Ну в целом нет, если ток "цвет")))). А так поговришь с народом на "серьезные" темы: типо о существованиии бога и религии в целом или тама к какой ты партии принадлежишь или симпатизируешь - это писец, от дружбы навек, до вечных "кровников" договриться можно.))))))

Как то был случай в Огайо, один более менее адекватный чел. пригласил к себе в гости, но сразу предупредил, типо родителям не слово о том "что Иисус не бог" (Ну мы уже перетерли и он в курсе моей в частности позиции) и о том что "вы не республеканец" ))))))))))) В итоге разговор был мммм..."о погоде" так сказать. Хотя родители милые гостеприимные люди, накормили аж американским пирогом собственного приготовления и грилем: с картошкой и польскими сосисками. Скажете почему "аж", потому что, то что он ел у нас в гостях потом мы еще неделю доедали)))))))) Он говрил апосля типо "как в хороший ресторан сходил"......))))))))))

А еще один перл с этой семейкой был.)))) У них частный дом, а во дворе груши растут. Попросил этот знакомый как то груши помочь "собрать".))))))))) Дык вот, - мы - "да не вопрос". Пошли взяли тазы, ведра, собираем, отбираем лучшие, самые сочные и спелые))))))) Эти кадры берут то, что мы насобирали и в выгребную яму кидают. Мы с женой переглянулись. Горим типо "вы че "охренели"", ну в мягкой форме, типо "это ж компот, морс, варенье, джем да и просто свежие фрукты". Они "мы свежие фрукты покупаем в супермаркетах"))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Жесть................ Кстати груши были очень вкусные, не хуже супермаркерных.

И извиняюсь за грамматику в предыдущем посте...Мораль - писать по ночам вредно ,,,а по другому не получается...

ссылка - немножко другой ,туристический взгляд на Бельгию,,,

Я почти готов, осталось собраться ,,,

Немного попытался с автором подискутировать на источнике -

ссылка

получается помаленьку, надеюсь, видите я - оптимист...

***

В Бельгии существует 24 центра , где люди могут получить лечение.... и следуя вашей логике (металлической) они все за последние пару лет поднялись из ничего ,,, конечно же глупость ... как раз в последние годы установили самые современные аппараты...

Для вас это д.б. "читаемо": "IMRT, een nieuwe vorm van radiotherapie voor kanker: minder bijwerkingen, maar effecten op langere termijn onduidelijk"

ссылка - просто GOOGLE.ru - там и перевести можно...

И грубить друг другу не стоит,,, У вас красивая востребованная история , просто какие то факты не соответствующие действительности её не украшают и других людей унижают. Правда ведь всегда интересней- знания- оно и есть знание, т.е.------Правильно - СИЛА!!!!!!!!!!!

До встречи, уважаемая, sparling-05,,,

Кстати странно, что Вы не указывали места о которых пишете, жили,учились,работали, какие то университетские города, тёмные улицы...Страсти -брррр-

Я на Ваше имя не покушался... и на Ваши впечатления тоже не претендую...и пассаж про "знакомых" тут тоже не понятен...Вы не переживайте.., ни на что Ваше я не претендую . Просто я , наивный увидев явные неточности и нелогичности подумал,что И ВАМ САМОЙ должно быть интересно знать как оно есть на самом деле...Повторюсь, Знание -Сила, тем более как я понял(м.б. неправильно),что контракт у Вашего мужа ещё не закончился и Вы вернётесь в эту самую Бельгию,,, да даже если и не так ,- это ничего не отменяет в главном - Знание - Сила

Если Вам кто то (по незнанию/не компетентности/и другое) ,чего то наговорил несоответствующего действительности, логично предположить, что Человек узнав истинное положение дел .., по крайней мере не опечалится и примет к сведению эту самую реальность... Ну хотя бы ,что бы в в следующий раз в знающей компании не попадать "в просак..."

Девушка, никакой частью никогда не подписывался,на опровержения ради их самих... Вопрос ведь ни в том...и надеюсь ,что Вы это уже поняли...

И интересно, Вам самой не ужели не интересно знать как оно есть на самом деле ?... так сказать сверить стрелки...

Причинять Вам ущерб не собирался...

так что Вы не горячитесь, тем более когда вы о своём пишете- Грибы / учёба и другое, то звучит очень не плохо...

С уважением.

Да пока ещё живая...И люди там живут !

А "ПРОФИТЁРЫ" они и в Африке паразиты, тут я с Вами согласен...

***

***

Так что ответ есть по крайней мере на одно утверждение- "радиология в Бельгии"

И спасибо за толерантность. Стараюсь по теме,,,

Ну а если есть опровержения каких-то конкретных вещей из статьи, то они только приветствуются, но, стоит сделать скидку на то, что автор о многих вещах пишет с чужих слов, мог чего-то недопонять, не так понять, опять же языковой барьер... По своему опыту могу сказать, что многие, описанные здесь вещи очень близки к реальности.

Думаю, ни для кого не секрет, что грибы впитывают в себя токсины из окружающей среды. Маловероятно, что человек в здравом рассудке стал бы собирать грибы, растущие недалеко от оживленного шоссе или какой-нибудь фабрики. Даже после термической обработки там бы осталось много неприятных веществ - лучше отъехать немного подальше, в менее тронутые цивилизацией места.

Так вот, а из-за гораздо более (в 15 раз по сравнению с Россией) высокой плотности населения в Европе, таких мест там очень мало. Европа очень густо населена, покрыта широкой сетью дорог, в ней очень много производства. Поэтому вполне возможно, что этого фактора, помноженного на общую бредовость евробюрократии, хватило, чтобы запретить собирать грибы в отдельных странах.

Опять же, в Европе любят все стерильное - возможно, что даже сами люди охотнее будут покупать в супермаркетах грибы из теплиц, чем пойдут их сами собирать в лес.

Насчет запрета на выращивание овощей у себя на участках - даже не задумывался об этом раньше, но часто замечал что у немцев очень красивые садики у домов - пестрые цветы, декоративные деревца, но НИКОГДА никаких овощей, фруктов или ягод. Так что, возможно, такой запрет действительно есть.

Может вы сами не поняли, что именно разницу и выясняют?

alex_mihejev: просто в отличии от россиян не падают никому на грудь и не ведут себя панибратски..

Как часто вам на грудь падают россияне? Если падают так часто, что вы дошли до широких обобщений, то либо вы неудачник, либо вам сильно повезло. Мне вот никто не падает, может быть я неудачник?

С панибратством история та же, лично я его люто ненавижу, потому удивляюсь долготерпению наших президентов, давно бы уже влындили в лоб пиндосским, за их панибратское похлопывание по плечу, хорошо не по заднице. Впрочем, глядя на то какой контингент в европейскую власть косяком пошёл, - до задницы тоже доберутся.

alex_mihejev //// Люди вы просто не хотите принять разницу в культуре и менталитете..////

Вы либо не внимательно прочитали коменты или посыл статьи не поняли!? Практически все кто написал свой комент как раз и говорят: "ЭЙ вы там , на борту ЕВРОТИТАНИКА, мы другие, у нас другие культурные ценности, мы не хуже, но и не лучше вас!!! Принимайте или не принимайте нас такими как есть, но НЕ ЛЕЗТЕ В НАШ МОНАСТЫРЬ СО СВОИМ УСТАВОМ!"

Именно в этом суть противостояния, нам навязывают "ценности" которые нам чужды ИСТОРИЧЕСКИ. "Общинность" в крови Русского человека, на Западе, под влиянием "Протестантских – Кальвинистских " религиозных реформ, родился ИНДИВИДУАЛИЗМ личности (Маленького человечка- человека ОВОЩА). Мне порой кажется, что наши БОМЖИ больше человеки, чем средне статистический БЮРГЕР. Пусть они по уши в дерьме, но барахтаются, колотят лапками, цепляются за ЖИЗНЬ! Бюргер – течет по жизни как Г-но по речке и если случается крутой катаклизм – финита ля комедия!?

Что это по вашему? А по моему: "ЭДАМ ДАС ЗАЙНЕ"!

alex_mihejev - не в службу, а в дружбу, черкните маленикий очерк о вашем пребывании в ЗАГРАНКЕ! Можно не как у НИХ, а какие у вас чувства по этому поводу. З.Б.

Проблема не в том, что там плохие люди.

Наоборот, сначала смеялся, потом стало грустно.

Людей превратили в овец.

Подоходный, 48%.

Чтобы стимулировать рынок жилья, взрослым детям нельзя жить с родителями - налог.

Бензин дорогой - налоги

Тут - налог..

Страховки - те же налоги.

На пенсию в 60 лет и не мешай, но чтобы была пенсия - 40 лет стажа, значит начать нужно с 20.

Кредит на дом на 40 лет, это сколько раз человек выплачивает стоимость дома? А так как с родителями нельзя жить, а денег нет на новый дом, то все в финансовую кабалу на 40 лет. И нет волнений и революций. Все в рабстве.

Так что те, кто рассказывает про бесплатные пирожки в виде спортплощадок, не надо как говорится ля-ля.

Запредельное налогообложение, выхывает реальное отторжение.

А то, что еврочиновники мастера попила, и наши им п подметки не годятся, тоже обшеизвестно.

Поэтому, людей жалко. Их хозяев - нет.

Наших, что верят в прекрасный светлый мир за бугром - жалко в двойне, говорит об отсутствии критичности мышления.

Связанные дети и малыши - это жесть.

Если ребенок не двигается - он не развивается - это медицинская аксиома.

"Общинность" в крови Русского человека, на Западе, под влиянием "Протестантских – Кальвинистских " религиозных реформ, родился ИНДИВИДУАЛИЗМ личности...

Несогласен с Вами. Чтобы долго не рассуждать прочтите книги А.Горянина (напр. "Традиции свободы и собственности в России", "Мифы о России и дух нации"), уже дважды рекомендованные на этой ветке, там вопрос подробно разобран. Думаю, что дело обстоит так. У кого, что болит, тот о том и говорит. Европейцы природные коллективисты, для их цивилизации жизненно важно обращать внимание на свободу личности. С помощью долгих тренировок они кое-чему здесь и правда научились. Они икренне считают демократию самым важным на свете, потому что она им даётся с трудом. Вот даже нас пытаются учить. Индивидуалисты не станут связывать детишек верёвочкой, не в виде зверского наказания, а просто так, для порядка. Мы -- другое дело. Прирождённые индивидуалисты. Собираемся в общины в исключительных случаях, когда взаимопомощь нужна для выживания. Общинность на дух не переносим, поэтому рассказываем сами себе байки о её "прелестях" и о своём "коллективизме". Крайности вредны и минимальный коллективизм для нас, пожалуй, полезен. Правда, нам есть чему здесь гордиться, учитывая как нам это "нравится". Тоже, что на Западе со свободой. Считаете себя коллективистом? Входите в общину? Совместно с остальными жителями улицы (на селе какая-то общинность есть и у нас, может быть) решаете вопросы своего района? Тогда Вы общинник, коллективист. Не входите, значит по сравнению с западниками, прирождённый индивидуалист. Жили бы в какой-нить "индивидуалистской" Швейцарии (в качестве местного жителя), в общину по месту жительства входили бы обязательно. "Самому по себе" жить Вам никто не бы там дал. Во всяком случае, не слывя "белой вороной".

Можно поподробнее про "гадости про соседей", желательно подкрепленные фактиченскими материалами и в общем культурном контексте. Эта тема в данной статье никак не отражена, а верить слухам не хочется.

Можно поподробнее про "гадости про соседей", желательно подкрепленные фактиченскими материалами и в общем культурном контексте. Эта тема в данной статье никак не отражена, а верить слухам не хочется.

При таком восприяти всё покажется неверным. Самое объективное- поехать в Хранцию и там пожить. Или в Германию. Месяцев на 6 хотя бы. Только надо будет быть " в гуще событий". Сидеть нелегалом на ферме- ничего узнать не удастся...

Осмелюсь порекомендовать:

Золотая середина. Как живут современные шведы. Автор: Баскина Ада
ссылка

Назвать Бельгию центром Европы, это для сравнения как назвать Чукотку центром России. Это к слову о, по меньшей мере неграмотности авторов заметок,

Автор заметок в первых же строках "разжевала" про ЦЕНТР: "и Евросоюз, и НАТО базируются именно тут." Ежу понятно, что имеется в виду не географический, а ментальный центр, это "Путешествие в сердце Европы", зачем же докапываться и выставлять себя самым умным ("шибко грамотным")! Пардон!

НЕ НАДО путать тур поездку с командировкой по контракту (пусть и длительной) и тем более с эмиграцией на ПМЖ – это совершенно различные ощущения, это разный уровень осознания чужой реальности

Эт точно и потому я, как представитель абсолютного большинства посетителей сайта, для которых возможность ЛИЧНЫХ ВПЕЧАТЛЕНИЙ ограничена турпоездкой – собственной или родственников/коллег – то есть отпуском, отдыхом и розовыми очками – разбавлю "разоблачителей", которые от этих розовых очков успели уже избавиться СО ВРЕМЕНЕМ.

Мои собственные впечатления о Европе "специфические" (2 года в ГСВГ – весна 85-87).

: ))

Родственники предпенсионного возраста имеют опыт автобусных туров "галопом по Европам", ну там особо глубоких заметок и наблюдений не велось.

А вот друг этим летом, собравшись с силами, осуществил автопоездку с женой и сыном до Парижа, через Польшу, Германию и Бельгию, с заездом к вышедшей за немца 15 лет назад "кузине".

Смотрел вокруг через розовые очки, конечно же, и видел существенную разницу от наших реалий:

- неимоверная чистота (порывы ветра не поднимали пыли с обочин!!!)

- велосипедные дорожки не только вдоль тротуаров, но и вдоль сельских дорог (по полям!!! )

- трамвайные рельсы по мостовой проложены резиной, чтоб не гремели колёса

- будка-туалет в районе Эльфелевой башни – что-то хай-тековское или космическое

- дружелюбие постояльцев на кемпинговых стоянках (гутен морген, да гутем морген… пришлось и им раскланиваться и здоровкаться в ответ)

- повсеместное внедрение автонавигации – о чём в России мы можем лишь мечтать…

- в маленьких населённых пунктах (где его сестра живёт) дома без заборов, без цепных псов, двери на задний двор стеклянные – НИКАКОЙ ПРЕСТУПНОСТИ

А так, конечно, любопытные нюансики – от Задорнова – имели место!

У замка Людвига Второго в Баварии туристы толпятся на площадке над тамошним водопадиком, фоткают, смотрят. Наша дружная семейка, конечно же, перелезла через ограждение и вниз спустилась – поближе, попалькаться, пофоткаться, повосторгаться, короче. Там они встретили ещё несколько таких же экстремалов. ВСЕ РУССКИЕ!

: )))

По поводу "стукачества" - с одной стороны где-то в Бельгии наши были свидетелями такой "гражданской активности" пенсионеров в борьбе с нарушителями правил парковки.

С другой стороны – товарищ искал место, где (он тоже в ГСВГ служил) располагалась его часть6 крупнейший армейский полигон, ещё наследие Третьего Рейха (Хейдеховский). Доехал до леса, а там шлагбаум, типа проезда нет, типа, возможны неразорвавшиеся снаряды, типа, администрация за эксцессы не отвечает. Чё делать? Постояли, пофоткались… Смотрят, два пенсионера идут, пешеходной прогулкой занимаются, с типа лыжными палками в руках! Товарищ к ним, типа, граждане! Камрады! ТОВАРИЩИ!!!

: ))

Те дружелюбно подошли, вникли в его случай и говорят на пальцах – садитесь в машину (джип) и объезжайте шлагбаум, не заморачивайтесь!

"Полицаев найн?"

"Найн! Найн!"

Так по их совету он и сделал!!! Проездил по территории, нашёл остатки штаба и автопарка, акации, которые постригал… Кстати, эти пенсионеры туда же подошли, и вместе сфоткались на память!

…..

Так что в каждом монастыре свой устав – нужно не забывать, что мы там в гостях (имею в виду ТУРИСТОВ) и относиться соответственно к окружающему…

….

Сам я только в Дубаях лично побывал, пару лет назад – огромнейшее впечатление произвело расслабленное добродушие интернациональной толпы – все расы в одном месте, чисто Вавилон!!! Архитектурные "излишества" - это вторично, а вот позитивно настроенные люди вокруг – это да………..

…..

но ощущение КАК РЫБА В ВОДЕ доступно только ДОМА

Насчет запрета на выращивание овощей у себя на участках - даже не задумывался об этом раньше, но часто замечал что у немцев очень красивые садики у домов - пестрые цветы, декоративные деревца, но НИКОГДА никаких овощей, фруктов или ягод. Так что, возможно, такой запрет действительно есть. - в Германии нет такого запрета, садите, что хотите. А вообще, я очень согласен с alex_mihejev, там живут люди, как люди. Они могут быть добрыми, могут быть злыми, могут быть наивными и обманутыми, а могут очень реально и конкретно рассуждать о действительности. При этом мнение, например, простых русских и простых немцев отличаться друг от друга не будут, хотя у них свои правила, свои представления о жизни. Они думают, что работают хорошо или, как минимум, им хорошо платят, т.е. хватает на жизнь. Европа по своему менталитету очень разная и везде разные правила. Можно, конечно, думать, что у них есть чему поучиться, что вполне логично - учиться есть чему у каждого человека, но с другой стороны не стоит забывать свою историю, свои корни. И.В.Сталин, например, говорил о рабочем дне в 5-6 часов. Моя сестра работает продавцом, в настоящее время, по 14 часов. Иначе как издевательством, я назвать это не могу. О нормальном душевном состоянии и, как следствие, отсутствии хамства, приходится только мечтать. Это есть? Есть! Если я об это говорю, это не значит, что я хаю свою Родину. Я хаю то, навязанное нам, управление, которое гнобит русский народ. Это управление вписано в западную концепцию жизни, основанную на ссудном проценте. По западной концепции простой народ является рабами, мы являемся, к тому же, рабами низкооплачиваемыми. А теперь из простого народа запада тоже делают низкооплачиваемых рабов, понижая их жизненный уровень, что вполне логично, так как каналы рабства постепенно закрываются. Так что, мы все в одной лодке, несмотря на все наши различия, и управление России немногим отличается от управления Запада, так как основой этого управления является безнравственность и непрофессионализм или безнравственный непрофессионализм. Достаточно задать себе вопрос, почему И.В.Сталин смог разобраться с безнравстевнным управлением, а наше теперяшнее управление не может? Разве врагов стало больше? Я бы сказал, их стало меньше. Так как эта западная концепция жизнеустройства подходит к своему логическому концу. Хотелось бы ещё раз напомнить про, так называемый, менталитет. Он формируется соответствующим управлением, или, конкретно, управляющей элитой, которая, к сожалению, почти везде безнравственна. Нет другого истинного менталитета, как СОВЕСТЬ, ни по отношению к людям, ни по отношению к природе.

Я не зря попросил поподробнее и в общем культурном контексте

Не буду отвечать за Фыву, но замечу, что там вражда имеет многовековую историю. Территория маленькая, народов много, амбиций еще больше. Всю историю в Европе шли войны друг с другом с переменным успехом, но вражда оставалась. То лидером была Италия, то Британия, то Испания, то Швеция, то Хранция, то Германия, то Австрия с Венгрией...Все в разное время примеряли на себя роль лидера и никто долго не задерживался на троне. Создавались враждебные коалиции и лидера сбрасывали с трона, затаптывая ногами. Потом на трон взгромождался некий другой...Через определенное время его уже топтали другия...При слове "Ватерлоо" любой грамотный хранцузик начинает гневно лепетать нечто неприятное про "собак" англичан...На бытовом уровне пренебрежение одних к другим очень нескрываемо. Посмотрите фильм "Такси", где хранцузики ловят немцев-разбойников на красных Мерседесах. Даже в толерантной Европе этот фильм не запретили. Неприкрытая ненависть к фрицам , закамуфлированная под шуточки. Официальных статей по этому поводу Вы не найдете, по крайне мере, я не видел - замалчивается все это. Толерантность и политкорректность. На общность и разобщенность это пока не влияет. До ПМВ и ВМВ эта ненависть и нездоровая конкуренция были ярко выражены. После ВМВ США, используя "коммунистическую угрозу", объединили их в НАТу, они себя - в Союз угля и стали - ЕС. Цементирующим фактором является только общеевропейская экономика. Но , если разрушится это единство, они переругаются у себя в курятнике до крови.