Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года
Начальник войск РХБЗ Кириллов погиб при взрыве на Рязанском проспекте
Бундестаг вынес вотум недоверия Шольцу
Главная страница » Репортажи » Просмотр
Версия для печати
Швеция ставит смертельный эксперимент над собственным населением
04.04.20 03:20 Чрезвычайные ситуации

Одной из немногих стран в мире, отказавшихся вводить жесткий карантин из-за распространения коронавируса, остается Швеция. Правительство верит, что общество должно сохранять прежний образ жизни, чтобы спасти экономику государства. Но действительно ли подобный подход будет эффективен – и что думают на этот счет шведские эпидемиологи?

Эпидемия коронавируса продемонстрировала, что централизованные государства справляются с кризисом гораздо лучше, чем либеральные демократии. Если в большинстве последних наблюдается хаос и крайне высокий уровень смертности (Италия – 11,7%, Испания – 8,8%, Великобритания – 8%, Франция – 6,7%), то в Китае власти смогли драконовскими мерами по контролю населения остановить эпидемию и удержать уровень смертности на 4% – и это учитывая количество умерших в начале распространения болезни.

В Российской Федерации тоже предпринимаются умеренные карантинные мероприятия. Которые, в сочетании с мобилизационными возможностями властей и готовностью населения подчиниться временному ограничению прав позволяют пока удерживать уровень смертности на 1%.

Еще немного – и миф о преимуществе либеральной демократии над авторитарными моделями будет разрушен. Выяснится, что вера во взрослое и ответственное поведение либерального гражданина является пустышкой, что только жесткие действия властей по контролю за человеческим стадом могут спасти его от различных "волков".

И сейчас единственная, по сути, надежда коллективного Запада – это Швеция. Страна, в которой и близко нет никакого карантина. Страна, где упор делается не на авторитарные меры, а на сознательность граждан, нордический характер властей и на трезвый отказ от преувеличения опасности коронавируса.

Что же там происходит?

Переболеть лучше и выгоднее

Суть шведской стратегии в том, что не нужно ложиться костьми на пути распространения вируса – достаточно лишь защитить от него наиболее уязвимую часть населения (то есть пожилых людей). И сделать это просто, ведь пожилые люди в Швеции обычно живут отдельно – дети разъезжаются по достижении 18-19 лет. Все, что нужно – это минимальное социальное дистанцирование, поэтому премьер-министр Швеции Стефан Лёвен призвал население проявлять "индивидуальную ответственность" и ограничить контакты.

Но ограничить в шведском понимании – это далеко не то же самое, что в российском. Да, власти также закрыли университеты – но при этом не стали закрывать школы и детсады. По словам главного эпидемиолога Швеции Андерса Тегнелла, отправка ребят по домам либо лишит страну до четверти медперсонала, который должен будет сидеть дома со своими детьми, либо вызовет резкий скачок заболевания среди пожилых, если тех попросят выйти из самоизоляции и заняться внуками. Не стали закрывать и развлекательно-досуговую часть экономики (бары и рестораны), а также устраивать в стране карантин по итальянским лекалам.

На первый взгляд, это странно. Ведь основные математические модели развития коронавируса показывают, что наиболее эффективной стратегией борьбы с болезнью является закрытие объектов, где собираются люди со всей округи. Но все дело в том, что в Швеции и не собираются останавливать болезнь.

Власти страны уверены, что молодежь вполне может переболеть коронавирусом, получить от него иммунитет и жить дальше без риска заболеть снова. Поэтому заболевшим людям рекомендуется сидеть дома, но разрешается пойти на работу через пару дней после того, как их самочувствие улучшится. Чиновники призывают молодых шведов быть ответственными, но в то же время ходить в магазины, кафе, развлекаться – и таким образом позаботиться о малом бизнесе в стране.

А заботиться необходимо, ведь из-за эпидемии коронавируса Швеция (чья экономика очень зависит от международной торговли) уже вваливается в серьезнейший экономический кризис, который может превзойти даже крах 2008 года. Эксперты прогнозируют падение ВВП до четырех или даже до восьми процентов, рост безработицы до 10%. Понятно, что если власти сейчас введут карантин, они лишь усугубят экономические проблемы – поэтому, собственно, шведское правительство его и не вводит.

Массовые эксперименты

Естественно, публично все это объясняется не экономическими или тем более геополитическими, а идеологическими причинами – из серии "мы не можем все запрещать" и "нам нужно ответственное поведение граждан". "Швеция выступает за добровольные меры, потому что мы привыкли так жить. И наш опыт показывал, что этот подход вполне себя оправдывал", – уверяет Андерс Тегнелл. Проблема в том, что сейчас шведская традиция противоречит объективной реальности.

Изначально Швеция была не единственной европейской страной, которая решила бороться с коронавирусом не через карантин, а через иммунитет. Таким же путем шли Великобритания с Нидерландами – однако оба этих государства в итоге свернули с него на проверенную дорожку карантина.

Причина проста – ставка на ответственное поведение населения не сработала, начинался рост числа заболевших по экспоненте, и он пробивал потолок возможностей системы здравоохранения. Британские медики фактически взбунтовались – они заявили: если в стране не предпримут жесткие меры карантина, на тот свет отправится четверть миллиона британцев.

Неудивительно, что шведские врачи и вирусологи тоже бунтуют, пишут гневные письма, требуют закрыть хотя бы развлекательные заведения и уже называют стратегию властей "массовым экспериментом над десятью миллионами человек". Экспериментом, который уже проваливается. По состоянию на вечер 1 апреля в Швеции было около пяти тысяч заразившихся, из которых 239 человек (то есть около 5%) умерло. Однако тут важны не цифры, а темпы роста – а они весьма наглядные. За неделю, с 23 марта по 1 апреля, число заболевших выросло почти в 2,5 раза, а число погибших – почти в 10 раз.  

И среди пострадавших (в том числе и тяжелых) множество молодых людей.

Не исключено, что настоящее количество заболевших еще больше – ведь до недавнего времени молодежь банально не тестировали, даже если у них были симптомы коронавируса. В результате по состоянию на конец марта в Швеции протестировали менее 40 тысяч человек. Лишь 31 марта шведские власти озаботились переходом к стратегии полномасштабного тестирования населения – и, по словам министра здравоохранения Лены Халленгрен, планируют тестировать от 20 до 30 тысяч человек в неделю.

При этом автор "шведской стратегии" Андерс Тегнелл и не отрицает возможность повторения в его стране итальянского сценария. "Не исключаю, что этим все для нас и закончится – вне зависимости от того, что мы делаем. Я вообще не уверен, что наши действия как-то влияют на темпы распространения коронавируса. Но мы посмотрим".

После этих слов Андерс Тегнелл продолжает занимать свой пост и вести Швецию в светлое итальянское будущее.

 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
vova-5504.04.20 11:12
Интересный "эксперимент" в чужом огороде Швеции.
При введении жесткого карантина, вроятно, количество вирусоносителей и умерших от инфекции было бы
на сегодня в 10 раз меньше.
Посмотрим на окончательные цифры
delta04.04.20 15:05
...надежда коллективного Запада – это Швеция. Страна, в которой и близко нет никакого карантина. Страна, где упор делается не на авторитарные меры, а на сознательность граждан,..

Когда происходит подмена понятий, как в данном случае - медицинский термин "карантинные меры" подменяется политическим "авторитарные меры", становится понятно, что нашим сознанием пытаются манипулировать.
Истерия вокруг карантина не нормальна и противоестественна, хотя бы, уже, потому, что граждан подогревают на протест против того, что власти предоставляют им право не ходить на работу и пару недель поторчать в Сети. Это, тем более, смешно, поскольку значительная часть офисного планктона норовит делать это на работе.

Кому - то очень хочется, чтобы мы восприняли карантин, как ущемление свобод, массово стали нарушать его, заболевать и умирать. А если мы не желаем этого, нас начинают оскорблять, обзывая рабами и дибилами.
Улыбнёмся в ответ на эту дешёвую разводку. Потому что здоровый "раб и дибил" - это, всё равно, перспективнее либерала, заболевшего коронавирусом.))
Главный Злодей04.04.20 16:10

=== И сейчас единственная, по сути, надежда коллективного Запада – это Швеция. Страна, в которой и близко нет никакого карантина. Страна, где упор делается не на авторитарные меры, а на сознательность граждан, нордический характер властей и на трезвый отказ от преувеличения опасности коронавируса.

Что же там происходит? ===

Происходит то, что у тамошнего местного государства нет ресурса на обеспечение какого бы то ни было подобия карантина. У власти феминистки и извращенцы, силовой аппарат пидоризирован и вырожден в эрзац, которого хватает только на подавление мирных граждан с традиционной ориентацией. Бешенцы уже не первый год ведут в городах разборки с применением взрывчыатки. Про "авторитарные меры" там нечего и заикаться, чтобы глупо не выглядеть.

Самое же интересное - то, что "швецкий сасализм", и на обеспечение вот этого самого государства с местных дерут налоги >50%.

киборд04.04.20 16:18
Ценный и нужный эксперимент (наряду с Нью-Йорком), вот и посмотрим. Подозреваю, не так уж много и вымрет.
argus9804.04.20 19:18
На сегодня в Швеции примерно в 4 раза больше заболевших и в 15 раз больше умерших, чем в соседней Финляндии. С Норвегией разница поменьше (в 1.5 и 6 раз соответственно), но тоже впечатляет. Даже с учетом разницы по кол-ву населения (примерно в 2 раза).
"Безумству храбрых поём мы песню"(с)
Никудатор04.04.20 19:34
Переболеем все. Самоизоляция введена лишь для того, что бы не было пандемии. При пандемии лечить будут только трудоспособное население, старики и дети - будут выживать сами (или не выживать). Как сказал один человек в теме: "Я не хочу видеть, как на меня надевают зеленую бирку, а на моего ребенка - красную".
SergeiS04.04.20 20:06
Никаких "экспериментов" в Швеции не проводят. А пытаются найти свой баланс.
Из принятых мер: запрет на въезд, на собрание более 50 человек, на посещение домов престарелых. Строгая рекомендация обществу уменьшить объём социальных контактов и требование для тех кто старше 70 ограничить перемещения. ссылка
И текущий результат: в Швеции темп прироста заболевших медленно но снижается последние 15 дней : сейчас удвоение заболевших в ~5 дней.
Да, в России, просто для сравнения - удвоение в ~3 дня.
A_S04.04.20 20:35
Швеция рискует - и сильно.

Напишу несколько мыслей о коронавирусе, потому что это явление, как ниже будет показано, по-настоящему эпохальное.

Краткое резюме - "жопа"
Мы оказались в положении наших средневековых предков во время эпидемии чумы:

1) Прежде всего потому что смертность сопоставима с чумой. Все правительства лгут или занимаются самообманом, называя сметрность в 4,7-5%. Это немало. Но - не чума. Проблема в том, что эта цифра неверна. Её получают, посчитав число умерших относительно числа заболевших (по России получается вообще 1-1,5%). Но это методологически неверно: так считать можно только ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ эпидемии, когда ВСЕ уже "определились" - кто выздоровел, а кто умер. Тогда результот будет точным. А ДО окончания эпидемии мы можем получить лишь промежуточное значение, но в знаменатель мы при этом должны ставить число только тех людей, для которых болезнь так или иначе УЖЕ ЗАКОНЧИЛАСЬ, т.е. СУММУ ВЫЗДОРОВЕВШИХ И УМЕРШИХ на каждый момент. Посмотрите данные по Москве, России и миру, например, здесь: ссылка
Посчитайте. Получается ~ 18% - вполне сопоставимо с чумой.

2) Так же, как во время средневековой чумы, у нас нет против болезни никаких средств, кроме карантина - появление лекарств и вакцин ожидают не ранее как через 11 месяцев, а эффект от вакцинации через 2 года. Т. е. в лучшем случае мы будем готовы к СЛЕДУЮЩЕЙ атаке коронавируса, но ЭТУ эпидемию нам придётся переживать как средневековую чуму - на авось, медицина нетороплива. ЭТА эпидемия закончится как средневековая чума - когда в очагах и вокруг них возникнет барьер из иммунных особей.

В этом и состоит "эпохальность" коронавируса - он продемострировал нам ограниченность наших возможностей. Принципиальную - мы можем успешно отражать атаки лишь "знакомых" возбудителей, а относительно новых мы беспомощны так же, как наши далёкие предки.

Что же делать? Стараться пережить именно ЭТУ эпидемию:

1) Наше единственное преимущество сейчас - знание и понимание. Наше единственное оружие - самоограничение и осторожность. Против нас - в отличие от средних веков, - работает транспортная связность нашего мира: вирус путешествует с авиационной скоростью.

2) Поэтому: не шляйтесь нигде без крайней на то необходимости, а при необходимости - не пренебрегайте средствами защиты, хотя бы и самодельными. Постоянно мойте руки. Опрыскивайте обувь спиртсодержащими растворами (водка - наше всё :)). Помните: "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих"

УСПЕХОВ В ВЫЖИВАНИИ!
Feather04.04.20 20:57
Какие еще 18%?
Откель вы это взяли? О бессимптомном протекании инфекции знаете?
Вот сводная статистика по короновирусу в мире.
Аяврик04.04.20 21:11
-- Интересный "эксперимент" в чужом огороде Швеции.

я не слишком много внимания уделяю этой животрепещущей злобе дня, но - судя по заголовкам новостных сайтов - в Белоруссии Папа Коли что-то аналогичное в жизнь проводит?
:-/

т.е., Швеция не уникальна в своём ... эксперименте...
A_S04.04.20 21:27
> Feather
Какие еще 18%?
Откель вы это взяли? О бессимптомном протекании инфекции знаете?
Вот сводная статистика по короновирусу в мире.

Пардон, забейте в ж... эту статистику - где данные по выздоровевшим? Нету их... и подзреваю, не случайно. "Бессимптомное течение" - тут ни при чём, это всё равно, что не заболевший. У медиков есть понятие "клиника" - т.е. нет клинических проявлений болезни - нет болезни, есть "контакт с вирусом" - заболеванием не считается. Так же как и "контакт с чумой" - если бактерия проникла в организм, но вы не страдали и не метались в бреду, значит, не болели.

Поясняю за 18%.
По моей ссылке данные по миру на 4 апреля:
- заразились 1,1 млнч.
- выздоровели 236 тыч.
- умерли 61 тыч.

Подсчёт промежуточного показателя смертности [61 тыч/(61тыч + 236 тыч.)] *100% = 20,53... %

Да он, бл*дь, ещё и растёт! .... :(

П.С. Может, вам и стало страшно, и окно Овертона в самом начале, но это реальность - привыкайте.
киборд04.04.20 22:39
Подсчёт промежуточного показателя смертности [61 тыч/(61тыч + 236 тыч.)] *100% = 20,53...
- всё-таки лучше брать "более окончательные" случаи. Возьмите "Даймонд принсесс" или Китай хотя бы - не так всё жутко. Умирают быстрей чем выздоравливают.

Мои прикидки - 10% при бардаке и менее 5% при не-бардаке. С изрядным сдвигом по возрасту.
A_S04.04.20 23:10
> киборд
Подсчёт промежуточного показателя смертности [61 тыч/(61тыч + 236 тыч.)] *100% = 20,53...
- всё-таки лучше брать "более окончательные" случаи. Возьмите "Даймонд принсесс" или Китай хотя бы - не так всё жутко. Умирают быстрей чем выздоравливают.

Мои прикидки - 10% при бардаке и менее 5% при не-бардаке. С изрядным сдвигом по возрасту.
Предпочитаете верить "прессе", а не разумным подсчётам от реальных данных? :)))
Я в первоначальной заметке указал источник этих "4,7-5%" - некорректное отношение к общему числу заболевших, а не к тем, для кого болезнь закончилась. Самоуспокоение, сэр... Но - ваше право прятать голову в песок. Всё же посмотрите ещё раз на вышеуказанную арифметику и - берегите себя. В конце концов смертность можно считать среди заболевших и среди всего населения. Для уменшения последней и служит карантин. На смертность среди заболевших карантин не влияет, поэтому - не попадайте в их число.

П.С. Не исключаю, что "окончательные данные" будут всё же пониже - именно потому, что "умирают быстрее, чем выздоравливают", и на начальном этапе это может внести погрешность в оцену. Но и 10-12% - это очень и очень много, согласитесь. Не банальный грипп.
киборд04.04.20 23:37
Предпочитаете верить "прессе", а не разумным подсчётам от реальных данных? :)))
- при чем здесь пресса? Тупо делим "смерти" на "смерти+выздоровления" (по вашей же формуле... а вообще-то я с месяц назад предлагал именно так считать) - но не для мира в целом (Италии... России...) - а для даймонд принсесс или Китая. Получаем цифры поменьше, чем ваши.
И да, не все цифры достоверны (я, например, соглашусь, что число смертей в Италии завышено из-за специфики подсчета) - но уж что имеем, то имеем. Наименее достоверны, разумеется, данные о числе заболевших.
Мороз05.04.20 01:05
Приравнять выздоровевших к умершим и на основании этого вывести коэффициент смертности - сильный ход.
киборд05.04.20 02:06
Приравнять выздоровевших к умершим
- просуммировать не означает приравнять. Или вы таки предлагаете некий особо сильный метод, через введение такого тождества?
sergopulo05.04.20 07:58
A_S,
Напишу несколько мыслей о коронавирусе, потому что это явление, как ниже будет показано, по-настоящему эпохальное.
Краткое резюме - "жопа"
Мы оказались в положении наших средневековых предков во время эпидемии чумы:
С "жопой" согласен. На счет предков - не уверен (см. ниже).

1) Прежде всего потому что смертность сопоставима с чумой. Все правительства лгут или занимаются самообманом, называя сметрность в 4,7-5%. Это немало. Но - не чума. Проблема в том, что эта цифра неверна. <...> Но это методологически неверно: так считать можно только ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ эпидемии, когда ВСЕ уже "определились" - кто выздоровел, а кто умер. Тогда результот будет точным. <...> Посчитайте. Получается ~ 18% - вполне сопоставимо с чумой.
Во-первых, если правительства лгут, почему надо верить вам? Во-вторых, почему вам надо верить в том, что смертность надо определять по отношению к выздоровевшим, а не всем заболевшим? В-третьих, почему вы можете считать таким образом до окончания пандемии, а другине нет? В четвертых, вы, похоже, не знаете, что в эпидемиологии есть такое понятие как коэффициент летальности (Case Fatality Rate, Case Fatality Ratio), который показывает отношение числа умерших к общему количеству инфицированных. ссылка Так вот при чуме он составляет не 18%, а 30-60% ссылка

2) Так же, как во время средневековой чумы, у нас нет против болезни никаких средств, кроме карантина - появление лекарств и вакцин ожидают не ранее как через 11 месяцев, а эффект от вакцинации через 2 года. Т. е. в лучшем случае мы будем готовы к СЛЕДУЮЩЕЙ атаке коронавируса, но ЭТУ эпидемию нам придётся переживать как средневековую чуму - на авось, медицина нетороплива. ЭТА эпидемия закончится как средневековая чума - когда в очагах и вокруг них возникнет барьер из иммунных особей.
Да, пока у нас нет ни этиотропного лечения, ни вакцины. Да, любую эпидемию или пандемию надо пережить. И в этом нам помогают возможности диагностики, патогенетического и симптоматического лечения (с переменным, к сожалению, успехом) как состояний, вызываемых самим вирусом, так и осложнений этих состояний. Я нигде не читал, что в средние века они, возможности, тоже были.

"Бессимптомное течение" - тут ни при чём, это всё равно, что не заболевший. У медиков есть понятие "клиника" - т.е. нет клинических проявлений болезни - нет болезни,
Жаргонизмы медиков лучше оставить нам, медикам. А немедикам, дабы не обманывать себя и других, лучше оперировать четкими понятиями. Например, "асимптоматический" ссылка или "asymptomatic" ссылка
AndreyGoose05.04.20 08:05
> argus98
На сегодня в Швеции примерно в 4 раза больше заболевших и в 15 раз больше умерших, чем в соседней Финляндии. С Норвегией разница поменьше (в 1.5 и 6 раз соответственно), но тоже впечатляет. Даже с учетом разницы по кол-ву населения (примерно в 2 раза).
"Безумству храбрых поём мы песню"(с)
Извиняюсь, не могу с планшета ссылку скинуть.
Ютуб, канал Юра Папу, говорит о 200.000 человек на карантине, закрыли область Хельсинки, Уссима, народ в шоке. Все разбежались по дачам. Правда от ипотеки освободили якобы на 1 год.
Novem05.04.20 08:07
>если бактерия проникла в организм, но вы не страдали и не метались в бреду, значит, не болели

Шедевр. Выбить в граните.

Сильно подозреваю, что большинство переболевших никогда даже не узнают точно, что болели именно коронавирусной инфекцией.

Коронавирус не идёт ни в какое сравнение с "испанкой" 1918-го года, где действительно была летальность под 20%.

Паника может принести больше вреда, чем сама болезнь.

Но это не повод пренебрегать элементарными методами предосторожности.

Ыых05.04.20 11:23
Я тут как бы живу, в Швеции.. Хз, трупы на улицах не валяются, дети ходят в школу и дс. все знакомые шведы весьма скептически относятся к тому что это орз полный пздц, работает вся промышленость, никто из-за чихающих не закрылся и не собирается.. Обычная жизнь. В магазинах всё есть, народу только меньше в очередях, соблюдают дистанцию. В маске еще никого не видел, удивительно. Всё как всгда, и только в этих ваших интернтах какой-то ужас. Шведы всгда были адекватны, какая-то спецефичская нация.
Ыых05.04.20 11:41
И еще чуть, щитальщикам процентов и вирусологам диванным. Люди умирают не от вируса, а от вызываемой им пневмонии. 3% от неё и умирает, как всегда, ежегодно, ничего нового. Молодые и сильные выживут, старые и больные умрут чуть раньше. Что тут необычного? В чём хайп? Жаль что вирус не косит идиотов. Их очень много, они лишние. Я таки надеюсь на военных биологов, может выведут вирус однажды, убивающий идиотов, случайно.
_STRANNIK05.04.20 13:13
> Ыых
A_S

Обля.. Типичный пример короно идиота и дол@ёба. Вы таки сколько мёртвых видели от вируса этого вашего и где вы были в прошлом году во время гриппа и орз весеннего?
"СПИД появился по причине того, что какой-то африканец тр@хнул мартышку. Коронавирус — потому, что китайцы жрали летучих мышей. Однажды, найдется дебил, котрый засунет себе в ж@пу осьминога и погубит все человечество. А вы говорите всемирное потепление... Дебилы убьют человечество раньше!"
Из сети...
Насчет смертности Вы неправы. Смертность реально сильно выше чем у гриппа. Как и процент тяжелых и крайне тяжелых случаев...
Афина05.04.20 13:47
> Ыых
И еще чуть, щитальщикам процентов и вирусологам диванным. Люди умирают не от вируса, а от вызываемой им пневмонии. 3% от неё и умирает, как всегда, ежегодно, ничего нового. Молодые и сильные выживут, старые и больные умрут чуть раньше. Что тут необычного? В чём хайп? Жаль что вирус не косит идиотов. Их очень много, они лишние. Я таки надеюсь на военных биологов, может выведут вирус однажды, убивающий идиотов, случайно.
"....лишь в этот миг я осознал насколько нас осталось мало" (с)
sergopulo05.04.20 13:47
> Ыых
И еще чуть, щитальщикам процентов и вирусологам диванным. Люди умирают не от вируса, а от вызываемой им пневмонии. 3% от неё и умирает, как всегда, ежегодно, ничего нового. Молодые и сильные выживут, старые и больные умрут чуть раньше. Что тут необычного? В чём хайп? Жаль что вирус не косит идиотов. Их очень много, они лишние. Я таки надеюсь на военных биологов, может выведут вирус однажды, убивающий идиотов, случайно.
Боюсь, написавший это тоже не очень далеко отошел от дивана.
Есть вирус SARS-CoV-2, который вызывает инфекционное заболевание COVID-19 ссылка
Непосредственные причины смерти в случае с COVID-19 могут быть разные, но при этом все равно считается, что смерть была вызвана инфекцией, причиной которой явился коронавирус. Поэтому коэффициент летальности (Case Fatality Rate, Case Fatality Ratio) и определяет смертность при коронавирусной инфекции, а не пневмонии, ОРДС и т.д.

З.Ы. А надеящемуся на военных биологов "неидиоту" стоит надеятся еще на одну вещь - не попасть в т.н. collateral damage.
Юru05.04.20 14:15
В Швеции в отличии о России кривая роста заболеваемости не такая вертикальная. Да и по общему количеству зараженных на следущей неделе уступит. Ничего не происходит экстраординарного. (Мну se VPN ставит, если што)
Афина05.04.20 14:47
Ну например в Латвии.
Умерла женщина от коронавируса...беда, беда... было ей 99 лет,а таком возрасте ну от чего-то же надо умирать, но тем не менее в статистику попала - от коронавируса.
Когда слышу слово статистика сразу вспоминаю Марка Твена.
Копья ломать бессмысленно сейчас. Закончится пандемия коронавирсу, надеюсь, опубликуют данные по смертности общей в сравнении и будет видно, так ли страшен черт.
Сеня Горбунков05.04.20 15:19
У меня на клаве сломался ряд 2wsx, так что на ответ и участие в дискусии не надейтесь! НО, вот интересная информация ссылка 3 фактора смертельного исхода "короны"
_STRANNIK05.04.20 16:48
Если шведы не введут карантин и если будут через месяц объективные данные - будет повод для подумать на тему...Посмотрим.
Главный Злодей05.04.20 17:16
Хз, трупы на улицах не валяются, дети ходят в школу и дс.
У вас, наверное, и взрывов не слышно (в пределах досягаемости вашего личного слуха). Только границу с вашим рассадником преступности то и дело закрывают: ссылка
Novem05.04.20 20:09
>Только границу с вашим рассадником преступности то и дело закрывают

А теперь встаньте на любимую табуретку и громко три раза "Я буду внимательно читать свои ссылки!"

Речь в приведённой новости не идёт о закрытии границы. И ни о чём даже близко похожем. Речь идёт о временном введении проверок документов, которые на большинстве границ в мире присутствуют всегда. И то - контроль не всеобщий, а "периодические проверки".
A_S05.04.20 22:27

З.Ы. А надеящемуся на военных биологов "неидиоту" стоит надеятся еще на одну вещь - не попасть в т.н. collateral damage.
Походу, в данном случае ущерб будет самый прямой.
no-i-am05.04.20 22:31
> Ыых
Я тут как бы живу, в Швеции.. Хз, трупы на улицах не валяются, дети ходят в школу и дс. все знакомые шведы весьма скептически относятся к тому что это орз полный пздц, работает вся промышленость, никто из-за чихающих не закрылся и не собирается.. Обычная жизнь. В магазинах всё есть, народу только меньше в очередях, соблюдают дистанцию. В маске еще никого не видел, удивительно. Всё как всгда, и только в этих ваших интернтах какой-то ужас. Шведы всгда были адекватны, какая-то спецефичская нация.
В Белоруссии аналогично.
Мороз06.04.20 00:13
> киборд
Приравнять выздоровевших к умершим
- просуммировать не означает приравнять. Или вы таки предлагаете некий особо сильный метод, через введение такого тождества?
Нельзя суммировать метры с граммами а землекопов с кубометрами земли. Тождество предложили выше от меня, или подмена понятий и авторов это новый научный метод?
киборд06.04.20 00:27
Тождество предложили выше от меня
- читайте внимательней. Никто такого не предлагал.
Нельзя суммировать метры с граммами
- а вот число умерших с числом выздоровевших суммировать можно и должно, ибо в сумме это число "закрытых кейсов" болезни. Странно, что вы не понимаете столь элементарных вещей. Ответьте, что просто троллите - и разойдемся.
rabdrafi06.04.20 14:02
Шведы не очень парятся с тестированием. Хотя "нордический подход" по принципу "слабые вымрут" сработает, конечно.
Хотя, следуя этому принципу, медицина вообще не нужна.
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме

 Новостивсе статьи rss

» Алиса Вайдель лидирует в рейтинге претендентов на пост канцлера ФРГ — Bild
» На Украине с начала СВО уничтожили не менее 30 установок ЗРК Patriot
» Премьер Грузии пригрозил Зурабишвили уголовной ответственностью
» Трамп создаст в США новую систему ПРО
» Путин рассказал подробности создания "Орешника"
» В Катаре пригрозили прекратить поставки газа в ЕС в случае штрафов по закону об экологии
» Премьер Словакии Фицо приехал в Москву для переговоров с Путиным
» В ДНР анонсировали реконструкцию аэропорта Донецка

 Репортаживсе статьи rss

» Индия сорвала многомиллиардный тендер на строительство
» Итоги года с Владимиром Путиным
» Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году
» Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники
» СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений
» В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников
» Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией
» Нейросети выживают реальных авторов из соцсетей

 Комментариивсе статьи rss

» "Иначе — война с Украиной": в Европе попросили не отбирать последнее
» США создают биологическое оружие нового поколения
» 60 лет назад была создана ЮНКТАД, которую возглавил непримиримый противник неоколониализма
» Историк рассказал, как украинских националистов "кинул" еще Гитлер
» Как атомной отрасли удалось сохранить научные школы, единство и управляемость
» Пробный залп Трампа по БРИКС — шаг к уничтожению доллара
» Чемезов: решение Путина объединить оборонные предприятия в холдинги спасло ОПК
» Вашингтон обеспокоился из-за строительства АЭС в Узбекистане

 Аналитикавсе статьи rss

» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
» Европа очень ждет большую кровь под русским флагом
» С чем Россия может вернуться в Афганистан
» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"