GA

пришла в движение одна из лучших боевых машин мира.

Эту "лучшую машину" -ЦАХАЛ неорганизованные толпы хезболлинцев разгромили как мы грызунов. Ну почти так. Было подбито 50 Меркав, 35 танкистов погибли, а общие потери севреев оставили около 300 человек. У ливанцев не было ни танков, ни самолетов, ни вертолетов...А Ливан по территории всего в 10 раз больше Москвы и проживает там 4 миллиона населения. Дошла эта "машина" только до линии Сур-Джувайя и поджав куцый хвостик бросилась наутек. в 1983 году, в Бекаа, сирийцы уничтожили около 140 танков, разгромили евреев и еще 20 лет стояли там...Ушли только по своей воле...В чем же она лучшая? То что великомученническая и ни разу не участвовала в крупных войнах с серьезным противником?

А как вам это: ссылка

Израильская армия обстреляла здание, куда военные предварительно эвакуировали 110 палестинцев, 30 из которых погибли, сообщило в пятницу агентство Франс Пресс со ссылкой на заявление Управления ООН по координации гуманитарных вопросов (OCHA).

Каюсь и публично признаю свою ошибку :(

Мою точку зрения тут уже все знают. Я всегда считал, что Израиль и парестинцы -- обе стороны хороши, это их личные внутренние разборки, в которые нам вмешиваться не нужно. Хотя сделать "алаверды" в благодарность за оснащение грузинов оружием не помешает.

Однако почитав посты защитников Израиля, удивившись их русофобии вынужден признать: сионисткую страну лучше всего уничтожить, пока она не набрала силу. Людоедская философия защитников Израиля показывает, что буде у них появится такая возможность -- они превратят в палестинцев всех. И нас в том числе.

Никакой ненависти, чистый прагматизм. Ради безопасного будущего наших детей Израиль следует стереть с карты Земли.

Честно говоря мало здесь пишу. Читаю всё, но пишу мало. Не удержался. Ваш ответ для Kshatriy просто красив. Чётно, лаконично, АРГУМЕНТИРОВАНО!

Как там Вольтер сказал. "Я могу быть не согласен с тем, что Вы говорите, но я готов умереть за Ваше право это говорить".

Мне категорически понравилось Ваша форма изложения. Вспомнилось время в университете. Старой советской школы преподаватели именно так нас и учили. У тебя есть своя точка зрения. Обоснуй её!

Kshatriya. Пожалуйста защищайте свою точку зрения с цифрами и фактами. А не просто намёками. Мол "знаем", "слышали". Не скатывайтесь в яму демагогии. У Вас есть своя точка зрения. И наше отношение к ней есть. Читайте выше. Высказывание Вольтера.

Что касается лично моего мнения. Я сам русский. Волей судьбы живу в Украине. В Россию не захотел переселяться. Т.к. лично мне, моей семье (ролителям) в начале 90-х в г. Курске где живёт много наших родственников (на Украине тоже есть) простые "русские" люди в лицо говорили "убирайтесь в свою Украину". Эти "люди" бы и в морду бы мне дали, да только 186 см и 85 кг живого веса явно гарантировали им Пиррову победу. В Украине же мне чисто с русской фамилией с окончанием на "...ов" прямо в лицо не раз заявляли, что на государственной службе мне не место. Как в Украинской армии, так и в госструктрурах. При отличном знании украинского языка кстати. Это было лично со мной. Так что я понимаю, что такое разделение по нацпризнаку.

Моё отношение к другим национальностям. Я вырос в военном городке. Это понимающим людям всё объясняет сразу. Там мы все были братья! Я это чувство помню до сих пор.

Поэтому исходя из вышеизложенного разрешите высказать и свою точку зрения.

Люди все равны. И никому не дано право разделять их по цвету кожи, национальности, вероисповеданию. И тем более УБИВАТЬ.

Я категорически против того, что творится в Секторе Газа.

И История может повернуться совсем по другому. Право силы всё таки есть. И как нибудь Израиль может нарваться...

И как нибудь Израиль может нарваться...

А может в этом замысел и состоит? Чтобы, наконец-то, пришли Гога и Магога и наваляли Израилю нипадеццки?

ссылка

ссылка

ссылка

ссылка

<...>

(чё-т опция вставки ссылок не пашет. Но можно вставить в адресную строку копи-пейстом и пройти)

Катюша (М-13) НУРС м-13, калибр 132мм: дальность полета 8195 м

Град (БМ-21): НУРС М-21ОФ (9М22у), калибр 122мм: дальность полета до 20100 м

"Реактивные системы залпового огня", Гуров С.В. 2006 г

2 Kshatriya:

Ваша ссылка: ссылка Посмотрите внимательно на список стран, у которых на вооружении стоит БМ "Град". Но продали в Газу несомненно подлецы-русские - неопровержимый факт )))... Добавлю, что почти такой же список составляют страны производители ракет типа М21ОФ к нему. Ракеты М21ОФ достаточно старая уже технология. Произведенные в России отличаются только более высоким качеством от тех, которые, например, произведены в Китае или Пакистане.

Как-то все вокруг да около... Лучше о деньгах. Сейчас поймете, почему

Ни для кого не секрет. Вся т.н. экономика Израиля АБСОЛЮТНО подвязана на США. Все датишники, (верующие), и те, у кого гражданство США - как только обостряется ситуация - бегом в аэропорт... Видел, знаю. В стране остаются в основном нищета, собранная со всей планеты на сладкий запах халявных корзин и денег. Кто ехал и едет в Израиль? Да все, кто решал таким образом убежать от нищеты, разрухи, следственных органов, и т д . Консулы разрешали даже четвертому поколению евреев выезжать. Вот и приехали, и по воле судьбы... (А куда денешься, если в кредитах по уши, и гаранта просто так не купить, чтобы выехать из страны)... И по воле судьбы становятся патриотами сионизма. Но весь этот патриотизм щедро оплачивается. Вот вы знаете, зачем это возле границы, в десяти километрах от темного в ночное время суток Ливана выстраивать на государственные (читай, американские) деньги гипермаркеты, где по дороговизне никто ничего не покупает, но зато есть эскалаторы, кинозалы... А для того, чтобы из тех, вражеских темных углов все видели, как надо жить, по западному... Не беда, что разрушат при обстрелах, построим новый... Деньги же печатаются круглые сутки... Или, скажите, сколько надо заплатить предпринимателю, находящемуся, например, в Германии, чтобы он свой бизнес затащил в тот же самый Сдерот, в так называемую промышленную зону... Немало, правильно... Да, это напоминает нам дотацию в советские времена на выращивание свежих огурцов на Крайнем Севере... И так все, что производится в Израиле - везде прослеживается нехилая дотация... С политическим душком... Одна эмиграция чего стоила. Подсчитайте, сколько стоит один рейс самолета с Дальнего Востока, например, на 130 человек, через полпланеты, да плюс по пять тонн барахла на семью - и все бесплатно... Для Израиля, Но не для США... Хотя, как показывают последние события, американцы себя особенно, кроме расходов на бумагу, не обременяют. Но это сейчас стало ясно. И эмиграция сошла на нет, и люди умнее стали.

Вы спросите, к чему это я так напал на экономику страны, входящую в десятку лидеров планеты по уровню жизни? А вот почему. Как только пирамида долларовая рухнет, а ждать недолго, то все американские проекты по всему миру - от Афгана до Средиземного моря - останутся без финансовой поддержки. В том числе и идея сионистского государства. Останутся верующие фанатики, которые всегда жили в старом городе в Иерусалиме, других святынях мировых религий, остальным придется вернутся туда, откуда приехали, причем бегом, с одним чемоданом, на самолетах ООН... если успеют... И тогда не надо будет обсуждать те темы, которые сейчас заявлены.

ОДно хочется отметить, комично слушать и видеть патриотов Израиля, родившихся, скажем, в Воронеже, или Урюминске... Арабы как-то с израильтянами разобрались бы...сами. И если уж так хотелось читать ТОру, это можно было делать в синагоге по месту жительства - в той же самой России... А если хотелось в свое время вкусить халявы... ну так судя по всему, сейчас и приходит время платить по счетам - но уже или детьми (и это тоже не секрет, в горячих точках, преимущественно, служат дети выходцев из России... а почему бы нет, ведь тогда можно сравнительно задешево поступить на учебу)... или постоянным ощущением тревоги - (а вдруг идущий навстречу пусть даже в центре Иерусалима, или Тель Авива, подозрительный тип вытащит автомат?). И что ни говори, пришло время, когда ярые националисты-сепаратисты , что в Израиле, что НА Украине, что на оставшейся территории Грузии, но понимают, что вместе с глобальным экономичеким переустройством мира, их, националистов-неогосударственников, тоже начинают "сливать"... И осознание этого может привести к необдуманным шагам - что мы и видим.... Один ...удак чуть не сорвал китайцам первые в их истории Олимпийские игры, второй чуть не заморозил Европу, а третий (здесь уже нет отдельной личности, но придет время, кто отдавал приказы, узнаем) лупасит по народу, которого, как ему кажется, уж очень много наплодилось... Какими бы ни были арабы, но, если бы ООН в свое время спрашивала у местных по поводу провозглашения нового государства, его бы, Израиля, просто бы не было. У России получилось не мытьем так катаньем собрать Империю.. У американцев - судя по всему - нет.

Так что корень, как говорят, зла - только в одном - Кто платит, тот и заказывает музыку. Побдителем будет тот, чья валюта будет принана резервной. Пока это доллар. Пока.....

2 Kshatriya

Сколько можно про "Грады". Некому dolboeb'у (Носику, то есть) уже объясняли, но он невменяемый. Вот:

ссылка

dar:

Спасибо. Вопрос прояснился. Участие России в вооружении ХАМАСа Градами отменяется.

(а схемы поставок действительно предлагаются сложные. И даже странно, что эритрейцы или йеменцы сами себе все это не перехватывают. <...>)

2 Kshatriya

А в ссылках, если посмотрите, есть 40-километровые модификации.

Вернемся к началу:

Дальность комплекса 9К51 "Град" не превышает 20 км, за исключением реактивных снарядов 9М217 и 9М218, предназначенных для поражения бронетехники. Много ли подбито "колесниц", сиречь "Меркав"?

Википедию надо использовать только в крайнем случае, когда нет вообще ничего - туда пишет кто попало что попало.

ФГУПП "ГНПП Сплав" - производитель.

Снаряд 9М217 предназначен для поражения бронированной техники (танки, боевые машины пехоты (БМП), бронетранспортеры (БТР), самоходные артиллерийские установки (САУ)), имеет дальность стрельбы до 30 км.

Снаряд 9М218 Предназначен для поражения легкобронированной техники (боевые машины пехоты (БМП), бронетранспортеры (БТР), самоходные артиллерийские установки (САУ)), живой силы, самолетов и вертолетов на стоянках, имеет дальность стрельбы до 30 км.

Дальность стрельбы до 35 км имеет "Смерч", до 70 км "Ураган".

Вопрос прояснился.

Неясен он был только вам, да и то потому, что ваши местные журналамеры используют слова, смысл которых не понимают. Grad-model Katiusha - это нечто вроде "Запорожец Мерседесовской модели".

Участие России в вооружении ХАМАСа Градами отменяется.

Да не может быть!!! Грядут новые разоблачения цитадели мирового антисемитизма!!!

To all

Я конечно про свое,.. Надеюсь не посчитают за не в тему. Никого не возмутила фраза <территориальное наказание агрессора (чего вы Курилы японцам не отдаете>...?! А про Курилы хотелось бы чтобы историю страны знали так же хорошо, как ТТХ РСЗО. Прав Kshtriya, плохо в нашем огороде с образованем. Еще не много и будем называть нашу островную область "северными территориями". А потом и вообще "проблемой северных территорий"

Аргументы. Начну с простых, для людей признающих право силы, право победителя закреплено международным .. Имеем право, деды воевали(возвращали). Пересматривать не нам. А про историю, свое не отдадим ссылка не самый звучный источник, но наииболее внятный. Иначе пришлось бы городить много лишних ссылок. Скажите спасибо, что Хоккайдо не просим вернуть. Аляску.. посложнее правда будет..

Вам Kshatriya, пожелаю быть. Иначе, не было бы подобного сайта, да и почитать, чтобы взбодрить мозг не так уж и много на просторах runetа. А Вы, заставили серьезно перелопатить литературу, освежить так сказать мысль.

А за грузию придется ответить, за одно за ГАЗА( да и ГАЗ). Мы страна интернациональная всем поможем вспомнить и не забыть..

Islander

Не надоело кормить тролля?

П.С. Наоборот: "Смерч" - до 70 (после модернизации 90) км, "Ураган" - до 34 км

Не ребят, я конечно человек терпеливый, национальность распологает - белорус. И в общем то мне паралельно оба народа. Но в последнее время от Израеля воротит. Заметьте не от евреев, а от Израиля и его правительства. Того что они творят. Фашисты нервно курят в сторонке.

Человекъ мое Вам уважение за то, как "порвали" Kshatriya.

А на счет С-300 правильно, не надо продавать, лучше сразу С-400. И гранатометы заодно "Базальт", как раз "колесницы" наскаку останавливать.

ЭТО ПИШУ ВАМ Я,ИЗРАИЛЬТЯНИН,ЕВРЕЙ,А ТАК ЖЕ,КАК ВЫ НАЗЫВАЕТЕ НАС,ЖИД,ФАШИСТ,СИОНИСТ И ЕЩЁ БОГ ЗНАЕТ ЧТО... Я ПРЕКРАСНО ПОНИМАЮ <...> С днём рождения тебя Израиль!

И вовсе незачем так громко кричать.. Не стоит привлекать к себе внимание модераторов болдом и капслоком, они этого не любят. Поздравляю с круглой датой. Фыва.

Подтверждаю свою точку зрения:

Государство, которое вместо точечного уничтожения одиночек-террористов предпочитает сотнями уничтожать мирных жителей, детей, случайных непричастных людей -- существовать не должно.

Его место там же, где и Третьего Рейха, отметившегося в истории точно таким же поведением.

Разве хоть кто-то со мой не согласится?

Это государство сочетает точечное уничтожение одиночек с массированным уничтожением всех непричастных. Не нужны палестинцы евреям в Газе. А рабочие руки завезут из Китая. Там много безработных.

Израиль в его нынешнем виде обречен, и обречен потому что полагается в решении внешнеполитических конфликтов только на силу. Оно бы и ничего, право сильного никто не отменял... вот только сила то у него не столько своя, сколько заемная.. из-за океана.

А таким макаром конфликт не урегулировать. Договариваться нужно, на компромис идти. А Израиль к этому не готов. И потому он обречен.. И придется ему измениться, что бы выжить, или он исчезнет, как только ему перестанут помогать.