьетнамцев по джунглям и совсем другое столкнуться с регулярной высокотехнологичной армией государства мирового уровня. Совсем разный уровень боевых потерь, а массово умирать пиндосы не любят и не будут.
Чикатумба13.01.12 22:13
> kavlad
Смотрите. Тезисов два:
- США не привыкли к потерям,
- США не привыкли к боям с хорошо организованными вооружёнными силами.
Вопросы:
- ВС каких стран можно считать хорошо организованными,
- ВС каких стран из первого вопроса имели наибольшие потери в войнах/конфликтах в период после ВМВ,
- ВС каких стран имеют наибольший боевой опыт.
Кто из хорошо организованных имеет хотя бы такой же боевой опыт как армия США?
Не "захлебнутся" ли эти другие хорошо организованные гораздо быстрее чем армия США?
Армия становится наиболее боеспособной во время войны. Армия мирного времени - это совсем другая армия. Армия США постоянно "жарится на медленном огне" в конфликтах разной степени интенсивности.

На примере того же Вьетнама - потери оказались неприемлемыми и США вынуждены были спешно сворачивать операцию. Но за Северным Вьетнамом стоял СССР. Опять же пример Сомали. Полное фиаско США, несмотря на отсутствие каких-либо сильных союзников.
В целом, сегодня армия США наиболее боеспособна и вооружена наиболее современным оружием, это факт и с этим никто не спорит. Россия в силу различных причин не может горой (ну или хотя бы - вплоть до отправки специалистов, которые в случае начала военных действий могли бы помочь в координации/использовании средств ПВО, РЭБ и тп) стоять за Сирией или Ираном. По факту - можем продавать оружие (вполне современное, в том же сегменте ПКР - скорее всего до сих пор не имеющее аналогов на Западе), ветировать в Совбезе ООН.

Но если кратко - поэтому страны и стремятся попасть в "ядерный клуб" и разработать адекватные средства доставки. Можно сказать, что есть исключение - Пакистан - но, как мы видим, они взяли курс на сближение с Китаем и у Штатов здесь скоро начнутся проблемы.

А кончится все скорее всего тем, что США - так же как и СССР - проиграют не в военном плане, а потеряют свой прежний финансовый вес в мире (конечно, аналогия не совсем правильная). Этот процесс уже начался и никакой боевой опыт и "жарка на медленном огне" - об отходе от которой, кстати, Обама уже объявил совсем недавно - здесь не поможет. Мои пять копеек.

kavlad14.01.12 00:13
> Чикатумба
В целом, сегодня армия США наиболее боеспособна и вооружена наиболее современным оружием, это факт и с этим никто не спорит.Но если кратко - поэтому страны и стремятся попасть в "ядерный клуб" и разработать адекватные средства доставки. Можно сказать, что есть исключение - Пакистан - но, как мы видим, они взяли курс на сближение с Китаем и у Штатов здесь скоро начнутся проблемы.

"Молитесь", "спасайтесь"? Шутю :)

Собственно, на что я и намекал в самом первом моём посте. А плюс у них мощный задел в информационной войне, в агентурной работе, в организации всяких волнений и "революций". Это же по сути второй кулак, если армию считать первым. Так что США ещё очень и очень сильны, и несколько неразумно расчитывать, что они вдруг "сломаются". Дипломатическими методами можно заставить воевать кого угодно. В Ливии за интересы США воевала Европа и арабы, например :)

kavlad14.01.12 00:35
> Чикатумба
> kavlad
На примере того же Вьетнама - потери оказались неприемлемыми и США вынуждены были спешно сворачивать операцию. Но за Северным Вьетнамом стоял СССР. Опять же пример Сомали. Полное фиаско США, несмотря на отсутствие каких-либо сильных союзников.

В Сомали СССР в чмстую переиграл США. Как и в Карибском кризисе.

Про Сомали тут - ссылка и у Александрова цикл из 13 постов - ссылка Почитайте очень интересно.

Freddy14.01.12 01:20
Часто приходится слышать от ПП(придурко-патриотов) малоосмысленные вопли: американцы слабаки, воевать не умеют, только папуасов гонять, потерь боятся, и т.д. Приводятся глупые примеры, вроде Сомали. Это не так. Точнее, абсолютно не так. Просто они прагматики. Да,они часто тупят, допускают тактические ошибки, но хорошо учатся, меняют тактику и добиваются стратегических целей. Кстати, пример Сомали это прекрасно иллюстрирует. Сунулись американцы лихо в Сомали, получили по соплям, и хорошо всё взвесили. Зачем влезать в эту нескончаемую гражданскую войну в бескрайних трущобах Могадишо? И главное - стоит ли того цель?
А задачу за них теперь выполняют сами сомалийцы ссылка "арабская весна" бушует который год. Ну это детали. Что касается "американцы слабаки, крови боятся". Я уже сказал, они прагматики. Всё зависит от целей и угроз.
На Сомали у них лимит - 20 человек, на Ирак - 4-5 тысяч. А настанет угроза мировой финансовой элите , мировому доминированию США и новому мировому порядку, и 20 миллионов уложат (и это только своих), уж в этом даже не сомневаюсь. И будет это борьба добра со злом, спасение мира, демократии , а США сыграет роль Бетмена.
А придурковатым героям (забросаем тупых пиндосов шапками) лучше бы поднимать сельское хозяйство.
juytgjrkjyybr14.01.12 03:05
А настанет угроза мировой финансовой элите , мировому доминированию США и новому мировому порядку, и 20 миллионов уложат (и это только своих), уж в этом даже не сомневаюсь.
Дорогой Фредди, стратег Вы наш дорогой, при описанных Вами раскладах, к сожалению, Латвия, как и вся местность, которую Вы называете "приебалтикой", будет уложена первой. Примерно так, как предрекает Аббе - до -1 м.
П.с.: Обратите внимание, пожалуйста, я никогда не называл обсуждаемую территорию "приебалтикой" - Вы недавно употребили этот термин. Епифан, наверное, повлиял в своё время?
Freddy14.01.12 16:18
Вот от Вас не ожидал такого странного вывода. С основной сюжетной линией этой статьи - Настоящие мужчины идут на Тегеран через Дамаск - ни как не согласуется. Уточню: через Тегеран путь идёт на Пекин. Пекин - главная цель США, и основной геополитический вызов. Российское направление считается не приоритетным. В американских источниках это упоминается часто. И внимательно читая статьи на ВиМ , Вы должны были бы заметить, основное внимание США переключается на Тихоокеанский регион и юго-восточную Азию.
Так что с Божьей помощью, европейская часть России, прибалтика , вполне могут остаться в стороне от самого интересного - ссылка Чего вам и желаю.
kavlad14.01.12 17:48
> Freddy
Пекин - главная цель США, и основной геополитический вызов. Российское направление считается не приоритетным.

Дополню.

США, как мировой гегемон, в первую очередь борятся со своими сильнейшими соперниками. Россия не является сильнейшим, и не понятно является ли соперником вообще, если потенциальным только.

Соперники у США - это Китай и Европа. Причём Европа более опасный соперник. И, вуаля, - и те и эти граничат с Россией, и, вуаля два раза, что Европа, что Китай друзьями России не являются. Так что штаты получаются ещё и нашим "союзником" ("партнёром" как говорит Путин). Ну примерно как во времена ВМВ. Если завтра вдруг РФ перестанет функционировать, развалится, то её обломками полакомятся как раз Европа и Китай. Естественно, они усилятся за счёт развалившейся России, усилятся соперники США. Поэтому США выгодна достаточно сильная Россия, которую можно использовать как противовес Европе и Китаю. Но не слишком сильная, иначе она станет соперником покруче К и Е вместе взятых. В этой игре руках у штатов масса инструментов против Европы и Китая - и Африка, и Индия, и Япония, и Корея и т.п. и т.д. Россия тоже один из таких инструментов, причём чуть ли не самый приятный - не мешай ей усиливаться и она сама всё сделает, следи только чтоб за флажки не выбегала (а она пока и не может особо). Поэтому как вы верно подметили "Российское направление считается не приоритетным".

kavlad14.01.12 18:24
> Чикатумба
А кончится все скорее всего тем, что США - так же как и СССР - проиграют не в военном плане, а потеряют свой прежний финансовый вес в мире (конечно, аналогия не совсем правильная). Этот процесс уже начался и никакой боевой опыт и "жарка на медленном огне" - об отходе от которой, кстати, Обама уже объявил совсем недавно - здесь не поможет.

ИМХО, с финансовым весом - это тоже непроверенный факт или даже миф.

Например, не так давно был кризис бреттон-вудской системы. США не могут обменять доллары на золото! Это ли не "потеря финансового веса"???
И что? И ничего. Точнее никто. Никто не может ничего противопоставить США. Винтовка рождает власть, как сказал Мао.
Конечно, СССР мог, но он не был завязан на доллар.

brainburner15.01.12 12:10
2 kavlad

Ваша теория красиво звучит, но тут такие вопросы:

- Россия инициировала торговлю с Китаем в юанях, сейчас к процессу подключаются Иран и Индия. Само собой, при этом расчёты в долларах уменьшаются. В чём выгода США в такой ситуации?

- понятия "друзья" в политике и геополитике нет. Есть партнёры. Европа, Китай и США - это наши партнёры. Причём, Китай в партнёрстве ближе (ШОС, ветирование резолюций по Сирии в ООН), чем США. Россия имеет готовый рычаг давления на Китай - ВСТО. Когда Китай соглашался на постройку, он наверняка должен был оценивать риски: ВСТО строят для шантажа и игрой на вентиле или для стабилизации региона и наращивания партнёрских отношений. Как видим, пока сырьё по ВСТО идёт и никакого шантажа с нашей стороны не наблюдается.

- Винтовка рождает власть тогда, когда она находится только с одной стороны баррикад. Винтовки есть практически у всех. А вот доллар есть только у США. Из этого можно сделать вывод, что понижение нынешнего статуса доллара - есть ключ к понижению влияния США на остальной мир. Этим и занимаются Россия и Китай. Где здесь выгода для США - опять непонятно.

kavlad15.01.12 18:58
> brainburner
2 kavlad

Ваша теория красиво звучит, но тут такие вопросы:

Разве я сказал, что США управляют Россией?

Россия ведёт свою игру. Поэтому мы и видим такие шаги, которые неприятны для США. Правда и особого вреда они пока не приносят.

ВСТО - это рычаг влияния на Европу в первую очередь.

stereo-type15.01.12 19:17
Смотрел фильм один- НЕ ПОЙМАН, НЕ ВОР. Суть фильма- грабители красиво кидают банк, чей владелец в годы юности сотрудничал с нацистами. Короче, их попеременно принимают то за болгар, то за албанцев. Но когда там прозвучало-русские, то все ужаснулись!-заказывайте гробы, назревает ужасное!!! Мол, русские не сдаются! Настоящие головорезы!!! Так вот, я и говорю, даже утверждаю-нас, русских, боятся. Там на западе. Это сидит в подкорках. Вскормено молоком матери. Они знают, что мы можем ругаться меж собой, но при внешней угрозе, мы сплачиваемся. Мы, русские, от которых пахнет гребаным борщем(с), была и есть та единственная сила, которая может противостоять другой силе. Против лома нет приема, если нет другого лома. Этот лом-МЫ!!! Они, ублюдки с запада, это знают.
Desperado16.01.12 10:26

Россия мне кажется вообще впервые может стать "самой умной" и не воевать ни с кем... Нах нам все эти Сирии, Ливии, Ираны и военные базы в них. Надо модернизировать и улучшать атом, создавать носители не видимы радарами и милитаризировать космос, тогда к нам никто никогда не придет.

Страна, в которой нет нормальной автодороги москва - владивосток вообще не имеет право воевать и отстаивать свои интересы в этом регионе.

Нам хватит своих запасов, своих мозгов, своих технологий чтобы жить и поживать да еще и добра наживать.

Почему мы должны вообще иметь какое то мировое господство? Кто это нам внушил?

Мы русские и с нами Бог! Не потому что мы избранные, а потомы, что мы порядочные и добрые (в основе, но не все!)

Мы будем есть картошку и макароны, но никогда ни на кого не нападем.

Но если враг придет к нам, то мы не отсутимся и они это знают. Сами сядем на ракеты и с ни еще будем стрелять по пиндосам, которые только при первом падении боеголовки возьмут наконец глобус и посмотрят, что на нем не только Америка, но и другие страны и народы.

Desperado16.01.12 10:34

США не допустят войны США против РусоКитая.

Силы будут на столько не равны, что Америке реально придет конец. Если только они этого и не добиваются. Т.к. штаты это просто тело. Голова находится в Тель Авиве и Щвейцарии. (Двухголовый змий :))

А остановка доставки нефти из Ирана в Китай, Японию Турцию вызовет сильнейшее волнение. Китайцы тут же введут флот в пролив.

А это как вы понимаете реальный конфликт. При этом китай прироет все поставки готовой продукции в США, что вызовет кризис производства у них.

В общем санкция на санкцию...

brainburner16.01.12 13:16
2 kavlad

Вы в своих комментариях написали такую вещь: "В этой игре руках у штатов масса инструментов против Европы и Китая - и Африка, и Индия, и Япония, и Корея и т.п. и т.д. Россия тоже один из таких инструментов, причём чуть ли не самый приятный - не мешай ей усиливаться и она сама всё сделает, следи только чтоб за флажки не выбегала (а она пока и не может особо)".

Я, возможно, близорук, но поясните мне, в чём выражается "инструментность" России для США в давлении на Китай?
Также прошу пояснить, каким образом ВСТО - это в первую очередь рычаг воздействия на Европу? Почему это не диверсификация поставок? В чём заключается воздействие на Европу?
Scolar16.01.12 13:56
> kavlad ...Дипломатическими методами можно заставить воевать кого угодно. ..."Молитесь", "спасайтесь"
Почему бы вам не заставить повоевать, к примеру, США и Англию? Для очистки воздуха, так сказать.
Взгляд16.01.12 14:33

Мощь американской армии завязана на доверии к доллару,как платежному средству для содержания этой махины. Армия его же распространяет и защищает. Любая неудачная военная авантюра углубляет недоверие к доллару, как и недоверие к доллару приближает конец могущества американской армии. Та же Европа, имея евро, будет все меньше и меньше стремится к поддержке союзника. Может и совсем "соскочить".

Вопрос с "прокола" какого колеса начнется конец езды на этом "двухколесном велосипеде"? Разбросанных "шипов" хватает.

gekkon16.01.12 14:44
> Desperado

Страна, в которой нет нормальной автодороги москва - владивосток вообще не имеет право воевать и отстаивать свои интересы в этом регионе.

Вот этот абзац не понял. Чем не устраивает существующая дорога? Люди, катавшиеся этим летом, отметили отличное качество нового участка Чита - Хабаровск. Качество даже избыточное для нынешней плотности трафика.
Klon16.01.12 14:57
> Freddy
Часто приходится слышать от ПП(придурко-патриотов) малоосмысленные вопли: американцы слабаки, воевать не умеют, только папуасов гонять, потерь боятся, и т.д. Приводятся глупые примеры, вроде Сомали. Это не так. Точнее, абсолютно не так. Просто они прагматики. Да,они часто тупят, допускают тактические ошибки, но хорошо учатся, меняют тактику и добиваются стратегических целей.

ссылка

Пиндосы - хорошие солдаты. Дисциплинированные, исполнительные... Только воюют хорошо, когда им никто не мешает. Когда за счет подкупа генералитета войска противника дезорганизованы и деморализованы. Когда против их бронетанковых колонн противник может выставить разве что "повстанцев с автоматами и рпг". Когда нет противодействия в воздухе. Когда хорошо налажено снабжение и храбрые пиндосы не голодают и не испытывают недостаток в воде. Когда регулярно и в полном объеме выплачивают жалование. Когда (при таких условиях) редки похоронки и поэтому избиратели в штатах не выходят на улицы с требованиями прекратить (как во время вьетнамской войны). Когда войнушка "маленькая и победоносная". В той же Югославии, они так и не решились ввести сухопутные войска ввиду того, что их летные армады так и не смогли хоть сколько-нибудь серьезно нанести ущерб югославской армии и та была во всеоружии и ее генералитет не собирался сдаваться. Их бы ожидали неприемлемые потери. А это негативно отразилось бы на мифе о "непобедимости" их высокотехнологичной сверхдорогостоящей армии. Пиндосы бомбили мирных жителей. И подкупили политическую элиту. Думаю, введи они войска, та самая "политическая элита" Югославии быстро бы увидела "непобедимость" пиндосов и передумала бы подкупаться ))). Во Вьетнаме большие потери среди "труперов" и, вследствии этого, волнений среди избирателей, заставили пиндосское руководство прекратить войну так и не добившись политического результата.
Миф о непобедимости пиндосов создан самими пиндосами. Насколько помню, лишь подкуп командующего (который прямо накануне высадки пиндосов в Нормандии созвал совещание и в войсках отсутствовали необходимые командиры) позволил пиндосам не потерять свои войска. Ибо воевали они плохо.
Пиндосы воевали и воюют плохо ибо боятся умирать, боятся потерь. Они не пойдут захватывать объект (как в Ираке) пока там все не проутюжит авиация. Пехота не пойдет в атаку, откажется. В Ираке (много про это писали) были такие прецеденты. А представьте себе, как будет воевать пиндосы если у них НЕ БУДЕТ ПОДАВЛЯЮЩЕГО ПРЕВОСХОДСТВА В ВОЗДУХЕ И ВООРУЖЕНИЯХ? Если нужно захватить объект, а авиация НЕ СМОЖЕТ проутюжить его? К чему будет вся технологичность и высочайшая техническая оснащенность солдата, если он ИСПУГАВШИСЬ погибнуть не пойдет в атаку? Или даже пойдет, но прижатый огнем, быстро откатится назад? Что будет делать пиндос, если будет знать, что его, раненного, НЕ СМОГУТ быстро вытащить с поля боя? А вспомните, как вели себя НАШИ в Грозном! Не смотря на плохую подготовку, ошибки, предательство всяких "правозащитников", НАШИ все-равно шли в бой. И умирали. Но ШЛИ В БОЙ!!! Смогут так пиндосы? Да НИКОГДА! Они, вообще, стараются воевать дистанционно. Вот и стараются не воевать с более-менее сильным противником. Это плохо скажется на их имидже и курсе доллара.

ПИНДОС - это вооруженный до зубов трусливый американский солдат!

Klon16.01.12 17:21
> kavlad

Так что штаты получаются ещё и нашим "союзником" ("партнёром" как говорит Путин). Ну примерно как во времена ВМВ. Если завтра вдруг РФ перестанет функционировать, развалится, то её обломками полакомятся как раз Европа и Китай. Естественно, они усилятся за счёт развалившейся России, усилятся соперники США. Поэтому США выгодна достаточно сильная Россия, которую можно использовать как противовес Европе и Китаю.

Феерический бред. Не знаю в какой вы живете стране, но все девяностые года прошлого века я имел возможность убедиться в том, что вы не правы.
ДнК16.01.12 19:10
> kavlad

"США, как мировой гегемон, в первую очередь борятся со своими сильнейшими соперниками. Россия не является сильнейшим, и не понятно является ли соперником вообще, если потенциальным только."

Наверное именно поэтому США, учитывая их огромный долг, всё же идут на расходы, замечу не единовременные!, чтобы окружить Россию системой ПРО и снизить потенциал ответа ЯО до нуля для последующей диктовки своих условий. Именно поэтому США являются основными спонсорами НПО в России.

Это в стиле США и укладывается в их стратегию в новейшей истории: обескровь - ослабь врага (санкции, обезоруживание, подкуп, политический шантаж, революции) и бери его без особых усилий и ответки. В остальных случая США не решаются на активные действия. Из мира животных я сравнил бы их с шакалом.
kavlad16.01.12 21:43
> brainburner
2 kavlad

Я, возможно, близорук, но поясните мне, в чём выражается "инструментность" России для США в давлении на Китай?
Также прошу пояснить, каким образом ВСТО - это в первую очередь рычаг воздействия на Европу? Почему это не диверсификация поставок? В чём заключается воздействие на Европу?

Если говорить о "против", то Россия скорее против Европы. Как её естественный ограничитель :)

В случае с Китаем политика России во многом совпадает с интересами США. Штаты готовят войну Китая и Индии, дестабилизируя Пакистан и втянув их в гонку вооружений. Россия помогает обеим сторонам будущего конфликта. Китаю ведь штаты не могут подкинуть подлодок с авианосцами. А "тоталитарная" Россия вполне себе может.

ВСТО даёт России потенциальный выход на рынок ЮВА. Любая диверсификация поставок энергоносителей даёт России пространство для манёвра против Европы, снижая её значение как основного экспортного потребителя. Китай же вполне себе сидит на нашем военно-техническом крючке. Без России не будет у Китая ни флота ни ВВС. А нефть из ВСТО - это лишь небольшой, малюсенький камушек на весах. Причём именно Китай пытался шантажировать Россию ценой нефти, а потом и неуплатой за эту нефть. Получил по рукам правда.

kavlad16.01.12 21:49
> Scolar
Почему бы вам не заставить повоевать, к примеру, США и Англию? Для очистки воздуха, так сказать.

Увы, я не являюсь мощной державой и у меня нет своего МИДа :)

А если серьёзно, то воевали они совсем недавно - в ПМВ и ВМВ. США не позволили "окончательно решить немецкий вопрос" в Версале, сохранив единую Германию и тем самым заложив бомбу под Европу и конкретно под Британскую Империю. Потом США активно восстанавливали эту сохранённую Германию, нещадно её кредитуя. Потом дали немцам спокойно установить морскую блокаду Британии и почти уничтожить её торговый флот (так называемые Счастливые времена). А Британия жила за счёт своих заморских колоний, т.е. за счёт флота. И только потом развернулся ленд-лиз.

По итогам ВМВ Британская империя приказала долго жить, а её наследство разделили США и СССР. Причём фактически США заняли ёё место, т.к. СССР был континентальной державой и не мог на тот момент контролировать бывшие английские колонии - флота не было соотвествующего такой задаче. А Британия мало того, что всего лишилась, так ещё осталась должна. Соединённым Штатам. Да плюс оказалась оккупирована американской армией (базы я имею в виду).

Вот такая война США и Англии. Типа в одном окопе даже сидели :)

P.S. Кстати, в ПМВ американцы ещё и раздумывали за кого им воевать - за Антанту или за страны Оси.

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме

 Новостивсе статьи rss

» В ДНР анонсировали реконструкцию аэропорта Донецка
» Йеменские хуситы заявили, что сбили палубный истребитель ВМС США
» Японские ученые начали проект Lunar Glass NEO для проживания на Луне
» Путин заявил, что противник пожалеет об атаке беспилотниками на Казань
» Немецкая партия Вагенкнехт выступила против членства Украины в ЕС
» Американские военные сбили свой истребитель, атаковавший хуситов
» Telegraph сообщил о массовых увольнениях в британской армии
» В России увеличилось производство БПЛА и систем РЭБ

 Репортаживсе статьи rss

» Индия сорвала многомиллиардный тендер на строительство
» Итоги года с Владимиром Путиным
» Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году
» Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники
» СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений
» В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников
» Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией
» Нейросети выживают реальных авторов из соцсетей

 Комментариивсе статьи rss

» "Иначе — война с Украиной": в Европе попросили не отбирать последнее
» США создают биологическое оружие нового поколения
» 60 лет назад была создана ЮНКТАД, которую возглавил непримиримый противник неоколониализма
» Историк рассказал, как украинских националистов "кинул" еще Гитлер
» Как атомной отрасли удалось сохранить научные школы, единство и управляемость
» Пробный залп Трампа по БРИКС — шаг к уничтожению доллара
» Чемезов: решение Путина объединить оборонные предприятия в холдинги спасло ОПК
» Вашингтон обеспокоился из-за строительства АЭС в Узбекистане

 Аналитикавсе статьи rss

» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
» Европа очень ждет большую кровь под русским флагом
» С чем Россия может вернуться в Афганистан
» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"