Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

МЧС Казахстана сообщило о 25 выживших после крушения самолета в Актау
Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года
О чем Путин договорился с Лукашенко в Минске
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Президент РФ Медведев"
 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 Президент РФ Медведев
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Karabass, RU   05.05.12 20:28            
Похоже, на самом излете своей бесславной президентской карьеры Дмитрий Медведев, который в российских "тандемных играх" играл подчиненную роль второго плана, наконец может позволить себе доселе непозволительную роскошь – быть честным перед широкой общественностью. Складывается такое впечатление, что участник российского политического "театра двух актеров", который все эти годы выступал в неизменном амплуа "мальчика для рокировки", решил последовать принципу "скажи мне, кого ты награждаешь, и я скажу, кто ты" и шокировать российских граждан откровенным признанием, на чей опыт он ориентировался, пребывая на высшем посту РФ.

Выяснилось, что у кормила российского государственного корабля на протяжении последних четырех лет находился политик, чьим профессиональным кумиром был не, скажем, Иван Калита, Дмитрий Донской, Петр I или другие действительно выдающиеся "собиратели земли русской", а такой предельно непопулярный (если не сказать – деструктивно-одиозный) персонаж, как Михаил Горбачев.

Как стало известно, 3 мая, по словам помощника Горбачева Павла Палажченко, "в специально выделенное время" могильщик СССР получил из рук Медведева высшую российскую государственную награду – орден Святого апостола Андрея Первозванного.

Впрочем, указ о награждении автора рукотворной "катастройки" глава государства подписал еще в прошлом году, что уже тогда заставляло предположить, что уходящий (что, кстати говоря, год назад было совсем не очевидно) президент "чувствует в Горбачеве родственную душу". Однако то ли из-за того, что орденоносец в прошлом году практически не вылезал из Лондона, где с большой помпой отмечал свой 80-летний юбилей, то ли еще по каким-то причинам само вручение ордена состоялось лишь вчера и стало своеобразным "дембельским аккордом" Медведева. Ссылка
Изменен: 05.05.12 21:18 / Karabass
Аяврик, RU   02.05.12 15:19            
Анатолий Вассерман о некоторых подробностях "дембельского аккорда" Медведева:

Ссылка
tinka, RU   02.05.12 09:49            
RAS
Тоже очень не плохо (с конспиралогической точки зрения), но я бы добавил что скандалы Б. идут аж с 90-х годов, кое что по делишкам 80-х, но пока он был в популистском фаворе ему "везло" и дела удавалось замять, с его то влиянием.... ( простите за источник но по делу и в одном месте http://www.compromat.ru/page_31442.htm ) можно посчитать что проблемы начались именно с южного потока и т.п., можно так ни считать - одиозность его личности от этого не исчезнет и можно предположить что накипело на столько что потерял политическое влияние и уже не может с прежней эффективностью прикрывать свои делишки. Да и Юкос с его распилом где то рядом пробегал.

Я с вашего позволения расширю вашу эпилоговую фразу для охвата в том числе и другого взгляда, что поменяет немного ее привкус:

Да, можно и нужно сказать, что это у меня и вас конспирология, в не лучшем смысле этого слова. Но это опять же будет лишь точкой зрения. Что происходит в реальности нам доподлинно не известно, за исключением того, что Берлускони подозревается и подозревался по множеству уголовных дел в том числе по тем которые были за долго до Южного потока как проекта, неоднократно обвинялся в откровенной аморалке вплоть до суда и связях с мафией, поддерживал политику Путина, Южный поток. А потом у него продолжились неприятности. Это уже факты безотноительно их интерпретаций.


Изменен: 02.05.12 13:09 / tinka
Аяврик, RU   02.05.12 09:34            
2 iskander

Медведев - самостоятельная фигура

Это понятно.
Медведев - не присланный из метрополии бывший диск-жокей в кресло прибалтийского главы гос-ва (например). Не попка-дурак.

Но - обратите внимание - Впервые в обозримом историческом периоде у нас при Медведеве в отношении Первого Лица Государства не соблюдалось "святой" безоговорочный постулат Единоначалия.

Ты - Начальник, мы - дураки.

министр финансов в прямом эфире на президентское "пшелвон" цедит - "нуэтомыещепосмотреть" - (типа, посоветуюсь с Путиным)

или московский градоначальник учит публично Главу Государства как править должно...

Свидетельствует ли это что Медведева воспринимало окружение как "несамостоятельную фигуру"? - Нет. это не объяснение.
Но вот то, что его воспринимали Ведомым никуда не отлучившегося Ведущего - это объяснение.

Его "поучали" (дрыгались и брыкались) те, кто свои позиции в "эскадрилье" Путина считали более "блатными" и незыблемыми, чем у этого "новобранца" в их рядах...

(это были "местнические" споры - у кого какое место за великокняжеским столом выше, а у кого ниже)

Медведев открыто трактовал своё "место" (свою "роль") как Член Тандема.

(был маленький период в нашей Истории, когда после смерти Сталина образовался Триумвират... но закончилось это очередным "дворцовым переворотом" одного из трёх)

И эту отведённую ему в "плане полёта" роль Ведомого - это высокое доверие Ведущего - он честно выполнил.

Он не вышел за рамки, не сбился и не выбился.

Ничего ненакуролесил. Молодец.

Путин просто сильнее намного Медведева, дальновидней и мудрей, собственно поэтому Путин и поставил Медведева, чтобы держать ситуацию под контролем.

Путин точно так же соблюдал и соблюдает "правила игры" - и поскольку медведев прошёл испытания медными трубами, Властью, выдержал - то и Путин, соответственно, Не Выбросил Его как выжатый лимон.
Возврат Высшей Власти будет обустроен Путиным в отношении Медведева Максимально Тактично и деликатно (вспомним как это было в отношении Ельцина).

Кудрин и Лужков остались на пыльной обочине истории, а (как они думали) "мелочь пузатая" продолжает свой высокий полёт в Тандеме.

По крайней мере - на сегодня всё выглядит именно так: мы вступаем в период, когда на политической сцене России остаются Две Политические Фигуры:
- Путин
- и Медведев

(а остальные - пешки)

если посмотреть на Путина, то тут сразу можно сказать, что человек уникален, его шарахаеца весь запад. А казалось бы у России силёнок по сравнению с западной мощью совсем нет, однако человек умеет договариваца и с внутренней элитой, и с внешними силами.

...да уж...
и если с внутренней элитой - дело, в общем, понятное ("ты -начальник, я дурак"), то с внешнюю приходится индивидуально "укрощать" -

"Знаете, что происходит, когда они оказываются в одной комнате с Путиным? Они снимают штаны и говорят: "Я люблю тебя, Владимир!"". Это исполненное мрачного цинизма замечание, касавшееся лидеров 25 стран Евросоюза, я услышал от высокопоставленного лица, близкого к руководству ЕС.

Ссылка





RAS, ru   02.05.12 00:34            
Тинка, ну тогда вот:

"День рождения премьер министра России, безусловно, важнейшее событие. Но стоило ли Сильвио Берлускони приезжать, подставляясь под критику и обижая короля Абдаллу? Разве было ранее не спланировать календарь важных дел на октябрь? Может быть, что-то заставило его спешить? В чем причина визита со всеми его особенностями?
У Берлускони проблемы. Его душат за Южный поток. Душат "демократическая печать" и "свободная юстиция". В такой ситуации, что делает политик? Едет туда, где могут помочь. И не встречаются с теми, кто не может. Король Иордании парень отличный, но марионетка США. В игре не участвует, только мячики подает. Что с ним встречаться? Мы не знаем зачем король собирался приехать, что обсуждать. Не знаем и расписания господина Берлускони. Но мы знаем, что раз он летит к Путину, то это значит, что ВВП может ему помочь. Замолвить за друга Сильвио словечко где надо. Путин – в игре. И поэтому к нему на ДР летит итальянский премьер. А потоки, обсуждение, день рождения – это все поводы.
Итак, ответ: Причина визита в том, что Путин может помочь Берлускони в решении его личных политических проблем, а король Абдалла нет."
http://nstarikov.ru/blog/2734
13 декабря вечером во время митинга членов партии "Народ свободы" 42-летний миланец Массимо Тарталья, имеющий проблемы с психикой, метнул в лицо Берлускони увесистую сувенирную статуэтку миланского собора: сломан нос и выбит зуб.
Ответ: Меня очень порадовало, что НИКТО из вас, уважаемые читатели, не написал, что это случайная выходка идиота. Приятно, что вы все прекрасно видите. Связь тут такая:
  1. Подписание Таможенного союза России-Белоруссии-Казахстана. Подписание в Минске, столице Беларуси. Именно в Беларуси развалили Советский союз. Здесь начинают восстановление единой страны. Символика понятна
  2. В тот же день взрыв "Невского экспресса". Это ответ.
  3. И на следующий день после подписания союза, в Минск, где это произошло, на ТРИ ЧАСА прилетает Берлускони. Символика также предельно прозрачна. Европа, не англосаксонская, поддерживает восстановление мощи России.
  4. И вот сумасшедший бросает в лицо Берлускони кусок металла. Намек понятен? Кстати, намек не только для Италии. Но и для Германии и для Франции. Слова о сумасшедшем нас смущать не будут. А надевающие пояс шахида могут считаться нормальными? А те, кто в 1905—1907 кидал бомбы? А поджог рейхстага сумасшедшим? Безумие – просто "объяснялка" для публики. Интересно только одно – сколько "сумашедших" метальщиков со статуэтками стояло в той толпе. Когда Александра II убили, было трое, если я не ошибаюсь…
Прогноз таков: Сильвио Берлускони подлечится, и если не сломается от этого удара, то прилетит в Россию, где, например, пройдет курс лечения в Сочи. В Италии продолжится всевозможные скандалы против друга Путина. А в охране премьера Берлускони, тем временем пройдут "отставки". Путем автокатастроф и внезапной остановки сердца. Кто видел, как долго целился покушавшийся, и как упорно охрана этого не замечала, поймет, что я имею ввиду…
http://nstarikov.ru/blog/3380
Совсем недавно, в очередном раунде Геополитической игры, я спросил вас, уважаемые читатели, касаемо причин нападения на итальянского премьера. Почти все оставившие свои комментарии написали, что это было предупреждение (а возможно и покушение) за поддержку Сильвио Берлускони восстановления единства нашей страны.
За поддержку подписания Таможенного союза главами России-Белоруссии-Казахстана. Единое экономическое пространства. Единая страна — кому, кроме ее патриотов, это понравится? Прошло всего две недели как сам Берлускони полностью подтвердил наш прогноз и развеял последние сомнения.

Давая прогноз развития событий, я писал: "Сильвио Берлускони подлечится, и если не сломается от этого удара, то прилетит в Россию, где, например, пройдет курс лечения в Сочи. В Италии продолжится всевозможные скандалы против друга Путина. А в охране премьера Берлускони, тем временем пройдут "отставки". Путем автокатастроф и внезапной остановки сердца. Кто видел, как долго целился покушавшийся, и как упорно охрана этого не замечала, поймет, что я имею ввиду…"
Прошло две недели: Сильвио Берлускони появился на публике впервые с момента нанесения ему травмы. И при этом первом появлении на публике он был одет... в куртку с гербом и флагом России. Что это? Это знак. Много вы видите глав государств, носящих одежду с символикой другой страны? А с гербом России?
Сильвио Берлускони не сломался. И показал это тем, кто чужими руками попытался его напугать. Знак может быть любым. Главное — он должен быть наглядным и убедительным для тех, кто умеет понимать скрытый смысл, казалось бы, незначительных событий.
http://nstarikov.ru/blog/3525
"Итальянцы интересуются, где можно приобрести куртку с российской символикой. Такие вопросы поступают в адрес посольства РФ в Риме, передает ИТАР-ТАСС. Особую популярность пуховая куртка российских моряков с триколором на рукаве и вышитым двуглавым орлом на груди приобрела после того, как в ней несколько раз на публике появился премьер-министр Сильвио Берлускони.
…Впервые Берлускони был замечен в куртке с российской символикой во время новогодних каникул на Лазурном берегу. Тогда это был первый выход итальянского премьера на публику после совершенного на него 13 декабря в Милане нападения. В этой же куртке Берлускони вернулся в Рим после долгого отсутствия из-за полученных травм.
Наконец, Берлускони вновь утеплился российским пуховиком во время недавнего частного визита в Венецию". Ссылка
Силы воли Берлускони не занимать. Он упорно не снимает куртку с российким флагом и гербом. Хотя в перерыве между "ее ношениями" он получил очередное предупреждение:
"В Италии возобновится судебный процесс по делу об искажении финансовой отчетности медийной группы "Медиасет". Холдинг принадлежит премьер-министру Италии Сильвио Берлускони. Искажение финансовой отчетности, незаконное присвоение денежных сумм и налоговые махинации. Обвинения по громкому коррупционному делу звучат в адрес самого итальянского премьера и нескольких менеджеров его холдинга".
Обвинения выдвинуты по очень "актуальному" делу: "Суд интересует покупка группой "Медиасет" прав на телетрансляцию и кинопрокат в США с 1994 по 1999 год…Тяжба длится с 2006. В отношении председателя итальянского правительства дело было прекращали, но вновь возобновили после отмены его судебной неприкосновенности". Ссылка
Берлускони борется с противником его же судебным оружием:
"Добившись переноса процесса, Сильвио Берлускони надеялся выиграть время. Еще в начале ноября премьер Италии вел переговоры в парламенте о поддержке проекта радикальной судебной реформы. Она предусматривает сокращение срока рассмотрения дел о коррупции. Если парламент проект утвердит, то премьер, что называется, "отправит в архив" не только дело о финансовых злоупотреблениях, но и другое давнее коррупционное дело, грозящие Берлускони судебным преследованием, — о даче взятки в 600 тысяч долларов должностному лицу в за дачу ложных показаний в суде".
___
Да, можно сказать, что это конспирология, в не лучшем смысле этого слова. Но это опять же будет лишь точкой зрения. Что происходит в реальности нам не известно, за исключением того, что Берлускони поддерживал политику Путина, Южный поток. А потом у него начались неприятности. Это уже факты безотноительно их интерпретаций.

Изменен: 02.05.12 00:37 / RAS
Well, RU   01.05.12 23:11            
tinka, детский сад. Дети же не понимают сути о чем написано, тут же начинают голосить. Право, улыбательны вы. :))))
tinka, RU   01.05.12 22:47            
....что вы включили голову (улыбочка).... - всем читать ссылки что дал Well ( имхо, редкое явление ), я их продублирую пока он не убрал, это же нужно так.... внимательно вчитываемся в суть ....
http://investcafe.ru/news/18652 http://news.mail.ru/politics/8302652/ (по первой комментарии в топе понравились)
Изменен: 02.05.12 00:28 / tinka
Well, RU   01.05.12 22:42            
И да, в догонку, Берлускони это ведь не один человек, а посредник, представляющий правящие кланы Италии, в отставке он или нет. Возможно ряды его сторонников поредели, но стимул есть, раз приехал договариваться. Причем до сих пор в открытых источниках нет ничего о том, про что они говорили.
Well, RU   01.05.12 22:29            
tinka, приятно, что вы включили голову (улыбочка). Только вы забыли упомянуть вот об этом: http://investcafe.ru/news/18652 . "Генпрокуратура России отказалась выяснять подробности и цели встречи в Сочи бывшего премьер-министра Италии Сильвио Берлускони". Вполне вероятно, что они (ну дуумвират) задумали как перевести бабло в Италию с простых российских налогоплатильщиков... А если серьезно, то http://news.mail.ru/politics/8302652/ , для частных встреч подобного рода нужны веские основания. И если Сильвио встретился, то обсуждались серьезные вопросы. Напримере Шредера канцлера бывшего немецкого можно сделать прогноз. Но можно конечно тужится в части как "просралиусепалимеры панимаишь".
tinka, RU   01.05.12 21:42            
Тролль Well забыл сравнить даты событий....... (множество улыбок и http://lurkmore.so/images/0/0b/CaptainFacepalm.png )
а то что мемарандумы подписали ну так на то вторая моя ссылка была, о том что думают их предприниматели... о наших суровых законах... отличный пример для гордости и братания (улыбка)
Изменен: 01.05.12 21:50 / tinka
Well, RU   01.05.12 20:57            
Действительно, а зачем лидер Италии, по-сути, уже обанкротившегося государства прилетал в Россию? Вот, например, за этим (ведь Набукка так и буксует, а энергия нужна в любой форме, да и Афган стучится пеплом в их средца):
"В Италию правительственная делегация вернется не с пустыми руками. В ходе российско-итальянских межгосударственных консультаций, которые прошли в Сочи в пятницу, подписано семь документов в разных областях сотрудничества. Среди них соглашение о железнодорожном транзите итальянского вооружения в Афганистан, меморандум о намерении сотрудничества в электроэнергетике между ИнтерРАО ЕЭС и концерном Enel"
http://ria.ru/video/20101203/304150789.html
tinka, RU   01.05.12 15:39            
RAS
Согласен, вполне себе версия, а вот если например по другому:
Без мафии, бунга-бунга и т.п., и с Россией тогда не бло бы смысла задруживаться так (в такой степени).
вот например мнение http://www.newsru.com/russia/12mar2012/meetrohin.html "Митрохин просит Чайку выяснить, зачем "подследственный" Берлускони летал к Путину в Сочи"

.....В обеих странах людям не очень нравятся суровые законы, и в России, и в Италии есть способы их обойти, рассказал The Moscow Times Витторио Торрмебини, президент ассоциации итальянских бизнесменов в России GIM Unimpresa. Торребини, который провел в России около 20 лет, убежден: "Образ жизни в России и в Италии очень схож". В интервью BFM.ru г-н Торрембини проиллюстрировал свою мысль таким примером: "среди итальянских бизнесменов есть группа, которая живет как в коконе, окруженная государственной заботой. Она очень похожа на аналогичную часть российских бизнесменов".....
Изменен: 01.05.12 16:41 / tinka
RAS, ru   01.05.12 15:10            
Ну бунга-бунга могло всплыть в сми как результат его позиции по России.
Не было бы позиции поддержки России - не было бы бунга-бунга в сми.)
tinka, RU   30.04.12 19:22            
А также не мение обоснованные мнения что из за девочек, "бунга-бунга", да мафии.....
Изменен: 30.04.12 19:23 / tinka
RAS, ru   30.04.12 17:37            
А Берлускони судя по всему западная элита тоже не любит. И были вполне обоснованные мнения, что в том числе и из за его приятелького отношения с ВВП и поддержки России в газовых вопросах.
Изменен: 30.04.12 17:37 / RAS
tinka, RU   30.04.12 17:28            
RAS
....Но мы по сути закругляем тему.... - да, я не хочу ее развивать мы (имхо) не сильно расходимся во мнениях
....т.к. относительно конретно этих примеров вы так и не ответили.... - по поводу Ельцина и Горбачева? так и комментировать не хочется на сколько это яркие примеры, но связь со степенью похвальбы западных СМИ переведнной и донесенной до нас опосредованная и очень часто используется для манипуляций. ( http://www.inosmi.ru/untitled/20090707/250474.html там есть характеристика освещения события )

Что касательно Путина, то я помню их теплые отношения с Берлускони например ;-) и все такое.... хотя тот же Путин тепло отзывается о Ельцине и т.п....

на счет 8-ки, не Ельцин первый принимал участие в саммите...... хотя конечно, не отказываться же......

Изменен: 30.04.12 17:37 / tinka
RAS, ru   30.04.12 17:15            
tinka
Относительно 8.
Не Путин туда же рвался. То, что он там председательствовал ни о чем не говорит. Выходить из 8 было бы странным дипломатичеким шагом.
Относительно доверия рукводству страны. Отчасти так, да.
Но есть и объективные критерии. Я уже говорил, - примеры Ельцина и Горбачева очень показательны. Горбачева приняли в свой круг. Его хвалили, одобряли и всячески поддерживали. И к чему это привело? Горбачева очень хвалили в западных сми и что в итоге это значило?
Но мы по сути закругляем тему, т.к. относительно конретно этих примеров вы так и не ответили.
tinka, RU   30.04.12 17:06            
RAS
Я прекрасно вас понял, и не хочу развивать тему, но говорю вам что эта ваша точка зрения лишь удобное допущение, и выбор этого допущения базируется на степени доверия руководителю, у меня степень доверия улетучивается просто геометрически в некоторых вопросах, потому я волен выбирать и другие параллели с не меньшей степенью обоснованности.

Тем более наш спор происходит от слов "шарахаться" iskander, которое он оставил без пояснений, кто кого и когда шарахается и как это выраженно. (Вот например Саакашвили может и шарахается, и даже мотивировка видимо есть, больше я как то не заметил.....)

т.е. кто кого и когда шарахается в разрезе Путина на западе мне не понятно, как не понятно почему это шараханье если оно и имеет место идет Путину в плюс и как это сочетается со словами о умении со всеми договариваться. (улыбка)
Изменен: 30.04.12 17:15 / tinka
RAS, ru   30.04.12 17:00            
"....И вот один из руководителей коропорации стал "своим" в другой корпорации.... - в жизни есть ситуации когда конкурирующими компаниями владеет один владелец и оба директора ему докладывают об успехах"

Ну вы же прекрано поняли о чем я. То о чем говорите вы - это другая ситуация.
Изменен: 30.04.12 17:02 / RAS
tinka, RU   30.04.12 16:53            
RAS 30.04.12 16:19
....я сказал, что у нас свои нац. интересы у них свои.... - я примерно о том же, кое где они могут и совпадать, причем здесь шараханье и чье и как оно что то аргументирует было не ясно.
....А мы и не должны хотеть им блага.... - и они не обязаны хотеть нам, хотя и могут если это им выгодно или еще из каких побуждений, я с этим не спорю.
....И вот один из руководителей коропорации стал "своим" в другой корпорации.... - в жизни есть ситуации когда конкурирующими компаниями владеет один владелец и оба директора ему докладывают об успехах, тем более мне рассмотрение страны как корпорации последнее время претит, так как основных целей у корпорации как правило довольно ограниченный набор.
....Очень смахивает такая ситуация на предательство интересов своей корпорации.... - вы это сказали сами, хотя есть еще и картельные сговоры и нечестная конкуренция, большая в общем тема.

О большой восмерке и кто и когда, что бы уж один Ельцин не отдувался
....Страной-председателем "Большой восьмёрки" в течение 2006 года являлась Россия (председатель — Владимир Путин)..... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%8C%D0%BC%D1%91%D1%80%D0%BA%D0%B0
Изменен: 30.04.12 17:02 / tinka
RAS, ru   30.04.12 16:19            
"....Так вот, блага ли хотят России эти руководители? Исторический опыт показывает, что нет.... - а мы хотим им блага? их исторический опыт видимо тоже говорит об обратном." -
А мы и не должны хотеть им блага. Если вы обратили внимание я сказал, что у нас свои нац. интересы у них свои.
То о чем вы сказали - это по сути как если бы мы рассматривали две конкурирующие корпорации.
И вот один из руководителей коропорации стал "своим" в другой корпорации. С чего вдруг? Очень смахивает такая ситуация на предательство интересов своей корпорации.
Кроме того, "их исторический опыт видимо тоже говорит об обратном."
Вы посчтайте сколько раз они вели военные кампании против нас в качестве агрессора и сколько раз мы..
"....что как только руководители, сми западных стран начинают позитивно оценивать руководство нашей страны... - очень шаткое утверждение, все ли западные сми охвачены, все ли мнения их руководителей до нас донесены, я воспринимаю это лишь как элемент манипуляции общественным мнением и игре на патриотизме"
Есть конкретные примеры из недвнего прошлого. Вспомните того же Горбачева или Ельцина.
"....Нужно но ли нам, чтобы руководителей нашей страны они "включали в свой круг"?.... - это необходимо спрашивать у наших руководителей, например и по попытке влезть в 6-7-8-9-ку в БРИК, в ВТО и т.п., мое мнение состоит в том что наши руководители хотят и очень."

Не корректные примеры на мой взгляд.
В 8ку лез Ельцин. В БРИКС западных стран нет.
Что каается ВТО - то обратите внимание, в этой организации состоят почти все страны мира.
Так же как и в ООН например. Да, конечно в ООН мы вступили при СССР. СССР был одним из создателей этой организации и сейчас пользуясь статусом члена совбеза можем извлекать для себя определенные выгоды. В ВТО же выгоды извлекает тот, кто сильнее. Но, Китаю например это удается. Почему вы считаете, что если это удается Китаю это не получится у нас?
Таким образом речь о вхождении в глобальную организацию, а не о принятии в узкий круг рукводителей западных стран.

Что каается национальных интересов. Можно конечно играть в слова, понятия и определения.
Но по сути это интересы, цели, достижения, все то, - что укрепляет и развивает государтво в конкурентной борьбе с другими государствами.
Изменен: 30.04.12 16:56 / RAS
tinka, RU   30.04.12 12:15            
RAS 30.04.12 01:09
....да и не все западное общество от ВВП шарахается.... - потому я это мнение и оставил на совести iskander, что кто шарахается, кто нет и на сколько и показатель чего это.
....Так вот, блага ли хотят России эти руководители? Исторический опыт показывает, что нет.... - а мы хотим им блага? их исторический опыт видимо тоже говорит об обратном.
....что как только руководители, сми западных стран начинают позитивно оценивать руководство нашей страны... - очень шаткое утверждение, все ли западные сми охвачены, все ли мнения их руководителей до нас донесены, я воспринимаю это лишь как элемент манипуляции общественным мнением и игре на патриотизме ( вот иллюстрация похвальбы http://kprf.ru/international/103946.html )
....Нужно но ли нам, чтобы руководителей нашей страны они "включали в свой круг"?.... - это необходимо спрашивать у наших руководителей, например и по попытке влезть в 6-7-8-9-ку в БРИК, в ВТО и т.п., мое мнение состоит в том что наши руководители хотят и очень.
.....Чем больше западная элита "шарахается" от руководителя России - тем лучше руководитель России отстаивает национальные интересы. И наоборот, чем ближе она принемает его в свои круг, тем хуже руководитель России отстаивает интересы Родины.... - а я как раз обосновывал что это может быть связано, а может быть и не связанно, это по мимо того что термин "национальные интересы" может трактоваться по разному даже внутри страны.

p.s. Фильм довольно сильно задевающий тему ветки ( http://www.youtube.com/watch?v=1OQGs5gpUhc&feature=youtu.be )
Изменен: 30.04.12 15:44 / tinka
Xaoc, RU   30.04.12 02:43            
Искандер: "его шарахаеца весь запад. А казалось бы у России силёнок по сравнению с западной мощью совсем нет..."
Ну этот стиль приписывания всех успехов России одному правителю мне уже давно знаком. Была слабая и беспомощная Россия, но пришел дивный богатырь Путин - и пошли чудеса! Но ведь это мягко говоря несправделиво к России. Представим, что этот дивный "богатырь" пришел не в РОссию а в... Ливию или КНДР? Смог бы он преуспеть ТАМ? Прямо вижу как все путинолюбы растерянно потупились понимая, что Путин реальный лузер и в любом ином государстве кроме МОГУЩЕСТВЕННОЙ РОССИИ облажался бы по полной программе. Поэтому давайте Искандер не катить бочку на великую Россию, чтобы возвеличить роль политического карлика. Россия слаба (к счастью!) только в воображении и мечтах Бжезинского. А в реальной России под парами стоят полсотни тысяч танков и непреодолимые баллистические ракеты, способные уничожить весь мир. А еще у России хренова куча ресурсов, дающая возможность практически даже не работать, а жить за счет природной ренты всему народу. В чем же слабость России? А слабость тоже есть, но она это... Путин. Тот самый правитель, который просирает все доходы от удачной конъюктуры на нефтепродукты, вкладывая их в западные банки, держа Россию на голодном пайке.
RAS, ru   30.04.12 01:09            
2 tinka "и очень редко группа сторониться индивидуума которого оценивает положительно, как правило она стремиться включить индивида в свой круг."
Верно. Но мы же говорим о руководителях западных стран (по крайней мере я воспринял посыл Искандера в этом контексте, о общестстве по сути мы можем речь не вести, т.к. они в большей своей части восприимчиво к сми, а что есть западные сми, думаю в комментариях не нуждается, да и не все западное общество от ВВП шарахается)
Так вот, блага ли хотят России эти руководители? Исторический опыт показывает, что нет.
Более того, опыт накопленный нашей страной показывает, что как только руководители, сми западных стран начинают позитивно оценивать руководство нашей страны - ничего хорошего от руководителей нашей страны ждать не приходитья.
Далеко ведь ходить не нужно. Это и Ельцин. Это и Горбачев. Последнего можно сказать включили в "свой круг" и к чему это привело?
Нужно но ли нам, чтобы руководителей нашей страны они "включали в свой круг"?
На мой взгляд не только не нужно, но и опасно это.
У России свои национальные интересы, у западных стран свои. И это нормально.
И я думаю поэтому Искандер сказал об этом. По сути как о критерии отстаивания нац. интересов России. Чем больше западная элита "шарахается" от руководителя России - тем лучше руководитель России отстаивает национальные интересы. И наоборот, чем ближе она принемает его в свои круг, тем хуже руководитель России отстаивает интересы Родины.
tinka, RU   29.04.12 23:02            
RAS
Ну например брутальность или непредсказуемость или впадание в крайности или например криминальные замашки да привычки, да хамство в конце концов.
В общем плане (вообще) это далеко не полный перечень, почему группа может шарахаться индивида, естественно группа засчитывает эти причины в минус и очень редко группа сторониться индивидуума которого оценивает положительно, как правило она стремиться включить индивида в свой круг.

На сколько кто кого шарахается и за что, оставим на мнение iskander.


Изменен: 29.04.12 23:06 / tinka
 Страница 1 из 3   1 2  3 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме

 Новостивсе статьи rss

» Venture Global понравилось не отгружать СПГ по контрактам в ЕС: на рынке — прибыльнее
» Газ для Европы перенаправят в Китай через Казахстан: «Процесс запущен»
» Выборы на Украине проводить нельзя из-за риска потерять страну — Порошенко
» Хуситы заявили, что атаковали дронами Тель-Авив и Ашкелон
» В России представлен первый 50-кубитный квантовый компьютер на холодных атомах
» ФСБ заявила о предотвращении серии терактов в отношении высокопоставленных военных
» Россия рассчитывает на выполнение Абхазией обязательств по инвестициям
» Грузинская оппозиция собралась защищать Зурабишвили от выселения из резиденции

 Репортаживсе статьи rss

» Антон Алиханов: в России уже производят свои Барби и лего
» Индия сорвала многомиллиардный тендер на строительство
» Итоги года с Владимиром Путиным
» Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году
» Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники
» СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений
» В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников
» Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией

 Комментариивсе статьи rss

» Зачем Трампу далекие льды: Дания усилит оборону Гренландии собачьими упряжками
» Погостили и хватит: в Турции задумались над возвращением сирийских беженцев на родину
» Россия не видит Швейцарию посредником по Украине
» "Иначе — война с Украиной": в Европе попросили не отбирать последнее
» США создают биологическое оружие нового поколения
» 60 лет назад была создана ЮНКТАД, которую возглавил непримиримый противник неоколониализма
» Историк рассказал, как украинских националистов "кинул" еще Гитлер
» Как атомной отрасли удалось сохранить научные школы, единство и управляемость

 Аналитикавсе статьи rss

» «Избавиться от морока либерализма»: Какую победу может одержать российский учитель?
» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
» Европа очень ждет большую кровь под русским флагом
» С чем Россия может вернуться в Афганистан
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"