А да, еще пациенты на отделении в стационаре при мне еще из окон прыгали и ноги ломали. Прыгали за водкой. Причем такое бывало неоднократно. Абстиненция она такая... Практическая психопатология она тоже такая...
И на фоне "домашней практики" подобного рода в школе задают писать сочинения по образам Достоевского. Про то, как "любому человеку нужно место, куда можно бы было пойти". И про "образ Сонечки Мармеладовой". Разрыв шаблона на всю жизнь обеспечен в принципе. А сочинение писать-то надо. Так и вырабатывается умение понимать разницу между реальным опытом и текстом, особенно художественным.
.
_STRANNIK
15.07.16 21:25
knolur, RU15.07.16 19:33 .......................... И на фоне "домашней практики" подобного рода в школе задают писать сочинения по образам Достоевского. Про то, как "любому человеку нужно место, куда можно бы было пойти". И про "образ Сонечки Мармеладовой". Разрыв шаблона на всю жизнь обеспечен в принципе. .................................... Ни фига Вы в реальной жизни пока не понимаете. Может это и к лучшему. Вам не понять , что опустившийся алкоголик (ранее бывший нормальным человеком) , прежде всего результат того , что ему вовремя не помогли близкие. И это медицинский факт. Зато очень удобно тыкать в человека пальчиком - вот он такой сякой... Насчет шаблона. Шаблон не жалко. От слова совсем. Возможно место шаблона займут моральные ценности. Христианские например. Только не те , что на публику, а те что в заповедях. ИМХО.
.
knolur
15.07.16 21:55
Знаете, если у вас не пил родитель, от которого вы зависите и на поведение которого вы не можете повлиять, не говорите глупостей. Вы не думали, вылить ли вам этот "Спирт-Роял" в унитаз или оставить утром отцу на опохмел, потому что без него он будет ругаться и скандалить. Вы не разнимали отца и мать, и не старались забыть, как отец по пьяни едва не задушил шестилетнего брата. Не вам не давали спать по несколько ночей подряд громкой музыкой, которую выключить не давали. Не вы сидели под дверью в 12 ночи, когда мать решила сводить вас в театр, а пьяный отец оставил ключ в замке, заснул и не открывал несколько часов. Не вы подмешивали отцу в водку нелегальный димедрол, чтобы он отрубился и не ругался с вами. Не вы думали, не уйти ли из семьи в детдом. Не вы хранили заявление отца о разводе как доказательство для возможного суда. Не вас он угрожал при разводе выгнать на улицу. Не у вас дома ночевали отцовские любовники (!), а мать про это деликатно молчала.
"Разве я посмел бы налить даме водки? Это чистый спирт!"
.
_STRANNIK
15.07.16 22:15
Весь посыл Вашей риторики состоит в простом тезисе - я жертва , меня надо пожалеть. Все. ................................................................ Не вы подмешивали отцу в водку нелегальный димедрол, чтобы он отрубился и не ругался с вами. ...................................... Очень характерная фраза. Простое и незатратное (с точки зрения минимизации нервных трат) решение. Я могу с огромной уверенностью утверждать, что Вы не предприняли ни одной попытки найти контакт с отцом (когда он был трезв) . И с матерью обсудить ее отношения с отцом. Вас вполне устраивала позиция - моя хата с краю.
.
argus98
15.07.16 22:30
Очень недопонял - алкоголизм отца knolur как-то связан с неграмотностью студентов Майкла Швалбе? Если "да" - то как? Если "нет" - причём здесь алкоголизм?
.
knolur
15.07.16 22:32
Ага, с 4 лет до 23 лет у меня не было времени все это обсудить. Просто алкоголики не считают, что у них проблемы с алкоголем. Вы кого оправдать хотите? Человека, которого никогда не видели? Который мне говорил, что жалеет, что он женился и детей завел? Конечно, семья пить и развлекаться мешает.
Зачем меня жалеть? Отец давно умер. Один. И хоронить его пришлось лично мне. У меня из всей семьи с ним были самые спокойные отношения. Меня он не душил, не унижал так, как мать. Заработанные деньги на домашнее хозяйство он даже отдавал не матери, а мне. Зато этот опыт позволяет по-другому смотреть на людей. Без розовых очков. Такое без боли не дается.
.
knolur
15.07.16 22:35
Разговор опять идет о стереотипах восприятия, которые школьной программой и существующими подходами формируются. И о том, почему они формируются не у всех. Об идеализации мира, которую образование упорно навязывает. И о том, что некоторые потом вздыхают, что студенты не те пошли.
.
knolur
15.07.16 22:50
Отец и в церковь ходил периодически, кстати. Это тоже факт. Помогло не очень. А вот лечиться не хотел.
Увы, после этого мне можно долго про любовь говорить, не поможет.
А еще про стокгольмский семейный синдром вспомните. Это когда сначала бьют, а потом деньги с подарками дарят, а потом все по новой. На матери неоднократно проводилось. А сочинения про "хорошее, доброе, вечное" писать надо. И усиленно изображать для всех окружающих, что дома все в порядке. Какая такая психология жертвы?
Такое чувство, что то, что не сработало после неоднократного посещения церкви на отце, сработало на мне, хотя и как-то странно.
.
knolur
15.07.16 23:56
И быть проституткой в 90е после всяких "Интердевочек" было даже детской мечтой одно время... Забыли шуточки на эту тему?
Так где ссылки на "чужое"? Я скоро буду из себя ГЗ изображать. С тумбочкой и канделябром.
.
knolur
16.07.16 00:02
Десять заповедей - десять вопросов. Повторить? Студентам такое точно должно быть интересно.
.
knolur
16.07.16 07:03
И в реальности из униженных и оскорбленных часто отличные террористы получаются.
.
knolur
17.07.16 08:00
И еще Паттайю, Пхукет и прочие "диснейленды для взрослых" неплохо было бы вспомнить, где религиозные традиции активно стали использовать для вовлечения в проституцию несовершеннолетних. Причем их же родители чаще всего.
И странные книжки Улицкой о детском сексуальном просвещении на основе обычаев разных стран мира. Глядишь, и это нормально, и то нормально.