Перефразировал бы заголовок статьи в:

"Швеция не ставит смертельный эксперимент над собственным населением"

По итогам этого проекта большая часть населения в мире попадёт под цифровой контроль, под безнал и под ограничение личной свободы при удобном случае. Вирус очень удобен для манипуляции, т.к. людей можно запугать смертью и последствиями болезни до беспамятства, в этом случае они сами отдадут свою свободу в обмен на "заботу и лечение". Вирусы были с нами всегда, включая коронавирусы и убивали всегда ( ссылка Typical seasonal flu, Deaths worldwide (every year): 290,000–650,000), но при должной рекламе и поддержке СМИ, можно сделать и очень страшным.

Spain’s Annual Flu Epidemic Has Officially Begun ( ссылка

Другими словами ожидалось, что кол-во случаев госпитализации будет высоким, средний возраст группы риска 65+. И так каждый год. Но товар продать нельзя, без должной рекламы.

То Дик

Сезонный грипп в Британии забрал 6600 жизней. А ковид ещё 5000, а будет больше. И это уже из тех, кто пережил сезонный грипп. Если вы верите, что государствам Балтики нужен повод для ограничения прав и получения контроля над населением, то вы двадцать лет как опоздали. В Эстонии уже ровно двадцать лет пишется ВЕСЬ интернет трафик и ВСЕ телефоны.

Если бы COVID-19 распространялся аналогично сезонному гриппу, т.е. размазанно как по времени, так и в пространстве, то, думаю, такого внимания к нему не было бы. Возможно, стали бы говорить, что может возникнуть перегрузка системы здравоохранения, котороя может быть не в состоянии "переварить" такое количество тяжелых случаев.

Представьте себе ситуацию, когда на фоне рутинной работы отделений ИТ больниц (обычные тяжелые больные + тяжелые больные сезонного гриппа) возникает катастрофа (авария, стихийное бедствие, террористический акт, локальная война наконец), котороая продуцирует огромное количество дополнительных тяжелых пациентов, и эта катастрофа длится неделями. Именно это сейчас и происходит!

Дай бог, чтоб ни вам в Латвии, ни нам в Эстонии, ни им в России, ни где-либо еще не довелось наблюдать того, что наблюдают сейчас в отдельных больницах Италии, Испании, Штатов и других мест, где бабахнуло.

Италия: первый выявленный случай заражения короновирусом - 31.01.20г;

на 06.04.20г вылечено - 21815 чел; умерло - 15887 чел; Вылечевшихся в 1,4 раза больше чем умерших.

Испания: первый выявленный случай заражения короновирусом - 01.02.20;

на 06.04.20г вылечено - 40437 чел; умерло - 13055 чел; Вылечевшихся в 3 раза больше чем умерших.

Швеция: первый выявленный случай заражения короновирусом - 31.01.20;

на 06.04.20г вылечено - 205 чел; умерло - 477 чел; Вылечевшихся в 2,3 раза МЕНЬШЕ чем умерших.

Саид, статистикой можно крутить как угодно, можно испугать, а можно и порадовать, всё зависит от цели которую преследует исследователь. Например исходя из ваших цифр и переложив статистику на кол-во смертей на 1 тысячу людей, выходит:

Швеция = 0,047 (общее кол-во населения 10.12 млн. на 2018-й)

Италия = 0,263 (общее кол-во населения 60.48 млн. на 2018-й)

Испания = 0,280 (общее кол-во населения 46.66 млн. на 2018-й)

Можно сделать вывод, что смертность в Италии в сравнении со Швецией в 5,57 раза выше, в Испании в 5,94, а меры предпринятые Швецией как минимум в 5,5 раза эффективнее в сравнении с Италией и Испанией (и это без учёта потерь, включая человеческие, от коллапса экономики!).

С другой стороны в Италии и Испании в жертв COVID-19 записывают всех, если тест показывает его наличие, в независимости, умер человек от рака или др. сопутствующих болезней. Поэтому общедоступная статистика по COVID-19 это пока сравнение яблок и арбузов, если будет когда-либо доступна статистика по смертям от COVID-19 в чистом виде (человек не имел каких либо сопутствущих болезней и паталогий, заразился COVID-19 и скончался), тогда и можно будет делать вывод о реальной смертности от этого подвида короновируса.

Я имел ввиду не закрытые кейсы, ибо там не сказано о них вообще, а сказано о СМЕРТНОСТИ.

------------

Все правительства лгут или занимаются самообманом, называя сметрность в 4,7-5%. Это немало. Но - не чума. Проблема в том, что эта цифра неверна. <...> о в знаменатель мы при этом должны ставить число только тех людей, для которых болезнь так или иначе УЖЕ ЗАКОНЧИЛАСЬ, т.е. СУММУ ВЫЗДОРОВЕВШИХ И УМЕРШИХ на каждый момент.

---------------------

Что такое смертность от болезни? Это процент умерших от количества заразившихся? Тогда почему выздоровевших суммировать с умершими и в знаменатель? Тогда уже приплюсовать и всех кто вообще не болел.

Еще раз. Речь идет о смертности. Причем тут выздоровевшие? Они тоже по вашейц логике тогда умерли? Как по мне - живых людей от мертвых отличает одна особенность - их в нормальном обществе хоронить не принято.

Саид, Вы оперируете непонятно какими данными и пытаетесь втянуть в обсуждение цифру взятую с потолка. Нет полных (окончательных) данных на данный момент на базе которых можно сделать вывод о реальной смертности от COVID-19, люди умирают по разным причинам сейчас, но те, которые имеют позитивный результат на COVID-19 появятся в числе выздоровевших через минимум 2 недели (в реальности через месяц: ссылка

Также имеется особенность подсчёта "жертв COVID-19", например XLS таблица от NHS ( ссылка по общим смертям имеет следующее пояснение:

"Deaths of patients who have died in hospitals in England and had tested positive for Covid-19 at time of death. "

Т.е. в статистику попадут все с положительным тестом на COVID-19, даже если смерть была по вызвана другими болезнями (рак, туберкулёз, пневмококковая пневмония и т.п.).

Мороз, я продолжаю недоумевать, с какой целью вы так старательно тупите.

Что такое смертность от болезни? Это процент умерших от количества заразившихся?
- да. Точней, процент умерших относительно всех болевших (прошедших через болезнь). Эпидемиологи пусть поправят ради совсем уж точной формулировки.

Тогда почему выздоровевших суммировать с умершими и в знаменатель?
- потому что это и есть количество прошедших через болезнь

Тогда уже приплюсовать и всех кто вообще не болел.
- можно и так посчитать, но получится не общепринятая смертность, а некая иная. Итогово-эпидемическая, что ли. Процент смертей отн. всего населения (болевшего и неболевшего). Считать сугубо по окончании эпидемии (или заданного отрезка: год... столетие..). Не сейчас.

! Но обратите внимание, что "число инфицированных на сегодня" в подсчете смертности (хоть так, хоть эдак) вообще использоваться не должно.

Коэффициент летальности не является константой. В знаменателе стоит именно "число инфицированных на сегодня", т.е. лабораторно подвержденные случаи, а не сумма кол-ва умерших и выздоровевших, т.к. для определения коэффициента летальности не надо ждать выздоровления, которое занимает время.

Можно теоретизировать до посинения. Можно использовать какие угодно цифры. Можно их сравнивать с чем угодно. Можно называть бестолковейшей величиной используемый в эпидемиологии коэффициент летальности (КЛ). Но происходящее в конкретных местах от этого, к сожалению, не изменится.

В некоторых странах есть места, где сложилась катастрофическая ситуация в системе здравоохранения (если коротко - Ж), но есть места, где этой Ж (пока?) нет. Есть страны, где Ж нет. Там, где Ж уже есть, совсем другие цифры имеют значение: количество коек в отделениях интенсивной терапии, количество аппаратов ИВЛ, количество средств индивидуальной защиты, показатели сатурации и прочие жизненно важные цифры.

Там, где Ж (пока?) нет, можно следить и за динамикой КЛ, сравнивая этот показатель при одной инфекции с таковым при другой, но если дело подойдет к Ж, то эти сравнения, КМК, отойдут на задний план.

И начните с осознания, что смертность и летальность - разные понятия.

То, что вы описываете - летальность.

Подробнее здесь.

ссылка

Спасем нашу медицину - угробим экономику. Какой-то выбор не очень-то.

Да, будут проблемы с авокадо и маракуйей (так, просто для примера). Но голод - это несколько другое, нет?

Между ними могут быть и промежуточные показатели выведены. Например, процент смертности (летальности) от короновируса среди всех умерших. Или процент смертности (летальности) от короновируса среди умерших от двусторонней пнеымонии и т.д.

А ещё интересный показатель я нашёл. Процент заражённых от числа протестированных.

Что интересно, в США среди протестированных 1,4 млн. чел. было выявлено носителей вируса около 20%, а в России среди протестированных 700 тыс. было выявлено носителей около 7тыс. Получается около 1%.

Почувствуйте разницу. Между 20% населения и 1% населения заражённых коронавирусом.

Все эти игры с цифрами нужны теоретикам от медицины, политикам и диванным вирусологам и эпидемиологам. Первые попытаются что-то спрогнозировать и изменить на практике. Вторые будут их использовать в своих "умных" речах. А третьи находят себе занятие в условиях самоизоляции. Возможно, есть и другие группы людей, желающих пожонглировать цифрами, но речь не о них.

Дело в том, что от страны к стране отличаются методы тестирования на наличие вируса: поголовное (если оно где-то вообще есть), выборочное, только пациенты с симптомами, только тяжело больные и т.д.

Также есть различия в установленных причинах смерти. Вспомним хотя бы первого пациента, умершего в России, которому причиной смерти на фоне коронавирусной инфекции выставили не COVID-19, а ТЭЛА. Или Белоруссию, где, похоже, не приветствуется привязывание смерти к COVID-19.

Поэтому статистика по данной эпи/пандемии будет, КМК, в полной мере подверждать высказывание про ложь и статистику.

На самом деле любого практикующего врача, который так или иначе связан с данной эпи/пандемией, в первую очередь волнует не статистика (смертность, летальность или еще какая мортальность), а случится ли в отдельно взятом районе, городе, больнице то, что, например, случилось в Италии, Испании, Нью-Йорке.

Понятно, что потом, когда все закончится, и будут подсчитаны цифры, может оказаться, что статистически все было не так уж и страшно.

Но станет ли от этого легче тем, кто в ходе не совсем и страшной эпи/пандемии, которую местный канделяброносец ГЗ называет фуфлопидемией, потерял родственников или близких? Думаю, вряд ли.

А между тем, за сутки в России почти полторы тысячи новых заболевших + 13 новых погибших от коронавируса.

Соотношение выздоровевщих к умершим 9/1. То есть каждый десятый.

Да, далеко не самые плохие показатели, если сравнивать с Западом.

Но лучше бы и этих не было.

И, вот именно сейчас начинается лавинообразное увеличение количества заболевших.

именно сейчас начинается основное испытание для государства и его основных институтов, а также для народа.

Скоро достигнем пика, и к середине мая будет ужепопроще. е

To Spaco

Про ссылку

Ну слава Богу. В Испании больше никто не умрёт, в Италии совсем чуть-чуть и в Германии - ещё только триста человек. Как у нас говорилось на экономической статистике - любой график строится по заказу и только использование индексов в статистической анализе позволяет избежать "желаемого результата", но увидеть реальное положение дел. Потому индексы никогда не используются официальными аналитиками при анализе экономических показателей.