ВОЙНА и МИР

Регистрация / Вход

мобильная версия

ВОЙНА и МИР

ВОЙНА и МИР

Сюжет дня

"Пустые разговоры" об Украине и возможный диалог с Трампом. О чем говорил Лавров с журналистами
МЧС Казахстана сообщило о 25 выживших после крушения самолета в Актау
Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года

Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Россия в тупике......."

Страница 7 из 16 « Первая страница < 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 >Последняя страница »


Россия в тупике.......
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Диана, RU 10.12.10 08:42
Да я ж вам не об отдельных личностях говорила - а об общей тогдашней атмосфере, которая была действительно страшной. Про китайцев, извините насмешили. Вы видимо не в курсе, что и там тоже - и коррупция и злоупотребления тоже стали расти в больших количествах. Не знаете наверное и о том, что в высших эшелонах власти - тоже произошло разделение - на традиционных и на сторонников западного развития. И проблем у них в стране тоже очень много. ........ Всё, я больше не буду с вами спорить. Вы всё в отдельные частности упираетесь и из них делаете обобщённые выводы. Воля ваша. Я пас. ))
Yukon, KZ 10.12.10 08:18
Диана, ну если не знаете про Берию, то зачем тогда делаете такие обобщения. Может, постараетесь узнать вначале? И не будьте вы наивным, страх ещё никогда не становился причиной того, что люди перевоспитывались в порядочных. Нет. Они наоборот становились только ещё более изощрёнными. Странные китайцы. Взяли и расстреляли за смерть малышей от меланинового молока виновных топ-манагеров. Азиаты, что с них взять. Дикий народ. Наверное, у них остальные станут только более изощренными. Изменен: 10.12.10 08:20 / Yukon
Диана, RU 10.12.10 08:13
2 Yukon, я ничего толком не знаю про Берию. А вы знаете, что почти 2000 реабилитированных (кажется во времена Хрущёва и даже Брежнева), человек, много позже были признаны реабилитированными совершенно незаслуженно? Ибо были на самом деле виновны в самых разных серьёзных злоупотреблениях и во многих случаях - виновны в злоупотреблении властью по отношению к другим людям? И что при режиме Сталина, именно в связи с жестокостью времени, многие от страха за себя самих, как раз и топили многих - невиновных, чтобы показать своё служебное рвение? Вот многочисленные рецидивы, в связи с безнаказанностью тех служак, мы потом и получили в СССР. И не будьте вы наивным, страх ещё никогда не становился причиной того, что люди перевоспитывались в порядочных. Нет. Они наоборот становились только ещё более изощрёнными. Даже простой пример, - отрубание рук за воровство - давным давно уже показало, что как бы жестоко ни было такое наказание, но воровство так нигде никогда и не было искоренено. Потому что, каждый преступник думает, что вот он-то всё сделает так хитро, что его не поймают.
Yukon, KZ 10.12.10 07:42
2Диана Ссылаться на Рыбакова - имхо дурной тон. Тот еще фрукт. Насчет беззаконий в 1930 - вы смешиваете все в кучу, как и Хрущев, который приписал преступления, творимые при Ежове, Берии. При Ежове дейтсвительно была вакханалия террора, как вы и описали. Но при Берии не только выпустили ОЧЕНЬ многих из тех, кого посадили "низачто", но и разобрались с теми, кто это организовывал. Так что после прихода Берии и до смерти Сталина начальство ходило по струнке, и никакой безнаказанности и близко не было. Это известный факт, но его все время затушевывают. А неподсудность начальства началась имхо после переворота и устранения Берии, когда под предлогом устранения положения что якобы "органы превыше партии", было принято решение - начиная от уровня ЦК и выше чиновники не подлежат контролю со стороны МГБ/КГБ, типа сами себя будут контролировать. Ага. Пчелы против меда. Потом эта проказа пошла вниз по нарастающей. Результат вы сами описали, но причины лежат вовсе не в Сталине, а скорее наооборот - Сталин контролировал номенклатуру, она его боялась, после его смерти перестала бояться. Результат - Яковлев, Горби и т.п. А про отношение Медведева к ИВС - хмм... лучше вообще не трогать, иначе тут вообще начнется холивар. Изменен: 10.12.10 07:44 / Yukon
Диана, RU 10.12.10 05:09
// После 20-го съезда КПСС (1956 год) прочно утвердилось представление о сталинском периоде как о периоде злодейства, а о самом Сталине — как о самом злодейском злодее изо всех злодеев в истории человечества./// _________________________________________________________________ Ребята! Это полное враньё!!! Я хоть и пешком под стол ходила, когда была эта капмания по развенчанию культа личности Сталина - помню и вам говорю - в то время все люди, которые нас окружали - вообще никак на это не прореагировали. Все наверное уже тогда понимали, что это Хрущёв старается себя самого выставить повыше, чтобы личность Сталина его не затмевала. ....... Самый бум о Сталине- чудовище начал расти и разрастаться именно с 1986 года.......... с подачи 5-ой колонны. __________________________________________________ Сейчас же происходит совсем другое. Речь идёт не о самом Сталине. Как сказал Медведев - несмотря на все заслуги Сталина - нельзя не признать, что в то время - совершалось и много преступлений против народа. ........ Что имеется в виду? А только то, что тогда действительно под эгидой борьбы с врагами народа, огромное количество людей арестовывали и даже сажали - исключительно по доносам их соседей, или коллег или знакомых или даже тех чиновников, которые хотели завладеть чем-либо, приналежавшим другим. .......... Пример. Бабушку и дедушку моего мужа с их семерыми детьми, чуть не посадили по доносу, потому что начальник милиции того городка - хотел отобрать у них двухэтажный деревянный дом для милиции........ прродать за бесценок они не согласились. Спасло их только то, что их знакомые - предупредили и всем миром помогли быстро быстро в ночь погрузить их всех в товарный поезд, и они с дальнего востока - доехали аж до Урала, где и остановились. Никто их не искал. А когда одна из дочерей с сестрой - где-то в 80-е туда съездили - так в их доме до сих пор была милиция. ................................................................ То же самое, аресты по доносам - происходило и со многими другими людьми. Разбираться особо никто не старался. Почитайте книгу А. Рыбакова "Дети Арбата" - там главного героя студента Сашу посадили по доносу его же подружки, которой он в аудитории, в шутку прочитал - высказывание Сталина - Не "Техника решает всё! Сталин. А "Техника! Решает всё Сталин. ".......... Там где его арестовали - разобрались и собирались уже выпустить, вернее уже отпустили и он шёл по коридору на выход ............... но, случилось так, что он стал свидетелем того, как арестовали и как издевались над одним крупного ранга военноначальником............................ и тот, кто это делал, как раз вошёл в кабинет - и узнав, что Сашу отпустили - сказал - он нас выдаст, его нельзя выпускать .................... его догнали вернули и засудили в Сибирь на 10 лет. ............................................................... Кроме того, вся эта система - когда начальники и чинуши среднего ранга творили беспредел - перекочевала и дальше в систему СССР. Пресловутое телефонное право - именно оттуда и пошло, как и неподсудность начальников и их родственников/ детей, какие-бы они преступления не совершили. А если за человека совсем некому было из каких-то рангов заступиться - так его дела особенно-то и не старались разбирать - вполне могли засудить по ошибке или по хзалатности. таких примеров было не мало, отсюда и пошёл страх связываться с милицией. .............. У меня знакомый один, заступился за женщину в магазине, к которой пристал наглый хам -мужик, а тот оказался каким-то майором или полковником милиции (верх был по гражданке, а штаны милицейские - это знакомый позже увидел) и вот тот мент - сразу по рации вызвал милицейскую машину. знакомый кинул его на пол и рванул оттуда как только мог............ за ним погнались менты, а он строитель - успел по счастью заскочить на стройку дома, который они же строили и он там всё знал как свои 5 пальцев ............ и спрятавшись - сидел там чуть ли не до утра....... хотя и видел, как менты побегав - ушли. настолько он боялся что они его схватят. И как за деньги вытаскивали из милиции некоторых деток, которые участвовали в поножовщине, а вместо них посадили невиновного парня - то же знаю. Случайно слышала телефонный разговор об этом, его мамаши. .......................... Поэтому сейчас и говорят о преступлениях при том режиме (а не про Сталина) - чтобы, полностью откреститься от тех правил поведения и тех порядков творимой беззаконности, чтобы этого больше никогда не повторилось. И это всё говорится именно для чиновников и тех, кто, пользуясь своим положением - пытается тоже творить беспредел. Потому что, у честных нормальных людей во власти - уже просто руки опускаются, настолько трудно бороться с коррупцией и с наглостью беспредельщиков. ____________________________________________________________________- Я лично думаю, что сейчас самое главное - это разрулить положение в Москве, на что Собянину - и дал Медведев самые большие полномочия. Потому что, именно в Москву стекаются все маломальски крупные связи и оттуда же идут все поддержки беспредельщиков .......... Вот.
Karabass, RU 09.12.10 21:29
// Пусть читатель обратит внимание на тот идеологический хаос, какой имеет место в сегодняшней России, на бесплодные поиски некой "национальной идеи", на бесконечные жалобы на отсутствие эффективной идеологии! А ведь образовательный уровень населения неизмеримо выше, чем был в начале сталинской эпохи, в поиски идеологии вовлечены огромные интеллектуальные силы, за плечами опыт по этой части многих десятков лет мирового прогресса! А результат — ноль. Чтобы по достоинству оценить сталинизм в этом плане, достаточно сравнить те времена с нынешними. // Ссылка
Karabass, RU 09.12.10 18:19
Нет, Аяврик, подтосовкой веет как раз от Ваших комментариев. Зиновьев говорил о вершине государственности России, имея в виду прежде всего СССР 30-50-х, т.е. сталинское время. С тех юношеских времён, когда он хотел убить Сталина, его мировозрение круто изменилось. Он не раз об этом говорил. p.s. партией и правительством, кстати говоря, были осуждены культ личности и репрессии, без которых, действительно, было бы лучше. Осуждения же Сталина как руководителя страны или осуждения его политики в СССР никогда не было и быть не могло. p.p.s. // После 20-го съезда КПСС (1956 год) прочно утвердилось представление о сталинском периоде как о периоде злодейства, а о самом Сталине — как о самом злодейском злодее изо всех злодеев в истории человечества. И теперь в качестве истины принимается лишь разоблачение язв сталинизма и дефектов Сталина. Попытки высказаться объективно об этом периоде и о личности Сталина расцениваются как апологетика сталинизма. И все же я рискну отступить от разоблачительной линии и высказаться в защиту… нет, не Сталина и сталинизма, а их объективного понимания. Думаю, что я имею на это моральное право, поскольку с ранней юности был убежденным антисталинистом, в 1939 году был членом террористической группы, намеревавшейся совершить покушение на Сталина, был арестован за публичное выступление против культа Сталина и до самой смерти Сталина вел нелегальную антисталинистскую пропаганду. После смерти Сталина я прекратил ее, руководствуясь принципом: мертвого льва может лягнуть даже осел. Мертвый Сталин не мог быть моим врагом. Нападки на Сталина стали ненаказуемыми, обычными и даже поощряемыми. И к тому же к этому времени я уже встал на путь научного подхода к советскому обществу, включая сталинскую эпоху. Ниже я кратко изложу основные выводы относительно Сталина и сталинизма, к которым я пришел в результате многолетних научных исследований.... // Ссылка Изменен: 09.12.10 19:54 / Karabass
Аяврик, RU 09.12.10 17:31
2 Karabass *Ваши возражения ещё менее убедительны.* это вовсе не мои "возражения" - это такие же по своей убедительности "утверждения", как у АЗ, только других "учёных"/"мыслителей" - альтернативные взаимоисключающие проповеди - на любой вкус *Сталин всегда говорил именно о России и о русском народе...* ну, во-первых, НЕ всегда, а во-вторых и главное - я же подчеркнул, то противоречие, что тот Советский Союз, о кончине которого считается патриотично посыпать голову пеплом, ЯВЛЯЛСЯ АНТИСТАЛИНСКИМ РЕЖИМОМ - имя и дело Сталина в разваленном Горбачёвым/Ельциным СССР были уже 30 лет и три года как развенчаны, осуждены и изжиты поэтому что Сталин именно говорил о России никто из нас с вами и знать не знал и ведать не ведали будучи самыми что ни на есть советскими гражданами (так что какой смысл на Него ссылаться???) Если СССР пал в результате операции ЦРУ - то это доказывает, что после десталинизации КПСС Советский Союз превратился в объект политики Внешних Центров - которые и решили его судьбу - так какая же это, прости хосподи, "вершина русской государственности" - когда твоё государство зависит от усердности заокеанских спецслужб???? (Приняли ТАМ у НИХ план действий - и тю-тю вершине русской государственности) ВНИМАНИЕ: поскольку Сталинизм был осуждён Партией и Правительством, а его жертвы, соответственно, реабилитированы, то Ваше возражение против моей оценки безродности коммуно-интернационализма ссылкой на Сталина - изгоя и еретика по факту - неуместна я оцениваю режим, боровшийся со Сталиным ДО его лидерства в СССР и ПОСЛЕ его смерти, а Вы мою оценку отвергаете, отсылая на мнение Сталина ??? какой-то подтасовкой веет... : (( НЕ УБЕДИТЕЛЬНО!!! ................................................ Если Вы хотите "крыть" мои доводы об "интернационалистской" сути Советского государства, то ссылайтесь на Горбачёва, Черненко, Андропова и Брежнева, как правоприемных и легитимных генсеков всех последних Съездов КПСС, не осуждённых соответствующими Постановлениями Партии, а также на реабилитированных - а значит тоже "ленински соответствующих" - партфункционеров 20-30-х годов а то, если строить догадки, то почему бы не допустить того, что именно за то, что "*Сталин всегда говорил именно о России и о русском народе" его из Мавзолея и вынесли ночью????? :-/ Ещё раз обращаю внимание на противоречие у АЗ и у Вас: народы СССР процветали и наслаждались мирной сытой культурной жизнью в ПОСТсталинские десятилетия, в которые страна превратилась в "объект планирования и воплощения операций ЦРУ" - по вашему, а в десятилетия правления Сталина – когда весь мир являлся объектом планирования и воплощения операций ЦК ВКП(б) – наши народы, образно говоря, рвали жилы и проливали свои кровь, пот и слёзы – что никак нельзя назвать "благоденствованием"…* 2 Yukon Сталин боролся и с безродными космополитами. ЗА ЧТО, СОБСТВЕННО, И ПРЕДАН ПОСМЕРТНОЙ "АНАФЕМЕ" КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИЕЙ СОВЕТСКОГО СОЮЗА 2 all СМОТРИТЕ: поднимающий в обществе "нео-сталинизм" не имеет ничего общего с возрождением коммуно-интернационализма интерес к Делу Сталина не имеет ничего общего с Делом Маркса-Энгельса-Ленина Изменен: 09.12.10 17:40 / Аяврик
Karabass, RU 09.12.10 16:33
СССР 30-50-х, который Зиновьев называет вершиной русской государственности, всё-таки ещё не был страной победившего троцкизма, а напротив того, был страной, где троцкизм вырубали ледорубами. После Сталина ситуация начала меняться. Это в итоге и привело к краху.
Yukon, KZ 09.12.10 16:33
оптимист - это недостаточно информированный пессимист. Не совсем так. В оригинале звучит так: - пессимист - это хорошо информированный оптимист; - оптимист - это хорошо проинструктированный пессимист. Такая цепочка - вначале человек искренний оптимист (т.к. него мало информации о том как обстоят дела на самом деле). Потом он кое-что узнает и впадает в пессимизм. Потом жизнь (окружение, начальство, компетентные органы наконец) убеждают его, что показывать свой пессимизм чревато боком, и он опять излучает оптимизм, только уже фальшивый.
Yukon, KZ 09.12.10 16:27
это верно: русская Идея и безродный коммуно-интернационализм - это два антипода и это верно: это, знаете ли, типичный либерастический жупел. Сталин всегда говорил именно о России и о русском народе. если учесть то, что безродный коммуно-интернационализм - это троцкизм (сейчас возродившийся под маской неоконов). Кстати, Сталин боролся и с безродными космополитами.
Yukon, KZ 09.12.10 16:22
2Аяврик "как жить дальше"? Есть и такое мнение - Владимир Лефевр: "Идеологию нельзя создать — она возникнет незаметно, сама собой" http://www.novayagazeta.ru/data/2007/84/13.html
Karabass, RU 09.12.10 16:21
1. Вообще-то у Петракова как раз о тупике. 2. русская Идея и безродный коммуно-интернационализм - это два антипода это, знаете ли, типичный либерастический жупел. Сталин всегда говорил именно о России и о русском народе, и СССР - вершина именно русской государстваенности, а не какой-то там безродной 3. лучшее, чего достиг русский народ на протяжении своей истории, в советский период было сохранено и приумножено - не убедительно Ваши возражения ещё менее убедительны. Изменен: 09.12.10 16:28 / Karabass
Аяврик, RU 09.12.10 11:27
2 Karabass 01.12.10 20:12 любопытно, что один и тот же текст в разных контекстах воспринимается по разному... одно дело приведённое Вами интервью с АЗ воспринималось (о себе говорю!) в свете разговора "когда на Руси жилось хорошо", и другое дело - в свете разговора "как жить дальше" к разговору о поисках концептуального выхода (концептуальной основы) для ВЫХОДА из Тупика, для ДАЛЬНЕЙШЕГО РАЗВИТИЯ России приведённое интервью АЗ выглядит чудовищно неуместным: 1) "усё пропало!" - не катит 2) верной дорогой шли до конца прошлого - начала нынешнего столетия, а щас свернули на путь деградации - не катит (ибо никуда не сворачивали, повторюсь, держались во главе или, на худой конец, в рядах прогрессивного человечества) 3) *советская государственность была вершиной эволюции русской идеи -* НЕ КАТИТ, русская Идея и безродный коммуно-интернационализм - это два антипода 4) лучшее, чего достиг русский народ на протяжении своей истории, в советский период было сохранено и приумножено - не убедительно, т.к. существует масса не менее эмоциональных утверждений о том, что "Золотой Век Русского Государства" был то ли в дотатаромонгольский период Святослава и Ярослава мудрого, то в допетровской Руси, то, на худой конец, при Столыпине... а про Советский Период можно при желании снять фильм Говорухина "Россия, которую мы потеряли" - и по всей стране прокатывать.... .... вообще, АЗ это источник самопротиворечий и неувязок - в том, что Сталин, при зрелом размышлении, оказывается, гений, создатель и спаситель СССР/России он убеждён, то, что при СССР русский народ благоденствовал и процветал он утверждает, а того, что ВСЕ ГОДЫ НАРОДНОГО БЛАГОДЕНСТВОВАНИЯ пришлись на эпоху разоблачения "кровавого сталинизма", отказа от его "методов", реабилитации его "жертв", очернения его имени - с уничтожением всех памятников - и последующего предания его забвению - с переименованием всех населённых пунктов и предприятий, и очередным переписанием справочной литературы - он не видит получается, что только осудив и разоблачив Сталина и его политику русский/советский народ вступил в пору своего наивысшего процветания???!!!! ...... сами по себе стенания по советскому прошлому и Ленину со Сталиным НЕ БОЛЕЕ продуктивны для поиска ВЫХОДА ИЗ ТУПИКА, чем стенания о самодержавном прошлом и канонизированным Романовым... ну, сойдутся монархисты с марксистами в заочный диспут, "когда на Руси жилось хорошо", а толку???? и тех и других поезд давно ушёл в небытиё... Изменен: 09.12.10 13:21 / Аяврик
Аяврик, RU 09.12.10 11:23
2 Karabass я бы, всё-таки, хотел удержать данную ветку в рамках темы КОНЦЕПТУАЛЬНОГО ТУПИКА России, а не о "О рынке в России и интеграции в мировую экономику" рынок рынком и интеграция интеграцией - а тупик тупиком давайте из этого исходить ... [концептуальный] тупик, в котором Россия ныне находится, "нарисовался - хрен сотрёшь" одновременно с началом текущего Мирового Кризиса - когда стало ясно, что, увы, но опять мы НЕ ТОЙ ДОРОГОЙ шли к Светлому Будущему а последующие смакования и копания в подробностях лишили остатков "оптимизма" (оптимист - это недостаточно информированный пессимист) о нашей примыкании к правильной=прогрессивной части человечества уж на этот раз точно казалось бы... : (( Россия за последние 300 лет последовательно, усердно и истово принимала от Запада ВСЕ его "концепции" и ударными темпами либо воплощало их в недостижимой степени рафинированности для самого породившего их Запада степени - ("просвещённый абсолютизм" Екатерины Второй... "демократическая республика" Керенского... "военный коммунизм" Ленина.... "победивший в отдельной стране социализм" Сталина...) - либо... ... либо по мичурински скрещивало какие-то невообразимые адаптации одного с другим - ("парламентское самодержавие" Николая Второго... "НЭП" Ленина... "социализм с человеческим лицом" Горбачёва...) НО ВСЕГДА - во всех этих случаях - народу популярно разъяснялось, что мы идём либо в авангарде всего прогрессивного человечества, либо в его рядах - к Светлому Будущему всенародного процветания, надо только потерпеть немного в пути, но Цель оправдает все перенесённые жертвы ВОТ О ЧЁМ РЕЧЬ осенью 2008 года - впервые за 300 лет, в запасе у Власти не осталось ни одной "цивилизованной" заготовки для предъявления объяснения, что ой, опять не под тот барабан маршировали, вот более прогрессивная Платформа либерализм и глобализм - последние прибежища прогрессивного человечества - лопнули, под призывами построения демократического пацифического и толерантного общества потребления пасти народ уже/долго не получится... А НИЧЕГО ДРУГОГО В ЗАГАШНИКЕ НЕ ОСТАЛОСЬ вот на что я заострить хотел внимание, а не на степень интеграции нашей страны в мировую экономику.... Любая из использованных и отброшенных "концепций" уже бесполезна для "мобилизации масс" - против монархизма, коммунизма, либерализма у населения РФ уже выработался иммунитет нужно предлагать другую Концепцию какую-то.... на пути к Светлому Будущему....
Karabass, RU 09.12.10 00:57
Директор Института проблем рынка РАН, академик Николай Петраков в интервью "Фонтанке" расставил точки над i в вопросах интеграции нашей страны в мировую экономику и шансах России стать инновационным государством, заклеймил возможность новой волны приватизации и гайдаровское экономическое наследие Ссылка
Karabass, RU 01.12.10 20:12
*KM.RU:* Как вы оцениваете действия по реставрации "Великой России", предпринимаемые командой Путина? АЗ: Совершенно бесполезные усилия. Если страна пошла в ложном направлении, то, чем успешнее она идет, тем оказывается ближе к гибели и полному исчезновению. *KM.RU:* Каковы, на ваш взгляд, перспективы развития России в ближайшее столетие? АЗ: Это очень общий вопрос. Никаких обнадеживающих перспектив в истории России я не вижу. Считаю, что России нанесли смертельный удар в конце прошлого – начале нынешнего столетия. Сейчас ее направили на путь деградации и, в конечном счете, полного исчезновения - *избытия* из человеческой истории. *KM.RU:* Вы хотите сказать, что Россия в ближайшей перспективе исчезнет с политической карты мира? АЗ: Думаю, что исчезнет. *KM.RU:* Иначе говоря, на просторах Евразии столкнутся новые силы. Вы могли бы их назвать? АЗ: Это будут самые разнообразные силы. Россия – понятие двусмысленное. Когда вы произносите слово "Россия", что вы имеете в виду - территорию, или русский народ? *KM.RU:* Людей, которые ощущают себя русскими. АЗ: Если вы говорите о русском народе, то, в соответствии с планами, которые реализуются, этот народ обречен на деградацию. Что касается территории России, то она представляет собой весьма соблазнительный кусок для самых различных сил, участвующих в современном мировом процессе. Я думаю, что и в настоящий момент за Россию идет борьба между Востоком и Западом. Под "Востоком" я имею в виду, прежде всего, Китай. *KM.RU:* Значит, по-вашему, существуют силы, которые инициировали развал России. Вы могли бы их назвать? АЗ: План по развалу России возник в момент создания Советского Союза. Вся советская история была историей борьбы Запада против СССР. Для меня СССР – синоним слова "Россия". Советская система – естественный продукт развития русского народа. Поэтому план развала СССР имел и имеет целью уничтожение русского народа. *KM.RU:* Вы – известный советолог, скажите, с вашей точки зрения, Советский Союз – это хорошо, или плохо? АЗ: Прежде всего, я ученый. И, как ученый, не употребляю слов "хорошо" или "плохо". Моя цель – объективная оценка исторической и социальной действительности. Исходя из этого, я могу сказать, что *советская государственность была вершиной эволюции русской идеи* - вершиной, по достижении которой начался спад. Советский период российской истории был естественным продолжением многовековой истории России. Всё лучшее, чего достиг русский народ на протяжении своей истории, в советский период было сохранено и приумножено. Поверьте, я отнюдь не апологет коммунизма. Напротив, я известен, как критик советизма. Но сегодня, прежде всего, во мне говорит ученый. После горбачевско-ельцинского антикоммунистического переворота в истории России наступил спад и теперь идет процесс деградации. Остановить этот процесс в высшей степени сложно. Я, во всяком случае, не вижу сил, способных предотвратить деградацию. *KM.RU:* Вы полагаете, что реставрация могущества России невозможна. Почему? АЗ: Ваш вопрос, при его кажущейся ясности, - многоплановый. Реставрация советской социальной системы, на мой взгляд, действительно невозможна. И главным образом - в виду отсутствия сил, способных ее восстановить. За последние 15 лет произошли такие перемены, что в стране была уничтожена социальная база возможной реставрации. Во-вторых, могу сказать, что, если бы даже удалось реставрировать Советский Союз, это был бы не кратковременный акт. Потому что ситуация в мире изменилась настолько радикально, что требуется нечто другое, более серьезное, чтобы повернуть впять энтропийные процессы. *KM.RU:* Человек жив, пока не поверил в безысходность своей судьбы. Вам не кажется, что ваша концепция не оставляет никакой оптимистической перспективы для нового поколения людей, живущих на территории бывшего СССР? АЗ: Первое. Вы употребили термин "человек". Не объясните ли мне, что это такое? Для меня "человек" - это абстракция. Нет такого явления - "человек". Есть - русские, украинцы, грузины, узбеки, таджики… Второе. Для того, чтобы выжить, прежде всего, необходимо отдавать себе стопроцентный отчет в том, что уже произошло, что сейчас происходит, что будет происходить. Нужна ясность сознания, а не пустая болтовня о том, мол, что "выстоим", "выживем", "удвоим ВВП". Мне 81 год. Вся советская история – это моя биография. Я вспоминаю начало войны, окружение. Немцев тогда было в десятки раз больше, чем нас. В отличие от нас, они были сыты, обуты, лучше вооружены. Многим из моих сослуживцев казалось, что мы обречены на смерть. И это была безусловная правда. Но вот вопрос: как реагировать на эту правду? Одни из нас решили: "мы все умрём". И пошли сдаваться в плен. И погибли. Другие подумали: "мы обречены, поэтому дорого продадим свою жизнь". И, действительно, две трети из числа последних были убиты. Но оставшиеся стали победителями. …Много лет спустя, в Германии, я встречал бывших генералов вермахта, которые прошли через окружение. Один из них потом писал мне, что только в окружении понял, что Германия обязательно проиграет войну. Потому что главное - не хлеб и масло, не "шмайсер" и "тигр"… Главное - способность сопротивляться и воевать: *воевать, умирая. Моя позиция рассчитана на людей умных, мужественных, морально стойких, людей, способных к смертельной борьбе. Найдутся такие люди в России – Россия выживет и окрепнет. Не найдутся – Россия исчезнет, совсем исчезнет* - нас вытрут из анналов истории. Да так, что от России не останется и следа… Ссылка
vktik, DE 22.11.10 11:07
"А двигатель эволюции – государственная власть. Ее может вынудить к действию только общественное мнение." - общественное мнение, в свою очередь, формируется государственной властью - вот и получается замкнутый круг или тупик, так как: Ученые общественных наук всех стран и даже знаменитые авторы экономических теорий напрочь забыли, что всё в обществе должно развиваться для достижения цели общества – постоянное улучшение жизненного уровня населения при постоянном росте уровня социальной справедливости за счет постоянного роста эффективности использования ресурсов. А знаете, почему все эти учёные, политики, экономисты напрочь забыли об истинных целях общества? Да потому, что им власть внушила и навязала безнравственные понятия жизни, внушила, что общества, как такового нет, а есть отдельные избранные индивидумы, права которых и должна защищать власть. И теперь каждый индивидум, активно работая локтями, стремится, во что бы то ни стало, попасть в эти избранные индивидумы. Никакое решение проблемы не будет полноценным, если оно не будет базироваться на основе нравственности, а значит, рано или поздно приведёт в тупик. Как только мы вспомним, что мы общество, сразу вспомним и цели общества: постоянное улучшение жизненного уровня населения при постоянном росте уровня социальной справедливости за счет постоянного роста эффективности использования ресурсов. - сюда нужно ещё и нравственные методы достижения этих целей добавить, тогда мы получим нравственную концепцию жизни и развития общества. Именно без нравственной концепции - тупик.
Lilu, RU 10.11.10 09:48
Аббе, а может не ошибались?...
Xaoc, RU 09.11.10 19:53
Аббе почитал Паршева? Россия не Англия... а совсем наоборот! Может и к лучшему, что мы не поучавствовали в колониальном ограблении мира? Была Аляска, скудная колония, да и ту продали... Грабежи (она же торговля) не доводят до добра. Что хорошего получила Испания от тотального грабежа Америки? Попала в тупик развития. Разрушила свою экономику. Нажила врагов. Что хорошего случилось с Англией? Все пиратские колониальные государства кончают одинаково - обустраивают колонии, которые потом становятся самостоятельными и конкурентами метрополии. Колониальную политику можно отождествить с периодом плодоношения, после которого наступает увядание. В природе не нужны организмы закончившие свой цикл воспроизводства. Они должны уступать дорогу своим потомкам. Пограбил - дай пограбить другим! России же все не удается толком плодоносить. Она никак не достигнет потолка своего развития, "золотого века", все что-то мешает ей спокойно встретить старость. Ей приходится постоянно расти и готовить себя к будущему. Старость её дома не застанет... Лазаревич (фантаст) выдвигал теорию, что будущая миссия России - колонизация космоса. Миссия пиндосов - окончательная колонизация земли, после которой они благополучно устранятся. А вот Россия породит космическую цивилизацию, сохранив для нее свой потенциал, пассионарность. Правда, сам лазаревич говорит о "советском народе". Но правильней все-таки говорить о русском народе. Россия попадет в окончательный тупик развития, когда от нее начнут отделяться самостоятельные космические колонии Луны и Марса. Не раньше.
Аббе, RU 09.11.10 19:28
Значит так. Начинаем с потопа. Было оледенение, был низкий уровень вод, было ПРЕСНОЕ озеро вместо Чёрного моря. Ледник растаял, народы хлынули кто куда, славяне были ничуть не лучше и не хуже. Единственная проблема - сильно гордые были. Объединяться не хотели категорически. И порезали европейских славян на ноль. Названия типа Берглога остались в виде Берлинов. И гербы могли остаться в вид медведя. А вот с государствами - облом. Поляки живы тем, что из славянства выпрыгивают всеми силами. Русь - осталась в запасниках истории, в ХОЛОДИЛЬНИКЕ ВосточноЕвропейской равнины. Нет проблем, гордости хоть отбавляй, только хозяйство не сильно товарное. Мимо бегают народы кочевые, типа Готов и прочих Угров. А на Руси - ну нет единого государства и всё тут. Но арабы принесли относительно новое понимание Единобожия в Центральную Азию, в Иран, и далее. И понеслись семейные фотоальбомы (дивная чеканка на серебре) куда подальше от олухов. которые в искусстве захотели ничего не понимать. Серебряные блюда с изображениями персов хлынули на Север, по Волге. Так транзит на Балтику. потом - полетело уже монетное серебро. Какой там забытый Киев! Тут можно сказать серебряный фонтан хлещет! 3000 тонн СЕРЕБРА ушло на СЕвер. ДВЕ трети устаось на Руси. От Киева до Новгорода. Тут и торговля оживилась и государство резко возобновилось. Птом серебро кончилось и в 1000 каком то там году новгородский князь (СЫН Киевского князя!) отказал ПАПЕ своему в выдаче новгородского оброка. НЕЧЕГО было выдавать. Скандалище получился!!!!! Нет, ВСЁ остальное - тоже было. Но от собственно Европы МЫ отличаемся несколько разиков. ПЕРВОЕ. У нас климат другой. Холоднее и суше. ВТОРОЕ - до СССР не было у нас океанской торговли. Третье - попыткам продвинуться хотя бы к морской торговле сильно противодействовали не то, что бы враги, но КОНКУРЕНТЫ. Ну хоть бы один народ взяли да истребили, на берегах МОРЕЙ транзитных, как ПОЛОЖЕНО. Нет, всё по людски пытались. Видимо ошибались. Теперь вот расхлёбывай ошибки предков.
Xaoc, RU 28.10.10 03:15
Но нижняя граница естественного развития тоже ускоряется, иначе разрыв с плюс-проектами был бы слишком велик. Уровень ниже которого народ жить не желает от века меняется. По де фолту мы все живем при анархизме. И важны лишь вариации границ допустимого, которые меняются у разных народов и времен. Прогрессивно развивающиеся народы попадают в ловушку завышенных требований. Это случилось с наиболее прогрессивным народом планеты - народом СССР. И в первую очередь с его культурной доминантой - русским народом. Мы хотели уже слишком многого и правителям все трудней рождать плюс-проекты из-за дышащей в затылок угрозы анархизма. АВН вообще предложили казнить всех правителей, которые ничего полезного не сделают для народа. Россия в тупике? Ха! Россия на острие развития! Мы опережаем весь мир на целый корпус ментального развития. Остальным дикарям просто непонятны наши запросы и метания...
Xaoc, RU 28.10.10 02:30
А ведь многие задумывались - почему анархисты никогда не приходили к власти? Такова природа анархических самоорганизующихся процессов - они ТЫЛ общества. Они прикрывают задницу социума от политического идиотизма реформаторов. Естественные анархические не могут быть эффективней чем есть ибо они - природа. Мельницы естественных процессов мелют медленно но тщательно. Естественное положение вещей спасает от минус-проектов. Анархисты не революционеры, а контрреволюционеры. Что случается чаще изобрести - глупость или умное что-то? Положим, что на 10 глупых реформ рождается одна умная (я оптимист!). Глупые реформы - это минус-проекты ввергающие общество в деградацию, а плюс-проекты ускоряют развитие общества, по сравнению с естественным ходом вещей. Так вот, минус-проекты разбиваются о непреодолимый терминатор анархизма. Хуже чем при анархии не бывает - народ не позволяет. Как только реформатор заходит слишком далеко - к нему приходят ребята в тельняшках и волочат за ноги к ближайшему фонарю для знакомства с пеньковым галстуком.
Аяврик, RU 26.10.10 11:24
2 Хаос ...задача сохранения нации вполне решаема естественным образом. Чем меньше будем проявлять искусственности, тем больше будут работать естественные процессы. ... в принципе - ни отнять, ни добавть чем меньше будут навязываться ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННЫЕ процессы, тем быстрее и проще будут достигаться Естественные Национальные Интересы ...Естественный ход истории всегда спасет, если не кидаться из крайности в крайность искусственных социальных игр. Нальзя перебарщивать ни с интернационализмом, превращая его в космополитизм, ни с паотриотизмом, превращая его в национализм. Все хорошо в меру.... Точно. Можно подписаться (не докапываясь до того, что любой "*-изм" не может быть "хорош в меру", ибо изначально Ненормален и Измышлен, и посему может быть лишь "допустим в меру") Но естественный ход* событий - это то что как перекрываемый и засыпаемый родник - всё равно пробьётся и найдёт себе русло..... рано или поздно... так или эдак.... ИМХО
Аяврик, RU 12.10.10 14:14
".... В последнее время в обществе активно обсуждается русский национализм. Если говорить схематично, то примерно с середины 2000-х в русском движении начался активный процесс дивергенции, который продолжается до сих пор и который вслед за идеологическими сдвигами, без сомнения, повлечет соответствующие сдвиги организационные. На смену старому национал-патриотическому дискурсу образца 1990-х постепенно приходит новый русский политический национализм. Что пугает многих не только консерваторов, но и традиционных российских либералов. Вкратце перечислим основные отличия "старого" и "нового" в русском движении. Во-первых, для прежних национал-патриотов было характерно противопоставление русских ("русской цивилизации") всему остальному миру, прежде всего "порочному Западу". Русские должны исполнить великую миссию - неважно, спасти ли мир от США, построить ли грозную евразийскую империю, явить ли торжество православия и (или) коммунизма. Часто национал-патриоты предлагали русским делать всё это сразу. Во-вторых, "старым правым" была свойственна приверженность авторитарным моделям правления. Русские – особый народ, им не подходит демократия, они нуждаются в "сильной руке". Режим неограниченной власти (неважно, понимаемый в сталинистском, национал-социалистическом или монархическом духе) должен повести русских к осуществлению великой миссии. Экономическую жизнь должно контролировать по своему усмотрению всемогущее государство. Наконец, какое же всесильное государство без расширения границ? Чем больше государство, тем лучше: надо расширяться (как минимум, до границ бывшего СССР), включать в свой состав новые народы, строить больше танков. В-третьих, национал-патриотов очень волновал религиозный вопрос. Большинство из них были православными, причем весьма консервативного направления (вроде борцов с ИНН), некоторые были язычниками. Но и те, и другие считали, что без религии в политике не обойтись. Русские же националисты новой волны заняли совершенно другие позиции. Во-первых, считают они, русские – это европейский народ, отличающийся от поляков, немцев, французов не сильнее, чем те отличаются друг от друга. Поэтому русские имеют такое же право на собственное национальное государство и достойную жизнь в нем, как и все остальные народы Европы. Во-вторых, русские вполне способны сами решать свою судьбу. Им нужна демократия, а не диктатура. Вся власть в государстве должна исходить от нации, которая выражает свою волю посредством демократических выборов. Государство должно служить интересам нации, а не нация – интересам государства, имеющего непомерные имперские амбиции. Русские должны думать прежде всего о себе, о том, как обустроить собственную жизнь. Другие народы как-нибудь обойдутся без русской помощи. В-третьих, современный русский национализм - светский. Религия – это личное дело каждого, - считают русские националисты. Ты можешь быть православным, католиком, язычником или даже зороастрийцем - главное, что ты ощущаешь себя русским. Таковы в общих чертах те две идеологии, которые на сегодняшний день существуют в русском движении. Поэтому имеется проблема терминологического размежевания.... "Старых" национал-патриотов ("русских правых", "русских консерваторов") действительно не стоит называть русскими националистами ("национал-демократами") и смешивать с ними. Имперский религиозный ультраконсерватизм имеет мало общего с национализмом в собственном смысле этого слова. Национализм – это республиканская, светская идеология. Основное обвинение [ультра-консерваторов] русским националистам – это обвинение в "нигилизме" и "русофобии". "Русским националистам не нравится их собственный народ, его история, обычаи, культура. Что-то из этого исторического багажа они берут и абсолютизируют, но все остальное отвергают начисто". Но именно так поступали все европейские националисты. Чтобы создать современное национальное государство, активному национально-мыслящему меньшинству приходилось переосмыслять традиции и историческое наследие собственного народа. Итальянским карбонариям-республиканцам приходилось бороться с клерикализмом и партикуляризмом итальянцев, хотя, без сомнения, это были важные элементы самосознания населения Апеннинского полуострова. Можно вспомнить и о создании турецкой нации. Если бы младотурки приняли турецкое население таким, как оно было, с османским имперским прошлым и погрязшее в религиозном фанатизме, современной Турции просто не появилось бы на карте. Националисты никогда пассивно не принимают свой народ таким, какой он есть, со "всеми привычками и установками". Это удел ультраконсерваторов. Русский национализм, как и большинство других национализмов – светский. Он ни в коей мере не отрицает православие, однако и не считает его распространение политической задачей. Православием должно заниматься церковь, а не государство. В плане светскости русскому национализму даже легче, чем другим национализмам.... Наконец, что касается "российской великодержавности". Любой национализм нацелен на создание национального государства. Национальное государство и империя – вещи плохо совместимые. Чтобы обзавестись собственным национальным государством, нациям приходилось рано или поздно отказываться от "великодержавности". Не стоит обвинять русских националистов в том, что они забыли о "Третьем Риме", Российской Империи или СССР, хотя некоторое количество населения еще продолжает жить имперскими [мессианскими] иллюзиями. "Великодержавность", как показывает опыт истории, рано или поздно должна быть преодолена. Русских националистов будут упорно обвинять во всевозможных грехах - в недостатке патриотизма, в излишнем либерализме, в недостаточной религиозности, в революционности и желании подорвать устои. Но такие же упреки выслушивали многие европейские националисты. Что не мешало им в конечном итоге побеждать. ..." Александр Храмов http://www.russ.ru/pole/Evropejskij-portret-russkogo-nacionalista Изменен: 12.10.10 14:20 / Аяврик

Страница 7 из 16 « Первая страница < 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 >Последняя страница »

English
Архив
Форум

Наши публикации все статьи

»

Памяти Фывы

»

Сирийские перспективы

»

Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?

»

Система Джемаля

»

Пятница,13-е

»

Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?

»

Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны

»

Что является капиталом венчурного инвестора

»

О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме

Новости все статьи

»

Глава Шри-Ланки выразил заинтересованность во вступлении в БРИКС

»

В Сирии началась операция по зачистке Тартуса от сторонников бывших властей

»

Минск готов разместить больше десятка "Орешников", заявил Лукашенко

»

Главы ЕАЭС утвердили соглашение о единой транзитной системе союза и третьих стран

»

Запасов "Газпрома" хватит на долгие годы, заявил Миллер

»

В России зафиксировали 55 попыток поджога и подрыва зданий за девять дней

»

Финляндия задержала танкер с российским бензином: подозревают в повреждении кабеля

»

Рогов: В Запорожской области сбит американский самолет F-16

Репортажи все статьи

»

Антон Алиханов: в России уже производят свои Барби и лего

»

Индия сорвала многомиллиардный тендер на строительство

»

Итоги года с Владимиром Путиным

»

Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году

»

Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники

»

СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений

»

В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников

»

Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией

Комментарии все статьи

»

Девелопер "Самолет" предложил бороться с "потребительским экстремизмом"

»

Без иллюзий: Запад намерен воевать до победы

»

Зачем Трампу далекие льды: Дания усилит оборону Гренландии собачьими упряжками

»

Погостили и хватит: в Турции задумались над возвращением сирийских беженцев на родину

»

Россия не видит Швейцарию посредником по Украине

»

"Иначе — война с Украиной": в Европе попросили не отбирать последнее

»

США создают биологическое оружие нового поколения

»

60 лет назад была создана ЮНКТАД, которую возглавил непримиримый противник неоколониализма

Аналитика все статьи

»

«Избавиться от морока либерализма»: Какую победу может одержать российский учитель?

»

Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику

»

Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%

»

США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов

»

Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза

»

Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа

»

Европа очень ждет большую кровь под русским флагом

»

С чем Россия может вернуться в Афганистан

Контакты

мобильная версия

Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году

© 2006-2024 Inca Group "War and Peace"