Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года
Начальник войск РХБЗ Кириллов погиб при взрыве на Рязанском проспекте
Бундестаг вынес вотум недоверия Шольцу
Главная страница » Репортажи » Просмотр
Версия для печати
Поезд Саакашвили несется в пропасть и тянет за собой всю страну
09.11.07 12:43 Кавказ: зона нестабильности
Эпоха Саакашвили закончилась. Именно такой вывод можно сделать, судя по событиям последних дней. Слабая и разрозненная оппозиция сумела объединиться и вывести на улице гораздо больше людей, чем собрал Михаил Саакашвили в дни "революции роз". Нет, народ пошел не за оппозицией, а выступил решительно против установившегося в стране авторитарного режима.

Забавно, но сам президент Саакашвили не ожидал от электората такой "подлости". Он почему-то думал, что по-прежнему является горячо любимым и уважаемым "лидером нации". Для этого достаточно вспомнить "вызов", когда-то брошенный им оппозиции: "Не стоит даже, и пытаться соревноваться со мной в проведении уличных акций. Это дело лучше меня не знает никто", - уверял он, а в итоге "проиграл матч на своем же поле".

Почти теми же аргументами президент часто "устаканивал" и ряд влиятельных членов своей собственной команды. - "Вы без меня никто. Более того, Вы далеко не популярные и одиозные антифигуры. Ваша легитимность - это сугубо моя заслуга. Вы полностью зависите от моего рейтинга и популярности", - такой "месседж" Михаил Саакашвили "посылал" многим и достаточно часто. Его адресатами был ряд чиновников, силовиков и функционеров правящей партии.

Кто же виноват в политической девальвации режима? Реваншисты из числа сторонников режима Эдуарда Шеварднадзе и Аслана Абашидзе? Вездесущая рука Кремля? Подрывная работа СМИ и могущественных олигархов? А может быть сам Михаил Саакашвили и его команда? Скорее последнее.

За четыре года авторитарного правления властей "чаша народного терпения" переполнилась. Никакая "фабрика лжи" не смогла бы сделать и десятой доли того, что сотворили с собой сами же власти. Самые громкие выступления "пачки оппозиционеров" и наиболее интенсивная работа телеканала "Имеди" не дала бы никакой результат, если бы народ, на своей "собственной шкуре" не испытал бы все "прелести" правящего в стране режима.

Управление страной в режиме телемонологов, сопровождающиеся различными "клоунскими потугами", постоянно подогреваемая истерия, вранье, самодурство и диктаторские замашки Михаила Саакашвили уже "плотно достали" население. Впрочем, народ стерпел бы и это если бы не "беспредельщина" и явно хамское отношение властей. Всеми своими действиями они подчеркивали лишь одно: "Все вы быдло и вас никто не спрашивает". В итоге "быдлятник" взбунтовался.

Не удивительно. Сотни тысяч граждан, достигших "преклонного возраста", фактически определенных режимом в районе 40-ка лет оказались выброшены на "свалку истории". Михаил Саакашвили публично потребовал: "смыть их в унитаз" (призыв на встрече со школьниками, Тбилиси, 2007 год), а заодно с ними он послал туда же и т.н. "красную интеллигенцию".

Ни режим Эдуарда Шеварднадзе, ни режим Аслана Абашидзе не посмел сделать с беженцами то, что совершил режим Михаила Саакашвили. Они опять оказались выброшены на улицу (принудительное выселение из гостиниц и санаториев). Правда, теперь уже не сепаратистами, а своими же - грузинскими властями. Тогда, как их акции протеста были подавлены спецназом.

У режима Михаила Саакашвили оказалось особое понимание демократии. Расстрелы и расправы, аресты инакомыслящих, политические заключенные - все это стало в порядке вещей. Масштабы коррупции и протекционизма заметно возросли. Но в отличие от прежних чиновников, казнокрадство стало эксклюзивной привилегией, приближенных к "его императорскому величеству". Коррупция, шантаж, рэкет, вымогательства и убийства были "взяты на вооружение" т.н. "элитой", назначенной лично Михаилом Саакашвили.

Режим полностью монополизировал все рычаги власти. В его распоряжении оказался "карманный" Парламент, "ручные" органы местного самоуправления и "фиктивный" суд, не говоря уже о правоохранительных и силовых структурах.

Принцип неприкосновенности частной собственности был полностью растоптан чередой "раскулачиваний", экспроприаций и "добровольных дарений" активов. Прошли гонения на мелкий и средний бизнес. Они были обложены данью, или "вышвырнуты за борт" более крупными игроками. На фоне сокращение рабочих мест и доходов населения многократно выросли цены.

Штрафы, выдворения, конфискация и демонтаж имущества, а также дубинки и приклады спецназа - вот язык, на котором власти "разговаривали" с сотнями тысяч сограждан. Вместо поддержки собственного населения, нынешний режим встал на защиту интересов китайских эмигрантов. Начался ползучий геноцид. На фоне строительства фонтанов, качелей и каруселей проходил демонтаж крестов и церквей.

Все знали об этом, но терпели. Терпели, до тех пор, пока один из ближайших соратников Михаила Саакашвили, "герой режима" Ираклий Окруашвили не решился на публичную самолюстрацию. Нет, "тайны", с которыми он поделился с народом не для кого не стали "откровением". Его признание всего лишь оказалось той самой последней каплей, переполнившей "чашу терпения".

Власти по-своему попытались предотвратить возникновение политического кризиса. На оппозиционеров натравливались "зондербригады". Силовикам поручили не допускать появления в столице демонстрантов из регионов. Для этого совершались бандитские нападения, отбирались водительские права, арестовывались автомашины, автобусы, выводились из строя транспортные средства. Но в итоге, власти получили обратный результат. Тем самым, они лишь еще больше обозлили и раззадорили население.

В первый же день акции протеста центральный проспект столицы заполнился беспрецедентным числом участников - 100.000 человек. За один день народ сумел сделать то, что за несколько лет не смогли сделать десятки оппозиционных партий. А именно - открыть всему миру глаза на истинное лицо режима Михаила Саакашвили. Все ведущие средства массовой информации из Европы, Америки, России и других стран мира растиражировали реальный "индекс доверия" к правящему в стране режиму. Так был развенчан сказочный миф о "маяке демократии", воздвигнутым в результате "революции роз".

На этот раз Михаилу Саакашвили не помог и PR. Власти продемонстрировали публике очередной "шедевр из запасников" талантливого министра внутренних дел Вано Мерабишвили. Наверняка припасенная на случай ЧП "ганмухурская провокация", где верховный главнокомандующий лично проявил "героизм" в защите "патриотов" от российских "оккупантов" не дало ожидаемый результат. Деньги, вложенные в эту постановку, ее тиражирование в СМИ и даже прогон специальных роликов по телевидению (кадры, иллюстрирующие российскую угрозу и решительную победу президента над российскими миротворцами) оказались выброшены на ветер. Вероятно, за четыре года режим уже слишком "переборщил с паразитированием на российской карте".

Михаил Саакашвили явно не ожидал такого поворота событий. Впервые за несколько лет он оказался в полнейшей растерянности. Он взял паузу, почти три дня не появляясь на экранах телевизоров. Президент даже отказался попозировать перед публикой и телекамерами на очередном бесплатном концерте звезд грузинской эстрады (беспрецедентное явление). На его решение не повлияло даже то, что концерт был посвящен, горячо любимому и желаемому им НАТО.

Явление президента народу свершилось лишь на третий день акций протеста. Михаил Саакашвили обратился к народу с часовым монологом по телевидению. Он категорически отказался идти на какие либо уступки и "порадовал" население своей решимостью "отсидеть" и второй президентский срок (до конца 2013 года).

Впрочем, готовности к компромиссу никто от него и не ждал. Давно не секрет, что нормальный, конструктивный диалог и установление в стране баланса политических сил он расценивает не иначе как свое полное политическое фиаско. Тогда, как ослабление своей единоличной власти равнозначно для него коллапсу государственной системы администрирования.

Трудно не согласиться с мнением некоторых сторонников Михаила Саакашвили о том, что судьба страны не должна решаться на улице. Мощные "фонтаны популизма", стихийные народные гуляния и речи в форме тривиальных тостов - не самый "продвинутый" стиль политического искусства. Но давайте напомним им, что и нынешний режим пришел к власти на волне уличных демонстраций. Говоря о нелигитимности подобной формы "народного волеизъявления" легко можно поставить под вопрос и законность полномочий действующих властей.

Второй тезис "адвокатов режима" - не способность оппозиции взять на себя ответственность за судьбу страны. С этим с ними тоже трудно не согласиться.

Множество политических субъектов представляют собой мертворожденные, псвевдополитические проекты, оставшиеся в наследство еще от режима Эдуарда Шеварднадзе. Долгие годы, находясь в публичной политике, они играли роль перманентной оппозиции, довольствуясь "лаврами звезд шоу- бизнеса" от политики.

Другая часть оппозиции укомплектована бывшими соратниками самого Михаила Саакашвили. Некоторые из них даже успели побывать у "штурвала" правящего режима. Они мало отличаются от него по своей форме и содержанию. Вероятно отсюда и некоторая схожесть "сценария", отработанного по образу и подобию все той же "революции роз".

Третья категория - это "наспех сколоченные "одноместные политические лодки, не предназначенные для дальнего политического плавания". Некоторые из их "капитанов" лишь недавно "импортированы" в грузинскую политику из-за рубежа и, как правило, достаточно плохо разбираются в тонких перипетиях грузинской действительности.

И, наконец, следует добавить также "политический балласт" оставшийся "за бортом политических процессов" после разгрома режима Эдуарда Шеварднадзе и Аслана Абашидзе, а также различные группы молодежи, пытающейся найти себе применение и реализоваться на поприще публичной политики.

Все, что их объединяет - это амбиции, слабые знания политических технологий, тяга к власти и популярности, а также отсутствие практического опыта эффективного государственного администрирования. С такой оппозицией Михаил Саакашвили еще долго мог "спать спокойно". И, если власти сейчас "дружно" уйдут в отставку, тем самым, открыв дорогу оппозиции то, скорее всего, действительно начнется бардак...

Как не странно, но это вполне понимает и большинство населения. В народе появилось чувство гражданского самосознания. Вероятно, именно оно подвигло граждан на изъявление протеста действиям режима Михаила Саакашвили. В частных беседах, подавляющее число демонстрантов заявило о том, что не поддерживает ни одну из оппозиционных партий, но при этом считает опасным дальнейшее пребывания у власти режима Михаила Саакашвили.

Еще один итог пробуждения гражданского самосознания - принципиальные разногласия с оппозицией прозападной ориентации. Так, упоминание ее лидерами термина "американская демократия" было просто освистано толпой. Народ уже и так "наелся западными ценностями", активно пропагандируемыми нынешними властями. А действия режима, как правило, ассоциируется с проведением американских интересов. Это мнение всячески поддерживают и сами власти. Таким образом, пролонгация сроков пребывания у власти режима Михаила Саакашвили абсолютно пропорционально динамике роста в стране антиамериканских настроений.

Позиция большинства народа такова: "Нам не нужен ни проамериканский, ни пророссийский режим. Мы хотим свой, прогрузинский режим, который будет действовать не по указке из Москвы, или Вашингтона, а исключительно, на основе национальных и государственных интересов". Все большая часть населения склоняется к мнению о том, что нынешние власти на деле являются марионеточным, оккупационным режимом, навязанным им из США. По их мнению, Михаил Саакашвили был приведен к власти по указке из Вашингтона, посредством "театральной постановки" с участием Эдуарда Шеварднадзе.

Однако все это вовсе не означает, что действующий режим скоро капитулирует. Михаил Саакашвили и его команда продолжает сохранять контроль. Другое дело, что "пропасть" между ним, и населением растет с каждым днем.

С обеих сторон наблюдается патовая ситуация. Не смотря на большое желание, применить силу против демонстрантов, этим решением режим лишь подпишет себе "смертный приговор". Тем самым он не только "угробит" одно из немногих достижений "Республиканской Партии США" во внешней политике, но и серьезно настроит против себя силовиков. В отличие от "апологетов режима", пытающихся дистанцироваться от собственного населения, они, как правило, являются частью социума. К тому же, как бы это высокопарно не звучало, частью, посвятивших себя служению Родине.

Среди офицеров грузинской армии и спецслужб давно растет недовольство. В приватных беседах спецслужбисты с горечью называют себя "фан-клубами националов". Такая оценка появилась далеко неспроста. Будучи публичной фигурой, "до мозга костей" Михаил Саакашвили привык ставить во главу угла паблисити и политические дивиденды. По этой причине, органы правопорядка и государственной безопасности не только явно преобразованы в систему политического сыска, но еще и выполняют дополнительную функцию - актеров, и пиарщиков.

Зачастую власти требуют от них не столько эффективной, сколько эффектной работы. Порой доходит до полного маразма, когда спецоперации превращаются в заранее поставленные шоу. Возьмем хотя бы театральную постановку, когда ряд давно арестованных региональных функционеров освободили с тем, чтобы собрать их вместе и надеть на них наручники уже перед телекамерами (Кутаиси, 2007 год).

Не менее забавные трюки испытывают на себе и армейские офицеры. - "Ему нужны не столько профессионалы, сколько позеры и провокаторы", - считают они. К примеру, единственным и неповторимым генералом (для сравнения, главное военное лицо - начальник Генерального Штаба не имеет генеральского звания), получившим "лампасы" от Михаила Саакашвили, стал командир батальона, отличившийся на провоцировании напряженности в зоне грузино-осетинского конфликта. Не менее обидно было военным за то, что шоумены, снимавшиеся в очередном ура-патриотическом видеоклипе, посвященном Абхазии, получили за это боевые награды. Тем самым, нынешние власти приравняли их к бойцам, рисковавших жизнью на поле боя.

Так, что же предпримет Михаил Саакашвили? Понятно, что сдавать власть без боя он не намерен, да и некому... У оппозиционеров нет единого, яркого лидера. У них нет отлаженной политической команды, не говоря уже кадрах для полноценного администрирования государственным аппаратом. Впрочем, не смотря на увещевания оппозиции, вовсе не намерены сдавать Михаила Саакашвили и его американские "друзья". Как известно, "коней на переправе не меняют"...

Внимательный наблюдатель без труда сумел бы расшифровать явный намек Михаила Саакашвили о его планах на будущее. - "До выборов (осень 2008 года) я обещаю решить один из территориальных конфликтов. Смотрите, как развиваются события вокруг Дмитрия Санакоева (назначенный Михаилом Саакашвили глава временной администрации Южной Осетии)", - заявил он.

Исходя из этого, не трудно понять, что речь идет о Южной Осетии. Устроить новую "революцию роз" на этот раз в Цхинвали - задача утопичная. Остается задействовать как минимум комплексный вариант, включающий в себя силовые компоненты. Кроме того, еще большой вопрос - останутся ли силовые действия лишь компонентами, или станут основным средством для достижения цели. Иными словами, вполне реальна новая война - давно проверенное средство консолидации нации и переноса внутриполитических акцентов.

Однако все это лишь "одна сторона медали". Как известно, выборы должны состояться осенью 2008 года (в период с 1-го по 31-ое октября 2008 года). Стало быть, события должны развернуться до этого момента. Примечательно, что все представители власти в один голос мотивируют целесообразность проведения выборов осенью интересами национальной безопасности. Тогда, как глава "парламентского большинства" Майя Надирадзе даже утверждает, что: "Грузия уже сейчас находиться в состоянии войны..."

- "Весной в России пройдут президентские выборы (2-го марта 2008 года). Все должны помнить "чеченский фактор" и то, что оба конфликта начались именно во время выборов. В это время РФ становится неадекватной и опасной. Именно тогда Россия начала на своей территории обе "чеченские войны". Возможно множество провокаций, жертвой которых вполне может стать Грузия. К осени же российские миротворцы будут выведены из Абхазии и Южной Осетии, а в РФ пройдут выборы", - отмечают представители власти.

Принимая в расчет опасения "подставиться" в ходе российской предвыборной кампании, а также желание "подоспеть" к собственным выборам, выходит, что югоосетинский вопрос планируется решить в период с марта по октябрь 2008 года. Но если даже и переждать окончания президентской гонки, то и в этом случае возникает довольно логичный вопрос - насколько болезненно россияне воспримут то, что новый хозяин Кремля начнет свою карьеру с поражения. Именно так, будет воспринята победа Тбилиси на югоосетинском направлении.

Москва неоднократно подчеркивала, что большинство жителей непризнанной республики являются гражданами Российской Федерации. А стало быть, Россия несет за них ответственность, оставляя за собой право применения средств обеспечения безопасности и защиты их интересов. Кремль также беспокоит реакция североосетинской стороны. Кроме того, в Москве серьезно озабочены перспективой расширения зоны западного влияния вплотную к своим южным рубежам. Тем более что это касается границ и без того проблемного Северного Кавказа.

Несмотря на сравнительное благополучие, ситуация в этом регионе остается сложной. Причиной этому является диверсионная и подрывная деятельность ряда подпитываемых извне террористических организаций пантюркистского и ваххабитского толка, а также ряд мотивов локального характера. Среди них сложная социальная обстановка, "трения" местных элит с федеральным центром, а также "тлеющие" конфликты межреспубликанского (Осетия и Чечня, Чечня и Ингушетия, Ингушетия и Осетия, Чечня и Дагестан) и межэтнического характера (армяне и казаки, русские и кавказские народы).

Наряду с этим, совсем недавно заметно возросла и политическая значимость стабильности в этом регионе. Это произошло из-за принятия решения о проведении Международных Олимпийских Игр 2014 года в Сочи, что напрямую отразится на международном имидже страны.

Что же касается геополитики, то здесь ставки высоки до предела. После ухода из Грузии и Украины этот регион является единственным выходом России к Черному морю. А стало быть, имеет крайне важную, как военную, так и транспортную функцию. Иными словами, России есть чем рисковать на этом направлении и это на Западе прекрасно понимают. Поэтому, рассчитывать на то, что в Москве останутся безучастными к новой военной авантюре Тбилиси, также глупо, как надеется на присоединение Японии к Грузии.

Но возможно расчет делается именно с "дальним прицелом" на активное участие российской стороны. Странные ассоциации возникли от недавней оговорки одного из идеологов режима Гиги Бокерия, когда он разъяснял причины не целесообразности проведения выборов весной 2008 года, в виду мартовских выборов в России: "перед, то есть после выборов". Ну, а если это была вовсе не ошибка? Что еще должно произойти? Ответ прост - 2-го ноября 2008 года в Америке пройдут президентские выборы. Так, что все сходиться, как раз перед выборами в США Михаила Саакашвили и обещает вплотную заняться решением территориального вопроса.

Какая же связь может быть между какой-то мятежной автономией маленькой южно-кавказской страны и предвыборной кампанией в США? Прямая. Главным лоббистом режима Михаила Саакашвили и "крестным отцом маяка демократии и революции роз" считается влиятельный американский сенатор Джон Маккейн (John McCain). Он представляет "Республиканскую Партию" и баллотируется в президенты на выборах 2008 года. Престарелый политик (к моменту выборов ему исполнится 72 года), сумел "удержаться на плаву" еще со времен т.н. "холодной войны". В своей предвыборной кампании он делает ставку на вопросах внешней политики. Основной лейтмотив "репертуара" - новые вызовы, в том числе и "российская угроза".

Примечательно, что никто иной, как Михаил Саакашвили провозгласил его будущим американским президентом еще задолго до того, как он успел выставить свою кандидатуру (Батуми, 2006 год). Пока его шансы не велики. В последнее время рейтинг "Республиканской Партии" только лишь падает. "Демократическая Партия" обошла конкурентов на выборах в Конгресс и Сенат США. Американский электорат сильно устал от беспрерывного роста цен, борьбы с "призраком международного терроризма" и бесконечных военных кампаний. Это понимают "демократы", которые в отличие от "республиканцев" расставляют акценты на вопросах социальной проблематики и придерживаются куда более умеренного внешнеполитического курса.

Как можно укрепить позиции и актуализировать платформу Джона Маккейна в преддверье выборов? Для Михаила Саакашвили - это очень важная дилемма. За "корону" надо платить. К тому же, со сменой администрации Белого Дома его позиции в Вашингтоне неминуемо ослабнут. Единственный вариант, в пик американской предвыборной кампании развязать войну, в которой большая и опасная Россия "затушит" маленький "маяк демократии". В итоге "прозорливый" политик получит "козырь" и шанс доказать американским избирателям правоту своих аргументов.

Безусловно, такое развитие событий учитывают и "демократы". Именно с этим связаны действия опального олигарха Бадри Патаркацишвили. Режим Михаила Саакашвили абсолютно прав, когда уверяет в том, что активизация оппозиции напрямую связана с ним. Обиженный грузинскими властями олигарх (в последние годы он стал объектом т.н. "дойки и раскулачиваний") давно искал надежного западного "прикрытия" и возможность свести личные счеты. Искал и нашел - в лице "демократов". С недавних пор Бадри Патаркацишвили и его новый бизнес партнер Руперт Мердок (Rupert Murdoch) - официальные спонсоры предвыборной кампании кандидата от "демократов" Хиллари Клинтон (Hillary Clinton).

Так, что версия, выдвинутая Михаилом Саакашвили о том, что опальный олигарх создает фон для проведения выборов в Государственную Думу России (2-го декабря 2007 года) никак не "клеится". Куда более реально то, что кампания, развернувшаяся против "молодой грузинской демократии" является частью сугубо американских "межпартийных разборок". Ставки в этой "игре" очень высоки. Высоки настолько, что гамбит одного маленького, дружественного государства - не вопрос. При такой раскладке судьба далекой страны всего лишь обычная "разменная монета"...

Вахтанг Мгеладзе, специально для "Нового Региона".


 

@Flanker09.11.07 13:16

16 абзацев снизу - вычеркнуть.

пень09.11.07 13:38

@Flanker,

спасибо. Повтор убрал.

mvk09.11.07 17:35

Написано для iraqwar (комментарий), никто не возразил

В качестве предположения (от настроения, прошу извинить)
От Саакашвили на сегодняшний день для РФ больше пользы, чем вреда.
Аргументы
1. Убрал всех патологических русофобов, склонным к экстремистским действиям (кого в Мюнхен, кого в оппозицию под дубинки и газ)
2. Убрал клан Шеварнадзе от власти
3. Так дискредитировать цветные революции (вместе с демократией по-американски), как Саакашвили, надо было придумать, Украина отдыхает.
4. Развязал Путину руки и тот тут же вышиб за последние 4 года со всех мест, где принимаются более или менее значимые решения все остатки грузинского клана, оставшегося от СССР при власти в России
(как пример, ИМПЭКС банк заставили продать Райффайзену, принадлежал грузинам, убрали Бендукидзе от Силовых машин и т.д.)
5. После его действий разогнали и отобрали бизнес у грузинских воров в законе и зачистили от грузин рынок спиртного.
6. Создал давление на Патаркацишвили (друг БАБа и Мердока, между прочим)
Теперь минусы.
1. Много кричит, так не страшно, брань на воротах не виснет.
2. Бряцает оружием. Тоже не страшно. До сих пор не решился напасть на ЮО и Абхазию, но так напугал там народ, что те и слышать о нем не хотят
3. Заявляет, что войдет в НАТО. Так этот вопрос будет решаться в ходе торга Москвы и Вашингтона и что-то мне подсказывает, что могут не сторговаться по этому поводу.
4. Заявляет, что прогонит поток ресурсов мимо России, так это не с ним по этому поводу будут разговаривать, и тут скорее Китай заберет ресурсы ЦА.
5. Денег американских налогоплательщиков сожрал и еще постоянно просит (жуть просто, а как не дать)
6. Сказал что не продаст ничего русским (что не продал русским, продал казахам)
Так что, если не смотреть на эмоциональную часть типа мы этих гадов от турков спасли а они... (гады, мерзавцы и т.д.), то в общем шапито с пользой получается.

Добавлю

Американцы поддержали Саакашвили прямо, мы от противного.

kouroush09.11.07 21:56

2 mvk

Звучит вроде как разумно, но как то сильно уж на нюансах построена вся конструкция.

1. Противопоставить Саакашвили патологическим руофобам - мне кажется как то странно. Это что, получается, что он такой русофил по грузински ? Если Саакашвили типа русофил, или типа нейтрал, то грузин в Вашем восприятии - это диагноз.. :))

2. Про дискредитацию цветных революций мы начали чтото понимать только в последнее время. До этого Саакашвили регулярно кидался фекалиями в сторону РФ, под бурные аплодисменты западных политиков и мление западных СМИ.

и так далее. Выводить позитив из наличия идиота на посту президента Грузии мне кажется сомнительным. Позитива можно было б легче достичь, будь там нормальный человек.

А то как в старом анекдоте, аппендицит через анус удаляем.

Bred09.11.07 21:56

2 mvk

>Написано для iraqwar (комментарий), никто не возразил


Все это замечательно, и, возможно, где-то и верно, но есть малюсенькое "но", которое (имхо) сводит на "нет" все "плюсы", отмеченные вами: во время своей "пользы" г-н Саакашвили допускает такое, что лучшему "другу" непростительно...
Человекъ09.11.07 23:59

А вообще, с 1989 года в "маленькой империи" (с) Сахаров не изменилось ничего. Во многом - и с 1918 года.

Люди с одними и теми же фамилиями водят толпы громить инородцев - под теми же лозунгами.

Саакашвили и оппозиция - это "лихо и зло", вроде американских демократов и республиканцев. Спорят о персонах и о методах, но не о целях.

mvk11.11.07 11:07

2 Bred, kouroush

А Саакашвили и не является другом. Просто им управлять просто. Маленькая карта в торге с англосаксами, не более того. У нас есть такая же. Никарагуа называется. (до калибра Чавеса не дотягивает). Кстати, когда враг является дураком, это хорошо, гораздо хуже, если бы был умным.

Самое главное для нас было уничтожить бизнес, контролируемый в России грузинами. Причем не из национализма, а из имперского принципа. Поскольку эта шайка сделала все, чтобы разрушить империю, ее надо вышибить из России целиком. Речь не идет о тотальной высылке грузин в Грузию. Кто хочет, пусть работает здесь, но никаких ответственных решений в России ни один грузин принимать не будет. Любить грузины за это нас не будут, да и не надо. Пусть живут как в Гаити.

Как пример того, что грузины не поняли и возможно никогда не поймут. Шеварнадзе был в 1991 году Министром иностранных дел СССР, а через 2 года стал президентом Грузии. Почуствуйте разницу в степени власти и влияния в мире. То с тобой здороваются и вежливо улыбаются все самые крутые боссы мира, а то в лучшем случае открытку на новый год пришлют по старой памяти, а то и забудут.

И последнее. Должно существовать государство, которое всем своим видом должно показывать, что происходит, если элита этого национального государства предает империю.

Bred11.11.07 12:33
2 mvk

А Саакашвили и не является другом.

А никто его "другом" и не величал :)

Просто им управлять просто.

Совершенно верно. Абсолютно неуправляем

Маленькая карта в торге с англосаксами, не более того. У нас есть такая же. Никарагуа называется. (до калибра Чавеса не дотягивает). Кстати, когда враг является дураком, это хорошо, гораздо хуже, если бы был умным.

Я бы помедлил со званием "дурак". Как показывает практика - не совсем. А может быть, даже совсем не. В своем направлении он работает почти без помарок.

Поскольку эта шайка сделала все, чтобы разрушить империю, ее надо вышибить из России целиком. Речь не идет о тотальной высылке грузин в Грузию. Кто хочет, пусть работает здесь, но никаких ответственных решений в России ни один грузин принимать не будет. Любить грузины за это нас не будут, да и не надо. Пусть живут как в Гаити.

Довольно смелое утверждение. Я бы вообще не стал "возлагать" на какую-либо "группу" "разрушение империи". Схемка разрушения (имхо) здорово походила на "Трест, который лопнул"

Как пример того, что грузины не поняли и возможно никогда не поймут. Шеварнадзе был в 1991 году...

"Пример" неудачен. Ибо шеварнадзе был далеко не молод, чтобы не сказать хуже...

И последнее. Должно существовать государство, которое всем своим видом должно показывать, что происходит, если элита этого национального государства предает империю.

Вы сторонник "показательной порки" ? Не стоит... Поскольку история (даже современная) очень убедительно доказывает, что "последствия" всегда приходится расхлебывать "порющему"... А не хочется.

mvk11.11.07 13:03

2 Bred

Совершенно верно. Абсолютно неуправляем
Методом "от противного" управляем очень даже легко. Если тебе не нравится их оппозиция больше чем Саакашвили, поддержи оппозицию.

Довольно смелое утверждение. Я бы вообще не стал "возлагать" на какую-либо "группу" "разрушение империи". Схемка разрушения (имхо) здорово походила на "Трест, который лопнул"

Просто в конце жизни СССР рулили процессами две шайки - днепропетровская (воровали на экспорте и импорте) и шайка грузинских воров в законе, прикрываемых из ЦК, которая распределяла импорт внутри страны, воруя вагонами. В рамках существующей тогда системы равного представительства наций сделать с этим ничего было нельзя.

"Пример" неудачен. Ибо шеварнадзе был далеко не молод, чтобы не сказать хуже...
В данном случае не имеет значения возраст, я писал о разнице значимости занимаемых кресел, личность самого Шеварнадзе значения не имеет

И последнее никто никого пороть не собирается. Еще тут плодить великомученников. Просто не обращать внимания и относиться как к одной из карт в мировой колоде. Главное, что играешь ты, а не тобой. И именно это и должно являться примером.

Bred11.11.07 14:24

2 mvk

Методом "от противного" управляем очень даже легко. Если тебе не нравится их оппозиция больше чем Саакашвили, поддержи оппозицию.

"От противного" хороший метод, но не всегда срабатывает, и кое-где неприменим.

Просто в конце жизни СССР рулили процессами две шайки - днепропетровская (воровали на экспорте и импорте) и шайка грузинских воров в законе, прикрываемых из ЦК, которая распределяла импорт внутри страны, воруя вагонами. В рамках существующей тогда системы равного представительства наций сделать с этим ничего было нельзя.

:) Довольно "узкое" представление о "тех временах". Впрочем, неважно. Важно то, что "сваливать вину" на 20 (200, 2000, 20000) человек за произошедшее с более, чем 200 млн, довольно смешно.

В данном случае не имеет значения возраст, я писал о разнице значимости занимаемых кресел, личность самого Шеварнадзе значения не имеет

Еще и как имеет. Под старость человек обычно стремиться в тихое спокойное (по его представлениям) место, "на фазенду". И легко меняет "высокие кресла" на более "низкие".

И последнее никто никого пороть не собирается. Еще тут плодить великомученников. Просто не обращать внимания и относиться как к одной из карт в мировой колоде. Главное, что играешь ты, а не тобой. И именно это и должно являться примером.

Логично. И где-то даже верно, только вот надо понимать последствия "игры". Описанная вами "игра" предполагает ответственность за "последствия".

mvk11.11.07 16:20

2 Bred

Метод "От противного" просто более технологически сложен. Требует отсечь все лишние варианты, то есть хорошо работает, когда вариантов мало

Довольно "узкое" представление о "тех временах". Впрочем, неважно. Важно то, что "сваливать вину" на 20 (200, 2000, 20000) человек за произошедшее с более, чем 200 млн, довольно смешно.

Никто не сваливает. Народ купился на сказку о красивой жизни, за что и огреб по полной, может поумнеет. Просто когда одни работали (хорошо-плохо, неважно) другие не просто воровали, но воровали подчистую, вплоть до создания тотальных дефицитов.

Еще и как имеет. Под старость человек обычно стремиться в тихое спокойное (по его представлениям) место, "на фазенду". И легко меняет "высокие кресла" на более "низкие".

Только сколько мог помогал своим зарабатывать на России (или тот же Бендукидзе с улицы зашел и Силовые машины захапал). Просто отрубили все хвосты и запретили зарабатывать на России. Нельзя поднять мятеж и потом паразитировать.

А по поводу игры. Либо играешь ты, либо тебя. Не спрячешься

Bred12.11.07 12:01
2 mvk

Метод "От противного" просто более технологически сложен. Требует отсечь все лишние варианты, то есть хорошо работает, когда вариантов мало

Примерно так. Но (имхо) в политике ”отсечь варианты” еще тот фокус, а уж на Кавказе...

Никто не сваливает. Народ купился на сказку о красивой жизни, за что и огреб по полной, может поумнеет. Просто когда одни работали (хорошо-плохо, неважно) другие не просто воровали, но воровали подчистую, вплоть до создания тотальных дефицитов.

Угу. Тогда текст о ”двух бандах, разваливших СССР” лишний.

Только сколько мог помогал своим зарабатывать на России (или тот же Бендукидзе с улицы зашел и Силовые машины захапал). Просто отрубили все хвосты и запретили зарабатывать на России. Нельзя поднять мятеж и потом паразитировать.

Кто только на России не ”зарабатывал”.

А по поводу игры. Либо играешь ты, либо тебя. Не спрячешься

Не так. Есть еще третий вариант - наблюдаешь игру и делаешь ставки :)

mvk12.11.07 12:55

2 Bred

Примерно так. Но (имхо) в политике ”отсечь варианты” еще тот фокус, а уж на Кавказе...

Сложно, но это высший пилотаж, надо учиться.

Угу. Тогда текст о ”двух бандах, разваливших СССР” лишний.

Не совсем. Днепропетровская шайка контролировала весь экспорт-импорт и воровала минимум 10% на экспорте и 20 на импорте. Грузины контролировали контрабанду и распределение импорта и думаю имели 20-25% с импорта, то есть крали основную массу. Кто это выдержит?

Кто только на России не ”зарабатывал”.

Ну... Если ты немного зарабатывал и ведешь себя тихо и не хамишь это одно. А если воровал как описано выше, а тебе прищемили хвост это другое (абыдно, да)

Не так. Есть еще третий вариант - наблюдаешь игру и делаешь ставки :)

Предпочитаю держать игорный дом и устанавливать правила игры. (правда не дают гады...) :-)

English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме

 Новостивсе статьи rss

» На Украине с начала СВО уничтожили не менее 30 установок ЗРК Patriot
» Премьер Грузии пригрозил Зурабишвили уголовной ответственностью
» Трамп создаст в США новую систему ПРО
» Путин рассказал подробности создания "Орешника"
» В Катаре пригрозили прекратить поставки газа в ЕС в случае штрафов по закону об экологии
» Премьер Словакии Фицо приехал в Москву для переговоров с Путиным
» В ДНР анонсировали реконструкцию аэропорта Донецка
» Йеменские хуситы заявили, что сбили палубный истребитель ВМС США

 Репортаживсе статьи rss

» Индия сорвала многомиллиардный тендер на строительство
» Итоги года с Владимиром Путиным
» Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году
» Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники
» СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений
» В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников
» Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией
» Нейросети выживают реальных авторов из соцсетей

 Комментариивсе статьи rss

» "Иначе — война с Украиной": в Европе попросили не отбирать последнее
» США создают биологическое оружие нового поколения
» 60 лет назад была создана ЮНКТАД, которую возглавил непримиримый противник неоколониализма
» Историк рассказал, как украинских националистов "кинул" еще Гитлер
» Как атомной отрасли удалось сохранить научные школы, единство и управляемость
» Пробный залп Трампа по БРИКС — шаг к уничтожению доллара
» Чемезов: решение Путина объединить оборонные предприятия в холдинги спасло ОПК
» Вашингтон обеспокоился из-за строительства АЭС в Узбекистане

 Аналитикавсе статьи rss

» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
» Европа очень ждет большую кровь под русским флагом
» С чем Россия может вернуться в Афганистан
» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"