Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

"Военное дело": Окруженной курской группировке ВСУ дали время сдаться до утра
Путин ответил на призыв Трампа пощадить украинских военных
Рютте подтвердил, что Трамп снял с повестки членство Украины в НАТО
"Мы за, но есть нюансы". Путин обозначил вопросы о перемирии с Украиной
Главная страница » Репортажи » Просмотр
 Страница 4 из 4   « Первая страница< 1  2  3 4 
Claytronics08.08.16 13:23
> spv2
> Claytronics
Strannik
Верно Аяврик подметил. СССР и США, будучи абсолютно не конгруэнтной по своей природе государствами, были все таки в чем то комплиментарны, то есть в некоторой степени нуждались в существовании друг друга, и условия послевоенного устройства в основном диктовали США. Про силенки - из не было году эдак в 39-м, когда вс США насчитывалис 334 человек, 400 танков с пулеметным вооружением и 700 самолетами 20-Х годов выпуска. В конце войны же ВС США насчитывали 12 209 374 человек, из которых более 7,6 миллионов - за пределами США. сумели дотянуться до своих врагов и расколошматить их аж через два океана. Сюда же тотальное превосходство в технике (пишут, что более 80 000 военных самолётов) и самое главное, в прямом смысле неограниченные промышленные и логистические мощности. Давайте будем реалистами: в 1945-м СССР не представлял фундаментальной военной угрозы США, разве что мог попытаться потрепать их войска в центральной Европе, да и то это крайне сомнительная авантюра, даже без учета ядерного оружия.
CCCР мог в 45-м вымести янки из Европы. Да, большой ценой. Но мог. СССР мог бы в 1945 перезаключить мирный договор с Японией. 8% армии? Паардон, янки 350- тыс. когтингент на оторванных Филлипинах ковыряли с октября 1944 по сентябрь 1945, т.е. 10 месяцев. А Квантунская армия - это 4 таких контингента. У янки не не было серьёзных сражений в масштабах армий и групп армий. Сопротивление им оказывали в Нормандии и у ремагенского моста, который предварительно сдали. Как говаривал Бюссе: "Мы будем считать свою задачу выполненной, если в спину нам ударят американские танки". Странно утверждать, что в 1945 угрозы не представлял, когда по результатам расчётов в 1947 были вынуждены отказаться от планов бомбардировок вследствие предполагаемых высочайших потерь и ничтожного числа ядрён-батонов. Давайте будем реалистами - столкновение в 1945 не было никому выгодно, больно уж страшный замес рисовался, поэтому его и не случилсь, а случился статус-кво. А не потому, что кто-то был неконгруэнтным. Ибо "потрепать войска в центральонй Европе" - эт потрепать разве что 4,5 млн. чел. Да, СССР, ценой соответствующих потерь, это мог.
На самом деле Квантунская армия это с полмиллиона человек третьесортного призывного качества, что признавалось, в общем то, даже советскими. И почему вы линейно сравниваете принципиально разные ТВД? Тихоокеанский и европейский? То есть слона с китом? Да не могло СССР никого ниоткуда вымести. Дошли бы то первой крупной водной преграды. Янки бы дали даже может быть форсировать и создать плацдармы, как немцы намеренно не ликвидировали в своё время "Невский пятачок", используют его как безостановочный конвейер для истребления советской живой силы. Так и тут было бы, плацдарм а ля как на Висле и Одере, побольше войск туда советских, а потом -по 1000 стратегов в день, высыпающих килотоннами бомбы. Не говоря уже о том, во что бы эти стратеги превратили бы, причём очень быстро, советские тыловые коммуникации. Ещё раз повторюсь: только у США было 80 000 самолетов, ещё где то 50 000 у Британии. Ага, вынесли. Вы смеётесь что ли? Через пару недель флоты бы безоговорочно контролировали бы балтийское и чёрное моря, равно как и Каспий. СССР бы этому помешать не смог бы никак при всём желании и ввиду физической невозможности. Затем - базы стратегов в Крыму, моонзундских островах и так далее, где СССР не сможет провести крупномасштабную сухопутную операцию. Далее - выпиливание всего и вся в пределах досягаемости Б-29, Б-17 и прочих Ланкастеров. Оговорюсь, что я веду речь о 1945-м, а не 47-48 гг. и позже. Никого бы СССР не вымел. Силы не сопоставимы.
Рекомендую статью Марка Солонина" Как Советский Союз победил в Великой Отечественной войне".
Очень наглядно и доходчиво.

spv208.08.16 14:07
Да-да, и плацдарм у Ремагена немцы тоже специально не ликвидировали, когда здоровнный мост, подгтовленный к подрыву сдали без боя, а потом пуяли вплость до Фау-2 и телеуправляемых бомб.
На филлипинах была какая-разрядкая армия? Её бодали 10 месяцев. Советской армии противостояли 1,2 млн. чел. И это не заключения марка солонина, а данные из книги, изданной в U.S.Army Command and General Staff College, alma mater Эйзенхауэра, Петреуса, Брэдли и Абрамса.

ht tp://www.webcitation.org/61BgrOlQF

Мне, право, неловко читать про лихой захват Моозунда и Крыма теми самыми, которые за необитаемые остров без гарнизона умудрядись биться, теряя корабли и самолёты. Я ещё раз говорю - у них не было ни сил, ни опыта для войны армиями и группами армий. Чих арденнской группировки поставил их в неловкое положение при абсолютном господстве в воздухе. А армии Союза были прилично помощнее даже семи немецких. И недостатка топлива у них не было. И воздушное прикрытие было. Я ж пишу - жуткая заруба вырисовывалась, это руками в воздухе прикидывать легко, а когда миллионы людей на кону - становится ожидаемо нервозно. Цена войны для Союза была бы огромной. Штаты бы потерли всю Европу и пару млн. солдат. Никто не хотел умирать.
Аяврик08.08.16 14:16
(наконец, нашел время прочесть Материал с начала до конца)

2 Pangolin, RU 07.08.16 14:17

-- В результате репрессий тридцатых годов уничтожены практически все, кто прямо или косвенно был причастен к закупкам импортного оборудования для этих строек. Поэтому трудно отделаться от убеждения, что одной из главных целей предвоенной волны репрессий было сокрытие правды о том, как и кем осуществлялась индустриализация в СССР. Чтобы в учебниках истории она навсегда сохранилась как "беспримерный подвиг освобожденного пролетариата, руководимого партией большевиков и гениальным Сталиным".
-- А по мне вот ключевая часть статьи. Тут нам становится понятна та степень двуличности, подлости и цинизма, с которым тогда Сталин (и его окружение) управляли государством. Что тут скажешь - просто "отличный" глава государства...

а по мне это Резюме слабейшая часть Статьи
Статья начинается с Тезиса, подтвержденного 99,5% последующего Текста (убедительного), а заканчивается Тезисом ни одним аргументом не подтверждаемым и каким-то детско-смешным (как раз для детсадовцев объяснение)

если Сталин - на тот момент - обладал всей возможной властью, всключая контроль над оборотом Информации и "генерировании контента" в СССР - то для достижения такой пустяшной задачи, как осветить в нужном свете в учебниках беспримерный подвиг освобожденного пролетариата, руководимого партией большевиков и гениальным Сталиным производить по всем флагманам промышленности расстрелы технических руководящих кадров никакого Смысла и Надобности не было.

У "товарища Сталина" пресса, радио и учебники и так под контролем были - чтоб что надо и как надо все в Стране Советов истово верили и "знали".
:-/

Итоговый тезис у Авторов выпадает из общей канвы - как ничем не обоснованный (кроме личного ощущения и личной "убежденности" - что на фоне всего остального отличного Репортажа выглядит как раз притянуто за уши)

Расстрелянные никакой возможности определять информационную политику газетных передовиц и школьных учебников не имели (к тому же - как свиделельствует выше процитированный массово издаваемый "Золотой Теленок" - никакого выжигания каленым железом всех следов участия капиталистов в жизни молодого Советского Государста не было)

Zmey08.08.16 14:23
Статья закрыта. Обсуждение тем можно продолжить на форуме здесь: ссылка или здесь ссылка или здесь ссылка
 Страница 4 из 4   « Первая страница< 1  2  3 4 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» 8 марта!
» Почему США мирятся с Россией, а Европа хочет воевать?
» С днем защитника Отечества!
» С Новым Годом!
» Ловушка классической семьи
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля

 Новостивсе статьи rss

» Россия и Венесуэла согласовали договор о стратегическом партнерстве
» В Балтийском море образовался новый полуостров
» Венгрия не позволит ЕС взять кредит на поддержку Украины, заявил Орбан
» Швеция передаст Украине 18 САУ Archer и пять радарных систем Arthur
» Сенат США принял законопроект, позволяющий избежать шатдаун
» В офисе Зеленского отказались отменять военное положение в случае перемирия
» "Высокоточные комплексы" штатно оснащают БМП и БМД допзащитой
» Москва, Пекин и Тегеран скоординировали подход к угрозам иранской ядерной программе

 Репортаживсе статьи rss

» Защитить интересы России на Балтике и в Арктике
» Интервью Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова американским блогерам М.Науфалу, Л.Джонсону и Э.Наполитано, Москва, 12 марта 2025 года
» Протянуть реку: в России улучшат инфраструктуру водных путей
» Джей Ди Вэнс: история возможного преемника Трампа
» Возвращение Алибабы и её главного «разбойника»
» "Русский зверь": Уникальный самолет-амфибия Бе-200 может тушить пожары там, где не справятся другие
» Историк рассказал о роли США в индустриализации СССР
» 60 лет назад американцы начали массированные бомбардировки Вьетнама

 Комментариивсе статьи rss

» Как обвал на фондовом рынке США может повлиять на Россию
» Союзники Великобритании охватывают Иран с северо-запада
» Партия Маска против Партии Шваба: в чём суть сверхконфликта?
» Удар под дых: такой подлости и коварства Европа от Москвы не ожидала
» Не ждали: Guardian выдала реакцию Европы на заморозку США военной помощи Киеву
» Поляки хотят выставить Украине счет
» Деградация, депрофессионализация, депопуляция: выстоит ли Украина?
» Дипломатия на коленке: Чего добился французский президент Макрон на встрече с Трампом

 Аналитикавсе статьи rss

» Bank of America предлагает кредиторам Его Величества сливать всё немедленно, «пока не началось»
» Зачем США понадобились редкоземельные металлы в разных странах мира
» Где, кому и для чего нужны редкоземельные материалы и кто владеет ценными ресурсами
» Запуск «Ангары» снова отложили — и лучше бы навсегда. Что нужно России вместо нее?
» Долгий XX век, Возвращение богов и Открытие нового мира
» "Гуаньча": БРИКС адаптируется к пошлинам Трампа в течение трех лет
» Разгадывая тайну войны. "Осмысленное" понимание современного мира представителем западной элиты
» Падение режима Асада: угроза или окно возможностей?
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"