Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года
Начальник войск РХБЗ Кириллов погиб при взрыве на Рязанском проспекте
Бундестаг вынес вотум недоверия Шольцу
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Лунная программа САШ и ее результаты."
 Страница 20 из 34   « Первая страница< 15  16  17  18  19 20 21  22  23  24 >Последняя страница » 
Список тем    
 Лунная программа САШ и ее результаты.
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Zmey, Moderator   08.05.15 16:56            
--> Karabass
В том-то и проблема, что нет никаких фотографий. Ни фотографий, ни грунта, ни свидетельств астронавтов. Нет ничего.
Я ж говорю, это вопрос веры. Встает, к примеру, некто и говорит: Нет ничего в доказательство полета Гагарина в космос. Ни фотографий, ни свидетельств космонавтов, ни баллончиков с вакуумом. Нет ничего. Что вы ему ответите? Ну и я вам то же скажу.
iDesperado, LV   08.05.15 15:19            
В том-то и проблема, что нет никаких фотографий. Ни фотографий, ни грунта, ни свидетельств астронавтов. Нет ничего.

ничего, кроме вашей неадекватности ...
Karabass, RU   08.05.15 15:09            
В том-то и проблема, что нет никаких фотографий. Ни фотографий, ни грунта, ни свидетельств астронавтов. Нет ничего.


Разжёвывать надо про македонцев или что?
Изменен: 08.05.15 15:11 / Karabass

Zmey, Moderator   08.05.15 15:07            
--> Karabass
Этот "бред" называется научный метод. Попробуйте хоть кандидатскую защитить с аргументацией типа "верьте мне, это так" -- увидите, что Вам научный совет ответит.
Если научный совет будет тупо повторять, что он не верит вашим графикам, вашим словам, вашим фотографиям, видеозаписям и цифрам результатов, то ни один кандидат не защитит кандидатскую.

Не путайте круглое с мягким.
Ничуть не путаю. Исторические события и в том и в ином случае. Обусловленные технологическими достижениями. В случае с Македонским, например - знаменитая фаланга.
Karabass, RU   08.05.15 15:01            
СССР отправлял людей порой вообще без тестов, на удачу

Например, куда?
iDesperado, LV   08.05.15 14:53            
Нейрохирург
ну вопросов к тому как строили ракеты в СССР у вас нет ? СССР отправлял людей порой вообще без тестов, на удачу, с чего бы США действовать по другому ? у США хотя бы на стендах отрабатывали двигатели, а у нас НК-33 вообще без тестов на удачу планировали отправлять.
обсуждать всяких мухиных, поповых и прочих пациентов рен-тв с их двойниками ельцина и прочим параноидальным бредом мне не интересно, простите. да и все уже обсмеяно до меня Ссылка

сша покупает двигатели у нас, но и мы то не двигатели от энергии продаем. сейчас РФ энергию тоже не в состоянии построить, чего удивляться по сша ?
Karabass, RU   08.05.15 14:52            
Тут верю, тут не верю - это бред.


Этот "бред" называется научный метод. Попробуйте хоть кандидатскую защитить с аргументацией типа "верьте мне, это так" -- увидите, что Вам научный совет ответит.


"эксперимент" по звахвату Малой Азии, Персии и Египта

Не путайте круглое с мягким.
Изменен: 08.05.15 14:53 / Karabass

Zmey, Moderator   08.05.15 14:44            
--> Нейрохирург
так необязательно повторение одной страной в одних и тех же условиях, Кюриосити же сейчас ползает по Марсу, значит научно доказанна возхможность отправки зонда на Марс.
И да, опоненты то конечно говорят обратное - но фактов маловато =)

Прикольно у вас это звучит. То есть, если Россия или Китай высадит космонавтов на Луну, это будет доказательством полета Американцев что ли?
С одной стороны тут есть зерно мысли :) Тур Хиердал вон доказывал личным примером что из Южной Америке на примитивных плотах можно в Полинезию доплыть. Научный подход, все дела. Но он то доказывал с полным следованием технологиям - вручную сделанный плот, плетенные веревки, парус из грубого волокна и так далее. И обратно, то, что сейчас можно на самолете долететь из Чили в Автсралию доказательством теории Тура Хиердала никак не является. Улавливаете смысл?
Zmey, Moderator   08.05.15 14:40            
--> Karabass
Это вопрос к Роскосмосу. Теоретически -- тоже могла иметь место фальсификация. Но здесь обсуждаем не нашу программу, а американскую.
Ну да, слив засчитан.
Вопрос не в том, чтобы выбрать отдельную сторону (Роскосмос или НАСА). Вопрос в том, как вообще подходить к этим достижениям. Тут верю, тут не верю - это бред. Так можно сказать, что все человечество много чего не делало. Следов то не осталось, кроме слов и записей. Всякие там Архмеды, Македонские, Гомеры и прочие - тоже не существовали никогда. Доказательств то нет. И ни один македонец сейчас не сможет повторить "эксперимент" по звахвату Малой Азии, Персии и Египта, чтобы, значит, возможность Александра Македонского подтвердить. Не кажется ли вам, что вы слегка извращаете "научный подход"?
Karabass, RU   08.05.15 14:25            
Кюриосити же сейчас ползает по Марсу


Не факт.
Нейрохирург, RU   08.05.15 14:16            

iDesperado
1. Ракета "Сатурн-5" прошла, по данным НАСА, всего два беспилотных полётных испытания, причём итоговое второе испытание (4 апреля 1968 года) было неуспешным.
2. После неудачного второго испытания других беспилотных испытаний не проводилось, и следующий полёт ракеты (декабрь 1968 года) был пилотируемым, то есть с экипажем.
3. В том же самом 1968 году НАСА решила вручить уведомления о "временном увольнении" семистам ракетчикам в г. Хантсвилле – центре разработки лунной ракеты.
4. Всего через 2 года был освобождён от занимаемой должности директор ракетно-космического Центра им. Маршалла, главный конструктор ракеты "Сатурн-5", Вернер фон Браун. Освобождение состоялось во время блистательной эпопеи полётов "Аполлонов", совершаемых именно на ракете "Сатурн-5".
5. После завершения программы "Аполлон" и разового запуска станции "Скайлэб" великое достижение американской ракетной техники - лунная ракета "Сатурн-5" никогда более не использовалось ни целиком, ни по частям в виде двигателей. И это, несмотря на то, что, по сведениям НАСА, у неё после завершения указанных программ ещё оставались три такие ракеты.
6. С учётом тех 20 лет, на которые "Сатурн-5" якобы обогнал советскую "Энергию", американцы должны быть далеко впереди нас в части создания соответствующих сверхмощных двигателей. А они покупают российские. Так существовали ли в действительности двигатели F-1?
7. Все 10 пилотируемых полётов ракеты "Сатурн-5" были осуществлены экипажами, составленными исключительно из граждан США. Никто из граждан других стран не работал в космосе на тех супертяжёлых объектах, которые, по данным НАСА, мог выводить в космическое пространство "Сатурн-5". Поэтому декларируемая НАСА способность "Сатурна-5" выводить на орбиту такие сверхтяжёлые объекты осталась неподтверждённой со стороны иностранных специалистов.
http://www.manonmoon.ru/book/1.htm


http://www.manonmoon.ru/articles/st11.htm
Вот так же расчёты основанные на угле конуса маха, по которым Сатурн 5 набрал только половину нужной скорости, и как следствие 14 кинетической энергии необходимой для полёта. И скорее всего, будучи малоработоспособным макетом, отправился в Атлантический океан (не зря же 700 ракетчиков прямо перед постройкой были уволены - зачем столько дял построек макета?), где находились подводные лодки СССР со всех сторон обложенные глушилками США.

Zmey так необязательно повторение одной страной в одних и тех же условиях, Кюриосити же сейчас ползает по Марсу, значит научно доказанна возхможность отправки зонда на Марс.
И да, опоненты то конечно говорят обратное - но фактов маловато =)

Изменен: 08.05.15 14:20 / Нейрохирург

Karabass, RU   08.05.15 14:09            
Советский Луноход на Луне был? Где доказательства? Как можно доказать его "состоятельность"?


Это вопрос к Роскосмосу. Теоретически -- тоже могла иметь место фальсификация. Но здесь обсуждаем не нашу программу, а американскую.
Изменен: 08.05.15 14:11 / Karabass

Karabass, RU   08.05.15 14:07            
кадры старта сатурн-5, размером с советскую Н1, с прекрасно работающими F1 в формате full HD тоже второстепенные доказательства ?


Конечно. Запустить ракету ещё не значит слетать на Луну.
Zmey, Moderator   08.05.15 14:02            
--> Нейрохирург
Вот и научный подход - научность эксперимента определяется возможностью его повторить.
Мы не можем сейчас послать АМС к Марсу. Да и к Луне уже очень давно ничего не посылали. То еть, эксперимент нельзя повторить (фобос-грунт упал, провал эксперимента). Значит ли это, что не было Марс-1, Марс-2, посадки Марс-3, и так далее? Все это фикция, доказательств нет и американцы просто согласились молчать за какие-то ништяки с нашей стороны?

И второстепенные факты явно не на стороне официальной версии.
Ваши оппоненты говорят обратное. И тут, в этой фразе, лишь вера и ничего кроме веры.
iDesperado, LV   08.05.15 13:48            
а кадры старта сатурн-5, размером с советскую Н1, с прекрасно работающими F1 в формате full HD тоже второстепенные доказательства ? какая разница, что там с грунтом, если у них ракета размером с Н1 полетела. если у тебя летает ракета размером с Н1 просто глупо лепить какие-то заговоры, где необходимо заставить замолчать ученых, инженеров, разведки десятков стран с различными интересами. да и не возможно заставить молчать старика которому кроме своей опухоли терять нечего. невозможно провернуть такую аферу, так что бы спустя 50 лет тот же Путин подтвердил факт высадки. США и ЦРУ не всемогущи, сколько бы их подпевалы не собирали бы баек.

Нейрохирург, RU   08.05.15 13:18            
Так доказательством наличия на Луне советского лунохода, является наличие там американского =) Вот и научный подход - научность эксперимента определяется возможностью его повторить. Как в этой ветке уже неоднократно писалось. И пока эспедиции не повторены, то мы можем основываться только на второстепенных фактов - трофеях с Луны - грунтвидео и фото материалы. И второстепенные факты явно не на стороне официальной версии.
Zmey, Moderator   08.05.15 12:50            
Доказательств посещения американскими астронавтами Луны нет.
На любое доказательство посещения у конспирологов есть ответ "мы этому не верим". Где у конспирологов научный подход? Они придумали свою версию - где доказательства? Советский Луноход на Луне был? Где доказательства? Как можно доказать его "состоятельность"?
Karabass, RU   08.05.15 12:23            
Принцип научного знания состоит в том, что тот, кто делает открытие, должен доказать его состоятельность. До тех пор, пока открытие не доказано, оно не может быть признано в научном мире. Доказательств посещения американскими астронавтами Луны нет. Всё, вопрос закрыт.
Zmey, Moderator   08.05.15 12:16            
В условиях того, что нет безусловных доказательств с той или другой стороны, обе стороны - верующие. Одни верят, что летали, отрицая доводы конспирологов. Другие верят, что не летали, отрицая доводы защитников. В обоих случаях аргументация, как будто, уже ничего не значит. Главное - личная убежденность и желание верить одной из сторон. То, что эти разговоры о сортах веры, словно споры между греками и египтянами - чьи боги круче, думаю, уже и говорить не надо.
iDesperado, LV   08.05.15 12:09            
Ерунда какая. СССР раздал в мировые научные центры не меньше образцов лунного грунта, чем США, которые точно так же получали его при помощи автоматических станций. А вот про это молчат Ссылка

лживая пропаганда. реально пару грамм америки показали и все.
Karabass, RU   08.05.15 12:04            
никто из них не видел из СССР ни грамма


Ерунда какая. СССР раздал в мировые научные центры не меньше образцов лунного грунта, чем США, которые точно так же получали его при помощи автоматических станций. А вот про это молчат Ссылка
Изменен: 08.05.15 12:05 / Karabass

iDesperado, LV   08.05.15 11:42            
во тут ( Ссылка ) со страницы 220 многостраничный список лабороторий со всего мира получившие грунт с аполло-11 только в 1969 году. Австралия, Бельгия, Канада, Англия, Финляндия, Германия, Япония, Шотландия, Швейцария. никто из них не видел из СССР ни грамма. ни одного грамма СССР показать не смогла, США смогли. как так вышло ? причем каждая из этих лабороторий опубликовала свой доклад по образцам. каждая.

Изменен: 08.05.15 11:44 / iDesperado

iDesperado, LV   08.05.15 11:34            
зато ни у кого нет вопросов куда делись оригиналы беловежских соглашений. то ли дело сша !
Нейрохирург, RU   08.05.15 11:24            
Zmey, вот только есть 101 факт конспирации, и 1-2 факта полёта=) получается что А. Леонов тоже верующий - "сомнения ерунда - мы прослушивали американцев со стороны Луны, и их отражатели работают", но он почему то не уточнил что в 68 в СССР была осущестлена ретрансляция через Луну, а в 70 году советские луноходы оставили точно такие же лазерные отражатели. 400 кг грунта это ещё пустяки, а вот видеозаписи и фотоматериалы вызывают гигантское количество вопросов - например отсутствие видеозаписи пролёта над Луной (ответо прост - первую такую видеозапись удалось осуществлить японскому зорнду только в 2000ых), очень маленькое количество фотографий восходов и заходов Земли (опять таки ответ прост - зондам такие фотографии сделать трудно, и некоторые являются откровенными подделками), и громадное количество фоток Земли - где она не находится в центре кадра, притом что астронафтов специально натаскивали как проф. фотографов)..
Прибавлять факты фальсификации можно бесконечно, тут и никакой веры не надо =) Можно ещё пройтись по Сатурну 5 (увольнение тысяч сотрудников занятых в постройке ракеты, отстранение Фон Брауна пере полётами, полное отсутствие лунного наследия в виде F1 и того же Сатурна), судьбе самих отсраноафтов (все были уволены из НАСА, стали отшельниками, и давали противоречащие друг другу интервью), загадочным смертям критиков программы Апполон, обмену СССР и США реголитом 30 г на 30 г, и кучу мелочей по поводу тех же фото и видео материалов...Только верующие это всё равно читать не будут, а если и будут то не оценят =)
Опять-таки, самое интересное в этой истории почему СССР смирился с фактом фальсификации, ЕСЛИ таковой имелся.

Karabass, RU   08.05.15 10:56            
Они всего лишь недоумевают, как можно было сначала долго прятать, а затем внезапно просрать 400 кг грунта и все подлинники видеозаписей... Ну и ещё несколько вопросов есть.
 Страница 20 из 34   « Первая страница< 15  16  17  18  19 20 21  22  23  24 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме

 Новостивсе статьи rss

» В Катаре пригрозили прекратить поставки газа в ЕС в случае штрафов по закону об экологии
» Премьер Словакии Фицо приехал в Москву для переговоров с Путиным
» В ДНР анонсировали реконструкцию аэропорта Донецка
» Йеменские хуситы заявили, что сбили палубный истребитель ВМС США
» Японские ученые начали проект Lunar Glass NEO для проживания на Луне
» Путин заявил, что противник пожалеет об атаке беспилотниками на Казань
» Немецкая партия Вагенкнехт выступила против членства Украины в ЕС
» Американские военные сбили свой истребитель, атаковавший хуситов

 Репортаживсе статьи rss

» Индия сорвала многомиллиардный тендер на строительство
» Итоги года с Владимиром Путиным
» Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году
» Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники
» СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений
» В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников
» Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией
» Нейросети выживают реальных авторов из соцсетей

 Комментариивсе статьи rss

» "Иначе — война с Украиной": в Европе попросили не отбирать последнее
» США создают биологическое оружие нового поколения
» 60 лет назад была создана ЮНКТАД, которую возглавил непримиримый противник неоколониализма
» Историк рассказал, как украинских националистов "кинул" еще Гитлер
» Как атомной отрасли удалось сохранить научные школы, единство и управляемость
» Пробный залп Трампа по БРИКС — шаг к уничтожению доллара
» Чемезов: решение Путина объединить оборонные предприятия в холдинги спасло ОПК
» Вашингтон обеспокоился из-за строительства АЭС в Узбекистане

 Аналитикавсе статьи rss

» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
» Европа очень ждет большую кровь под русским флагом
» С чем Россия может вернуться в Афганистан
» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"