Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года
Начальник войск РХБЗ Кириллов погиб при взрыве на Рязанском проспекте
Бундестаг вынес вотум недоверия Шольцу
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Лунная программа САШ и ее результаты."
 Страница 22 из 34   « Первая страница< 17  18  19  20  21 22 23  24  25  26 >Последняя страница » 
Список тем    
 Лунная программа САШ и ее результаты.
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Karabass, RU   28.03.14 15:37            
В трёхсотый раз объясняю. Для совсем тупых. Граммы реголита не являются доказательством того, что американцы или кто бы то ни был посещали Луну. Доказательством является реголит весом от одного килограмма, поскольку АМС доставить такой объём лунной породы в те времена не могли. Ясно? Или ещё раз объяснять придётся? Если бы НАСА действительно имело 400 кг реголита, то могло бы за 40 лет хоть раз предъявить его кусок от килограмма и тем развеять все сомнения. Они этого сделать не смогли. Почему??? А через 40 лет заявили, что весь реголит просран. Кто-нибудь здесь в это верит? Одновременно оказались просраны и все видеозаписи. Здесь кто-нибудь (исключая людей с отшибленным мозгом типа...) в это верит??? Плюс кусок из музея Голландии оказался подделкой. И...?
Изменен: 28.03.14 15:39 / Karabass
iDesperado, LV   28.03.14 13:01            
Karabass
т.е. у нас вообще никаких доказательств существования грунта нет, но на этом фоне американские документы на каждый грамм из 400 кг не убеждают. смешно.
если так легко 100 граммовыми кусками расшвыриваться, чего же СССР не швырялся ? как я понимаю советские луноходы смогли привезти лишь один образец, крупнее обрезка 10057-40 с которым немцы игрались. а ведь с остальными обрезками образца 10057 пол европы игралось.
Karabass, RU   28.03.14 12:39            
Давайте про американский говорить, а не про наш. Мы, емнип, не утверждали, что отправляли космонавтов на Луну. Итак, повторяю вопрос, ГДЕ 400 КГ РЕГОЛИТА??? АУ! ГДЕ ХОТЯ БЫ КИЛОГРАММ???
Изменен: 28.03.14 12:40 / Karabass
iDesperado, LV   28.03.14 12:35            
Karabass
Наши станции тоже несколько сот грамм привезли. А где же килограммы-то?

ок, где наше описание, какая страна может это подтвердить ? давайте сравним на конкретном примере.
Karabass, RU   28.03.14 12:28            
Ссылка на немецкие 119 гр. не открывается. Но, допустим, что правда, а не как с голландцами получилось Ссылка (здесь подробно о грунте) . Допустим. Но опять это граммы. Наши станции тоже несколько сот грамм привезли. А где же килограммы-то?
Изменен: 28.03.14 12:32 / Karabass
Zmey, Moderator   28.03.14 11:54            

первая же кнопка Sample Requests / Returns ...
посмотрите, напишите.
Еще вчера нашел, спасибо
iDesperado, LV   28.03.14 11:28            
Zmey
Где форма то? Но ссылка в целом интересная. Посмотрю.

первая же кнопка Sample Requests / Returns ...
посмотрите, напишите.

Karabass
Почему, имея 400 кг грунта, НАСА все эти 40 лет предъявляло всегда какие-то граммы? Граммы и у нас были.

sample 10057 кусок скалы весом почти кг, отрезали немцам 119 гр
http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/10057.pdf
http://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-iarticle_query?1970GeCAS...1..995B&amp;data_type=PDF_HIGH&amp;whole_paper=YES&amp;type=PRINTER&amp;filetype=.pdf

у них то как раз все есть ...
andi123, RU   28.03.14 11:15            
Забавно другое, через годик-другой-пятый, когда появится оптика побольше, матрицы почувствительней и китайцы все это запульнут на луну и сделают снимки с поверхности где на следы астронавтов будет приходится по 20-30 пикселей (пиксель на сантиметр). Все начнут говорить что, мерзкией американцы туда шагающейго робота запульнули?
Люди тратили кучу времени, книги писали, жизнь положили. Пичалька.
andi123, RU   28.03.14 11:08            
2Конденсат: за ссылки спасибо. хотя следом появились ссылки опровергающие ваши ссылки.
Кстати, я не увидел опровержения кадров с LRO 11 года по месту посадки аполлона-17. Там и следы видны и все остальное.
Я немного пробежался глазами, по всем доказательствам. Приятно, что уже нет "развевающегося флага", "кривых теней". Начали F-1 разбирать, хотя я бы предпочел почитать разоблачение F-1 и всей миссии не от физика-оптика, а от двигателиста и баллистика.
В сухом остатке остается:
1. Высота прыжков. Лично мне неубедительно. Можно долго трясти формулами, но пока в скафандре не по-прыгаешь по луне - не поймешь, что и как.
2. Длина прыжков, ту да же.
3. Бактериии на камере. Сразу же отметают самое очевидное "оплошность ученых". Это быть не может потомучто это учОные. Детский лепет.
4. Не видели звезд. Тут сложно что-то сказать. Мы смотрим не глазами, а мозгом. Плюс есть динамический диапазон (и он не бесконечен). Нельзя в одном поле зрения одновременно видеть яркий и тусклый предмет.
5. Лунный грунт.
Правильно ли я понимаю, что на основании всего этого постулируется только то, что американцы не спускались на поверхность луны, а только побывали на орбите вокруг луны.
В целом все 5 доказательств не убедительны. Особенно бактерии, прыжки. На счет звезд нужно повнимательней почитать. А по лунному грунту, действительно форма запроса на сайте наса есть. Надо просто пройти все цепочку. И узнать цену.

Есть еще что-нибудь?
andi123, RU   28.03.14 10:10            
2Zmey:
Понятно, что должны быть следы. Только вот кто бы занялся поиском. Причем нормальным, а не так: позвонил в НАСА на рецепцию и с ходу "дайте мне 400 кг реголита", а девочка с рецепции: "а у меня его нет". И вот, сенсация готова! То же самое с пленками. Кстати, в вики на эту тему написано, что потеряны пленки аполлона-11. Про остальные ничего не сказано.
Но даже если это все действительно утеряно, то опять повторюсь, причин это сделать миллион. И отдавать предпочтение только одной из них (и на мой взгляд, самой одиозной) в корне не верной.

>> Если бы все было открыто, свободно и распространено адекватно количеству и значимости,
Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. Утверждение очевидное, но в реальной жизни все делают обычные люди, которые обычно ленивы, тупы и безинициативны.
В богатой америке сейчас собирают деньги на оцифровку чьего-то частного видеоархива. Американко честно, много лет на видик записывала новостные передачи. Кроме как у нее больше этих записей нигде нет. И такая фигня повсеместно.
Karabass, RU   28.03.14 06:39            
Что именно вы подразумеваете под (100%-м) доказательством амеров на Луне?


А я уже отвечал. Естественным и очевидным, развеивающим все сомнения доказательством был бы реголит в количестве более одного кг. (а не единиц граммов), предъявленный для изучения научному сообществу. Почему, имея 400 кг грунта, НАСА все эти 40 лет предъявляло всегда какие-то граммы? Граммы и у нас были.
vktik, DE   28.03.14 03:12            
>>>Anthrax

Вот вы сказали, что вы убеждены на все 100%, но согласитесь, что это убеждение может основываться на частичных знаниях и вашей вере в порядочность пиндостана. Представте в один прекрасный момент Обама вполне официально заявляет, что американцы не были на луне. Вы ему поверите? А это время придёт. Не Обама, так другой политик вполне официально будет вынужден признать и каяться. Также и руководство России будет вынуждено признать, что способствовало этой лжи. Но на фоне мощнейшего развития России, правителям будет всё прощено, а вот амерам никогда. Мы будем на ними смеяться оставшуюся вечность.
Изменен: 28.03.14 03:14 / vktik
vktik, DE   28.03.14 02:34            
>>>Anthrax

"это так же для вас и ваших товарищей не будет являться доказательством, что амеры были на Луне"

Ну хорошо, а что для вас является доказательством, что они там были?

"Что именно вы подразумеваете под (100%-м) доказательством амеров на Луне?" - оригинальные съемки на луне.

Дело в том, что всё идёт к тому, что скоро будут предоставлены оригинальные съёмки пребывания человека на луне. Тогда можно сравнить американские оригинальные съемки и съёмки, например китайцев. Осталось то лет 20 ждать.



Изменен: 28.03.14 03:03 / vktik
Anthrax, RU   28.03.14 02:22            
2vktik
>Если вас действительно интересует эта тема и вы убеждены, что они там были, то приведите 100% доказательства.
Что именно вы подразумеваете под (100%-м) доказательством амеров на Луне? (Кстати, этот вопрос в этой же теме я уже задавал). Я вот 100% уверен, что если сейчас, условно, вывалю на стол чумадан лунного грунта и шкаф негативов с панорамами, это так же для вас и ваших товарищей не будет являться доказательством, что амеры были на Луне, придумаете что-нибудь еще.
vktik, DE   28.03.14 01:13            

>>> andi123

Если мы зададим себе вопрос, какими аргументами руководствуются сторонники пребывания американцев на луне, то можем получить следующие доводы:

1. Официальное оглашение проведения полётов с показом стартов ракет и съёмок на луне.

Но американцы официально обвинили мусульман в разрушении башен-близнецов и показали уцелевший паспорт террориста, официально трясли пробиркой с белым порошком, утверждая, что это химическое оружие. Т.е. у нас уже выработался постулат, что американцы всегда врут. Тогда что заставляет вас верить в то, что они летали на луну? Ну конечно же фильмы о луне!!!

Но из всего множества видеокадров нет ни одной панорамной съёмки. Я, если путешествую по разным странам, снимаю на видео панораму в 360°. Вы видели хоть одну видеопанораму на луне?
Вот на этой фотографии Ссылка изображён след. Мы знаем, что фотоаппараты были прикреплены на груди. Можно ли этот след так сфотографировать, почти вертикально к поверхности, если у вас аппарат на груди? Я уже не говорю о сморщенных скафандрах на астронавтах. Это чисто мои соображения. Можно на них не обращать внимания. А вот Конденсат дал классную ссылку, там более толково разъяснено да ещё куча ссылок внизу: Ссылка

Думаю, вы получили то что хотели. Эта тема здесь уже настолько обсосана, что считается издевательством просить доказательств, что они там не были. Если вас действительно интересует эта тема и вы убеждены, что они там были, то приведите 100% доказательства.
Zmey, Moderator   27.03.14 22:05            
--> iDesperado
по грунту вот форма, заполняйте Ссылка
Где форма то? Но ссылка в целом интересная. Посмотрю.
Karabass, RU   27.03.14 21:59            
Если бы они там были, то хоть раз за все эти 40 лет могли бы предъявить грунт и/или плёнки. Почему они этого не сделали? Ведь сомнения у учёных возникли уже в 70-х. Почему было бы не развеять эти сомнения раз и навсегда? И наконец, как можно было вдруг просрать 400 кг грунта и все подлиники плёнок???
Изменен: 27.03.14 22:02 / Karabass
iDesperado, LV   27.03.14 21:29            
Конденсат
это не серьезно, по попову уже все опровергнуто Ссылка

по прыжкам, я понял это стеб и пародия на персонажей типа попова и мухина. "земной" прыгун, присел на корточки достав задницей пол, но не прыгнул на ту же высоту :)
Конденсат, RU   27.03.14 21:09            
andi123 :
Есть ли еще считающие, что американцы не были на луне и готовые привести непротиворечивые и убедительные доказательства? Меня интересует именно аргументация.
Если действительно интересует аргументация (в чём у меня есть сомнения), читайте с самого начала по ссылкам. Две версии, авторы которых расходятся в частностях, но едины в главном. Замечу, что люди изучают эту тему десятилетиями.


http://mo---on.narod.ru/

http://www.doverchiv.narod.ru/AIPopov-moon/index.htm
iDesperado, LV   27.03.14 21:02            
Zmey
по грунту вот форма, заполняйте Ссылка
расклад по 37+ кг Ссылка #728
Zmey, Moderator   27.03.14 20:28            
Чисто технически, не в поддержку какой-либо стороны спора, а отвлеченно: если бы в мире было где-то в наличии 400 кг лунного грунта, а это таки значительное количество, почти полтонны - оно не может пропасть бесследно. Где-то должны быть его части, скажем, килограмм по пять-десять. Где-то должны быть научные труды, которые описывают всякие анализы этого грунта, и относительно количества грунта, этих научных трудов тоже должно быть немлое количество. Только где оно все? У кого реально можно спросить - а где взять для научных исследований хотя бы килограмм американского лунного грунта? Кто их где хранит и есть ли какая-то форма запроса? Ведь такие вещи не должны прятаться от науки где-то в закрытом чулане без дела. А если прячутся, то почему и зачем?
Относительно нашего лунного грунта есть ГЕОХИ, музей внеземного вещества - Ссылка Там же и образцы американской доставки. Где такой же музей в самих штатах?

Та же фигня и с пленками. Где? Почему нет? В чем причина того, что их нет? Или они реально есть, но их прячут?

Именно вот эти непонятки, вот эти кучи вопросов и порождают всю конспирологию. Если бы все было открыто, свободно и распространено адекватно количеству и значимости, никто бы многостраничными антидоказательтвами не занимался.
andi123, RU   27.03.14 14:15            
2Карабас:
Начнем с того, что я изъявил любопытство ознакомится с доказательной базой утверждения "американцев на луне не было". Все началось с этого.
Вы посоветовали прийти сюда и для затравки дали 2 утверждения которые сами по себе ничего не доказывают: пропало 400 кг реголита (при чем без указания, кто просил, когда просил у кого и в каком виде), и пропаже оригиналов пленок (подробности так же отсутствуют). Причем не сообщили об официальной реакции самой НАСА. Уже на этом этапе можно серьезным образом усомнится в том, а были ли вообще эти запросы на предъявления грунта и пленок. Тем не менее эти сомнительные факты почему то вдруг стали железобетонными и на их основании воздвигли все доказательства "американцев на луне не было".
Даже если предположим, что был официальный запрос, а НАСА в ответ прислало пустой бланк. Можно предположит миллион причин почему пришел пустой бланк, а не колба с реголиттом и рулон пленки. Тем не менее из всех возможных вариантов выбрали ровно тот который удобен оратору. Таким образом отсутствие реголита и пленок ничего не доказывает (надеюсь этот момент не нуждается в объяснении, если все таки нуждается, то сдаюсь).

Потом я спросил а какие еще можете предоставить доказательства на сей счет. В ответ мне предложили самому доказать факт того что они там были. Что несколько противоречет первоначальному желанию.
Из чего я сделал вывод, что у граждан больше предложить нечего.
Тогда я предложил пойти от противного. Мы ставим за истину "американце не было" и начнем от этого рассуждать в обратную сторону. А что тогда было. Что делали сотни тысяч инженеров, что показывали по всем телеканалам, с кем велись радиопереговоры и т.д. Сатурн не иголка в стогу сена. В место того чтобы перейти к конструктивной дисскуси по сближению тоячек зрения, мне опять предложили все сделать самому. Даже не так меня спросили о том чего в принципе нет. НАСА никогда не ставило себе задачу кому то доказывать что оно было на луне. ЗАчем доказывать то, что и так объективная реальность. А мне предложили пойти и принести "это".

И еще раз про задачи. Я не собираюсь доказывать вам, что американцы были на луне. Это не возможно и причина этого расположена внутри вас. Я лишь хотел ознакомиться с вашей аргументацией. И пока что аргументов было приведено только два и оба не выдерживают никакой критики.

Есть ли еще считающие, что американцы не были на луне и готовые привести непротиворечивые и убедительные доказательства? Меня интересует именно аргументация.
tinka, RU   27.03.14 13:43            
;-)

Президент России Владимир Путин назвал "полной чушью" версию о том, что США сфальсифицировали высадку на Луну

Космонавт и конструктор космических кораблей К. П. Феоктистов высказался в своей книге "Траектория жизни. Между вчера и завтра"[64] о возможной имитации полетов: "Наши приёмные радиосредства принимали сигналы с борта "Аполлона-11", разговоры, телевизионную картинку о выходе на поверхность Луны. Устроить такую мистификацию, наверное, не менее сложно, чем настоящую экспедицию. Для этого надо было бы заранее высадить на поверхность Луны телевизионный ретранслятор и проверить его работу (с передачей на Землю) опять же заранее. А в дни имитации экспедиции нужно было отправить на Луну радиоретранслятор для имитации радиосвязи "Аполлона" с Землей на траектории полета к Луне".
Karabass, RU   27.03.14 11:51            
Это я задавал вопрос. И не услышал ответа. А вопрос был очень простой.

Какие у НАСА есть доказательства посещения людьми Луны?
Изменен: 27.03.14 11:52 / Karabass
iDesperado, LV   27.03.14 11:24            
что говорят о высадке США не важно, важно, что говорят независимые от США специалисты. причем те специалисты, что имели доступ к системам построенным специально для отслеживания лунной программы в СССР. никто из них не сомневается в высадках и посмеиваются над хомячками, которые хавают, что дают.
Изменен: 27.03.14 11:24 / iDesperado
 Страница 22 из 34   « Первая страница< 17  18  19  20  21 22 23  24  25  26 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме

 Новостивсе статьи rss

» Трамп создаст в США новую систему ПРО
» Путин рассказал подробности создания "Орешника"
» В Катаре пригрозили прекратить поставки газа в ЕС в случае штрафов по закону об экологии
» Премьер Словакии Фицо приехал в Москву для переговоров с Путиным
» В ДНР анонсировали реконструкцию аэропорта Донецка
» Йеменские хуситы заявили, что сбили палубный истребитель ВМС США
» Японские ученые начали проект Lunar Glass NEO для проживания на Луне
» Путин заявил, что противник пожалеет об атаке беспилотниками на Казань

 Репортаживсе статьи rss

» Индия сорвала многомиллиардный тендер на строительство
» Итоги года с Владимиром Путиным
» Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году
» Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники
» СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений
» В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников
» Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией
» Нейросети выживают реальных авторов из соцсетей

 Комментариивсе статьи rss

» "Иначе — война с Украиной": в Европе попросили не отбирать последнее
» США создают биологическое оружие нового поколения
» 60 лет назад была создана ЮНКТАД, которую возглавил непримиримый противник неоколониализма
» Историк рассказал, как украинских националистов "кинул" еще Гитлер
» Как атомной отрасли удалось сохранить научные школы, единство и управляемость
» Пробный залп Трампа по БРИКС — шаг к уничтожению доллара
» Чемезов: решение Путина объединить оборонные предприятия в холдинги спасло ОПК
» Вашингтон обеспокоился из-за строительства АЭС в Узбекистане

 Аналитикавсе статьи rss

» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
» Европа очень ждет большую кровь под русским флагом
» С чем Россия может вернуться в Афганистан
» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"