ВОЙНА и МИР

Сюжет дня

Reuters: Белый дом изучает планы смягчения санкций против России
Зеленский спровоцировал конфликт с США, заявил Белый дом
Трамп продлил санкции против России
Контакты с США вселяют определенные надежды, заявил Путин

Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Феномен Удальцова"

Страница 2 из 4 « Первая страница < 1 2 3 4 >Последняя страница »


Феномен Удальцова
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
iskander, RU 18.10.12 15:31
Как можно защищать и оправдывать такого паливного персонажа? Вот это действительно феномен. Изменен: 18.10.12 16:32 / iskander
Karabass, RU 18.10.12 14:41
Не вижу никакой разницы между чубайсом и тютюкиным. Разве что первый похитрее. А в морально-нравственном отношении -- абсолютно никакой. Оба уроды редкостные.
Xaoc, RU 18.10.12 08:05
Главный Злодей : >> Тех, кто вякает в его поддержку, у меня тоже язык не поворачивается назвать людьми. У меня такое же отношение к тем кто вякает в защиту Чубайса и Ельцина. Как говорится, все предельно ясно в нашей стороне классовой борьбы. Кто за народ, а кто за олигархов.
Главный Злодей, RU 17.10.12 20:02
Тему не читал, буду краток. Мудальцов (наст. фамилия "Тютюкин") - грязное чмо и наркоман, которого нужно закатать в диспансер подальше от людей. (Палевная фотография: http://politrash-ru.livejournal.com/99319.html ) Тех, кто вякает в его поддержку, у меня тоже язык не поворачивается назвать людьми.
Xaoc, RU 17.10.12 18:16
uszver : >> Прабабушка у него заслуженная говорят ... Ссылка Цитата из ссылки: ""Это неудивительно, если вспомнить русскую поговорку, что "яблоко от яблони недалеко падает", - заявляет депутат. (Удальцов - правнук "Землячки")" Ах если бы! Ах если бы! Тогда никаких проблем в социальном развитии общества не было. Мы бы тупо выбирали детей заслуженных родителей. Но аристократическая теория не работает в полной мере. Какие-то вещи передаются, но они незначительны и не определяющие. Один-единственный Удальцов как потомок революционных предков продолживших дело предков, опровергается целым ЛЕГИОНОМ тварей, предавших дела дедов. Они практически ВСЕ, кто сейчас торгует родиной ДЕТИ ЗАСЛУЖЕННЫХ РОДИТЕЛЕЙ. Даже не важны явные примеры носителей известных фамилий типа Гайдар, Маргелов... Многие еще и шифруются под иными фамилиями но так же потомки самых ръяных коммунистов. В гвардии мажоров-мародеров,терзающих Россию фактически нет случайных людей из низов. Они все из важных кланов! И все эти яблоки упали охренительно далеко от своих корней - на западе. Так что аристократизм не работает,придется искать иных способов элитного отбора. Например - судить по делам человека, а не по происхождению.
Xaoc, RU 17.10.12 18:04
Похоже Удальцова решили посадить за "терроризм". Такое интервью сегодня дал то ли прокурор, то ли следак... То есть комми не по чину брать гранты на политические цели на западе. Это копирайт наших либерастов! Им можно! Прочим - нельзя! А то на западе плохо разбираются в наших политических силах и могут по ошибке проспонсировать кого не надо! И потому местные либерасты срочно создают дело о терроризме, потому что запад это их корова и они её доят! А комми должны быть голодными и нищими по определению! На чужой гранток - не разевай роток!
uszver, RU 16.10.12 22:27
Прабабушка у него заслуженная говорят ... Ссылка Изменен: 16.10.12 22:29 / uszver
Xaoc, RU 15.10.12 15:20
Сечас живо идет обсуждение о том "имеет ли право принимать некий чел помощь от враждебных сил?". В связи с этим как-то сразу забываются цели чела, и обсуждаются только методы. А ведь все просто: помощь на хорошее дело - хороша, а на плохое - плоха! Все упирается в качество целей. И мотивация враждебных сил в данном контексте не существенна. Ведь может возникнуть встречный вопрос - что хуже? Помогать врагу или мешать? Например, принимая помощь от врага, вы ему МЕШАЕТЕ. А помогая ему вы ... дальше уже очевидная тавтология. Наше правительство фактически содержит запад своим донорством. Оно помогает ему в его планах и войнах. В том числе и в военных проектах антироссийской направленности. Это нормально? Мы платим из народных денежек за ту ПРО, которую вокруг нас строят. Сколько бабла оседает в западных банках от нашего газа? Очевидно, что открыто помогать врагу ПЛОХО. А если враг зашлет денежек неким лицам "на политические цели", это уже многоходовая комбинация с неясными целями. В шахматах это жертва пешки, ради... чего? Вот тут и надо разбираться. Возможно, что жертва окажется напрасной. Или провокационной - переоценив коварство врага вы не возьмете фигуру... и в результате проиграете, потому что враг на это и рассчитывал. Что выиграла Германия помогая большевикам? Она в треск продулась! И потом еще раз в ВМВ это аукнулось повторно. Что выиграют на западе помогая коммунисту Удальцову? Надо посмотреть... Комбинация непростая, многоходовая. ИМХО - ни хрена! У меня нет сведений, что Удальцев скрытый буржуй и тайный массон. Из всего что он говорит виден незамутненный коммунист. А следовательно, ничего плохого от него для России не стоит ожидать. Все упирается в ЦЕЛИ! Если какой-то буржуй-русофоб презирающий социальные теории развития, видит в революционерах только гопников, и готов финансировать революционную деятельность в стане конкурентов, ради смуты и падения акций - это его глупый выбор. Он не видит дальше своего носа.
Xaoc, RU 26.03.12 01:00
Смотрел сейчас очень интересный сюжет по конспирологии Ссылка Там вся компания - Кургинян, Дугин, Леонтьев, Фурсов... Тема по смыслу перекликается с нашими рассуждениями о демократии, хоть и косвенно. Эксперты там маститые и рассуждают занятно, но... "банально Хоботов!". Дают вначале оценку в % что правит миром - заговор или объективные законы. Все говорят о 60% объективности против 40% субъективности. Я как-то на форуме давал свои проценты на данный вопрос - 90% обстоятельств против 10% тримфа воли. Почему так пессимистично? Потому что наши эксперты не учитывали важное обстоятельство, формулируемое так - "не важно БЫТЬ, важнее СЛЫТЬ". То есть 9 из 10 заговоров существуют лишь в нашем воображении. Людям приятно становится героями, как тому шаману, который зная заранее о затмении Солнца, вначале его "украл", а потом "вернул" своим дикарям, повышая свой авторитет. Или как Горби, подобно бичу портовому, хвастает своими заслугами перед мировой закулисой, заправляя как он с детства был антикоммунистом и намеренно разваливал СССР типа "подайте бывшему члену государственого совета, оборовшему мировое зло в своем лице" Ведущий в финале предложил всей компашке организовать свой заговор и сформулировать тезисно. Самый наивный Кургинян практически его сформулировал, остальные похихикали. Но никто не предложил того, чтобы предложил я исходя из выше сказанного. ПРОСЛЫТЬ. Достаточно лишь предвидеть некие важные события, чтобы потом всем рассказать что ты ими управляешь - и тебе поклонятся как величайшему повелителю. :) Изменен: 26.03.12 01:08 / Xaoc
iskander, RU 25.03.12 23:57
Xaoc Согласен, жить за счёт других - это естестественно. А вот с демократией всё намного сложнее. Её быть не может, потому что это неестественно. Вы говорите про консенсус мнений, что типа много голосов лучше, чем один, но у нас тоже самое, Путин не решает все вопросы единолично и безапеляционно, пора это давно уже понять. Как решаются вопросы на западе? Мировое правительство ставит задачу правительствам западных стран и они там уже начинают что-то думать и как-то её решать, независимо от мнения западного пипла. Более того, они зомбируют своё собственное население по зомбоящику и подготовливают общественное мнение под задачи, поставленные мировым правительством. Вот она демократия, наслаждайтесь. И ещё кстати. Вот вы пытаетесь объяснить, что развитие может идти гораздо быстрее, чем сейчас, но ведь США, Англия и весь запад в целом строили свои экономики и системы несколько десятков лет. Мы на этом же пути, нам нужно лишь время. Вам просто нужно это понять и успокоиться. С пути развития нас как раз-таки и хотят столкнуть между прочим. Вот и вы нам пытаетесь что-то доказать, но я уверен, вижу и понимаю, что нельзя всё сделать за один год или даже 10 лет. На всё нужно время, много времени. Изменен: 26.03.12 00:37 / iskander
Xaoc, RU 25.03.12 23:34
iskander : >> Вы ставите в пример Францию и Англию? Генетически эти страны - паразиты и живут за счёт всего остального мира.Именно поэтому они хорошо живут, а не потому что у них там есть какая-та демократия. Ну-у! Уже в генетику полезли. Вам не приходило в голову, что жить за счет других вполне естествено? И вся проблема лишь в умении. Демократия не дает рай небесный, но она хорошая защита от предательства. Данные страны вам ненавистны своей силой и наглостью. Но это именно признаки успеха, сопряженного с единством этих стран. А страны разложенные монархическими предателями легко падают под давлением стран народной воли. Впрочем сейчас все значительно сложнее, чем сотни лет назад и не спешите меня тролить пиндосами, хотя их глобализм еще никто не отменил. Демократия это не однобитная информация, а некий процесс коллегиальности решений, который имеет всегда свою степень и качество. Она всегда разная. Но общий принцип простой - чем больше учтено мнений тем лучше. Изменен: 25.03.12 23:40 / Xaoc
iskander, RU 25.03.12 22:58
Вы ставите в пример Францию и Англию? Генетически эти страны - паразиты и живут за счёт всего остального мира.Именно поэтому они хорошо живут, а не потому что у них там есть какая-та демократия. Нет у них никакой демократии. Транснациональные корпорации и банки высасывают энергию со всего мира, они же и управляют парламентами и правительствами Англии, Франции, США и так далее. Вот вам и демократия. Вы жестоко ошибаетесь.
Xaoc, RU 25.03.12 22:51
iskander : >> Простой пример абсурдности романтики народовластия. Ни одна страна мира не продержиться и нескольких месяцев в границах своей территориальной целостности в условиях реальной демократии. Это простой пример вашего незнания истории или непонимания того что пишете. Я не знаю что вы понимаете под словом "реальная демократия" наверное что-то извращенное как обычно делают пиндосы. Но я мыслю реальным смыслом понятий, и когда пишу о прямой демократии то подразумеваю именно её, а не колониальные захваты Ливии еврофашней. Простые примеры из истории: Рим стал опираться на демократию прогнав царя, и сразу захватил всю Европу. Франция после революции - аналогично. Англия была затрапезной державой при абсолютной монархии, но как только создали парламент стали править всем миром. Не доходит? Опять все слишком сложно? Я даже укажу ПРИЧИНЫ успеха. Когда множество людей думает над решением одной проблемы, они находят лучшее решение. У нас русских есть пословица "ум хорошо, а два лучше". Территориальная целостность поддерживается разными способами, в том числе силовыми методами, в том числе и с помощью манипуляций сознанием народа, с помощью создания определённой политической ситуации, иногда и с помощью подкупа и так далее. Разрушение территориальной целостности гораздо чаще использует подлые трюки и ложь. И я опять знаю ПОЧЕМУ. Потому что народу не нужно лгать, если ты делаешь благое дело. Такими вещами гордятся и получают заслуженную славу. А лживыми языками в кулуарах плетут враждебные заговоры. Так-то! Не считайте всех идиотами "которые ничего непонимают". История России, как и любого другого государства построена на крови, В том числе на крови предателей и тиранов. Это хорошее удобрение. Давайте думать о том, чтобы трагедии такого масштаба у нас больше не происходили. Для этого нужно исключить саму возможность предательства. Хватит с нас Горби. Даешь прямую демократию! Изменен: 25.03.12 22:55 / Xaoc
iskander, RU 25.03.12 22:37
Xaoc Для меня остаётся фактом то, что вы живёте на другой планете, я уже много раз об этом говорил и ещё раз скажу. Жизнь намного коварней чем вы думаете, она очень жестокая и хитрая штука. Чуть зазевался и нет у тебя головы или страны. Каддафи, Хуссейн и многие многие другие в этом убедились, правда поздно уже было.
iskander, RU 25.03.12 22:21
Xaoc Я лично за перемены, но только к лучшему. Если у вас есть, что сказать, говорите, но только, чтобы было понятно для людей. Есть ли хоть один человек, который с вами согласен и понимает всё, о чём вы говорите? Вы говорите о референдумах, демократии и так далее, но вот если ваши мысли никто не понимает и не поддерживает, то по демократическим понятиям вы, со своими "программами" - отдыхаете. Неужели Путин не хочет демократии и лучшей жизни для всех людей в России? Сейчас самые насущные задачи - это сохранить Россию и улучшить жизнь всё ещё большого количества людей, живущих в нищете. О них надо думать в первую очередь, так мы будем больше похоже на людей, а не на поросят . Изменен: 25.03.12 22:24 / iskander
Xaoc, RU 25.03.12 22:20
Что происходит с порядком постов? Ответы ниже вопросов разместились.
iskander, RU 25.03.12 22:17
Простой пример абсурдности романтики народовластия. Ни одна страна мира не продержиться и нескольких месяцев в границах своей территориальной целостности в условиях реальной демократии. В любой стране, даже в любой мононациональной республике найдётся бесконечное множество желающих взять власть в свои руки, пусть даже с помощью отделения от основной территории. Территориальная целостность поддерживается разными способами, в том числе силовыми методами, в том числе и с помощью манипуляций сознанием народа, с помощью создания определённой политической ситуации, иногда и с помощью подкупа и так далее. Это реальная жизнь, а всё остальное - это сказки. История России, как и любого другого государства построена на крови, на трагедиях громандного числа людей. Только в Чечне у нас погибли десятки тысяч молодых пацанов и сотни тысяч жителей Чечни, в том числе женщин и детей. Давайте помнить об этом и бережно относиться к будущем России. Давайте думать о том, чтобы трагедии такого масштаба у нас больше не происходили. Изменен: 25.03.12 22:19 / iskander
Xaoc, RU 25.03.12 22:12
iskander : >> чтобы было понятно для людей. Я стараюсь рассуждать максимально просто, сводя неразрешимые ребусы к элементарным функциям. А вот ваша система для меня нечто недоступное. Чего проще - прямая демократия? Любой человек сидя дома у компа может учавствовать в плебисцитах по самому широчайшему кругу вопросов. Все просто и предсказуемо. А вот как можно доверять незнакомому человеку, который уже скомпрометирован в антинародных действиях? Неужели Путин не хочет демократии и лучшей жизни для всех людей в России? На чем основана ваша уверенность? На том, что он сокращает армию в условиях нарастания давления врагов? Сейчас самые насущные задачи - это сохранить Россию и улучшить жизнь всё ещё большого количества людей, живущих в нищете. О них надо думать в первую очередь, так мы будем больше похоже на людей, а не на поросят . Но именно это я предлагаю - думать о России, а не сваливать всю ответственность на неких мутных людей. Или все ваши думы за Россию исчерпываются на лозунге "доверяйте Путину!"?
Xaoc, RU 25.03.12 20:26
iskander : >> Xaoc Прямая демократия? А вы назовите хоть одну страну, где народ управляет... Это не аргумент против. Когда впервые изобрели паровой двигатель, то от него не отказались по данной причине "еще ни в одной стране!" Это тупая холопская оглядка на заграницу. Такие люди обречены ничего не создавать, а только собирать крошки с чужих столов, столько сколько позволят. Причину я уже указывал - развитие ПС. В данном конкретном случае речь идет об информационных технологиях дающих комфортную возможность для прямой демократии, минуя представителей (которые всегда предают в 9 из 10 случаев). Развитие айти произошло значительно после моего рождения, так что рановато требовать уже результатов. Да и глупо это. Представьте у вас есть карта клада - нужно бежать первым и снимать все сливки, а не ждать пока пройдет апробация кладов другими. Таким олухам не любящим риски уже ничего не остается. И главное все риски остаются, а бонусы уходят. Нынешняя "стабильная" РФ как раз яркий пример, как можно потерять пару десятков миллионов населения ни за пятак. Риск - дело благородное!
RAS, ru 25.03.12 19:31
Хаос, с вами бесполезно говорить. Хаос у вас в голове.
Xaoc, RU 25.03.12 19:07
RAS 25.03.12 16:39 спасибо посмеялся)) Продолжаете постить эмоции? что вы имеете против референдумов и прямой демократии?" - а при чем тут Удальцов? То есть вы ушли от ответа? почему вы так назойливо навязываете свои шаблоны другим?" - милостивый государь, позвольте поинтересоваться, перед кем я пресмыкаюсь? Но ведь вы мне навязываете милостивый государь свой шаблон оценки личностей? И я лишь экстраполирую, что вы ангажированы некоей харизматичной личностью, и храните целомудренно ей верность. Иначе зачем вам так горячо хаять неофита политика, который еще ничего не успел, кроме заявки вполне симпатичной программы. А также проявил изрядную ловкость в дискуссиях. Что тут плохого? Только обеты верности раба заставляют хаять всех кто не хозяин. Где-то так... Я ведь вас не унижаю а пытаюсь понять. Это обычная логика. Любовь мешает объективности. Вы не объективны, следовательно... И раз вы стыдитесь признаться кого любите, то это что-то стыдное? Неужто Жириновского? Ну может все-таки хватит постить этот эмоциональный сериал? И вернемся к тезисам программ: - вы за прямую демократию или против? Дайте прямой ответ и обоснуйте. зы: в чем потенциал, по пунктам? - Но ведь я с этого начал, перечитайте, вся моя точка зрения подробно описана, по пунктам. Это и правильная политическая платформа и личная харизма, и некое мужество, и камера его любит (он уже практически медийное лицо) - все слагаемые многообещающего политика. Ей-богу я играю в поддавки всегда точно излагая свою точку зрения, не юля. И фактически подсказываю вам как правильно дискредитировать политиков - найдите слабые места в их программе. А ругать за манеры и внешность недостойно, особенно если еще и несправедливо. Я же уже писал вам мнящему себя большим спецом по политтехнологиям, что РУГАТЬ ХАРИЗМАТИКА БЕССМЫСЛЕНО, только лишний пиар ему.А нехаризматичную личность (типа Зюганова) хоть хвали, хоть ругай - только хуже становится. Зюганов держится только за счет верной программы. Изменен: 25.03.12 19:28 / Xaoc
RAS, ru 25.03.12 16:39
Хаос, спасибо посмеялся)) "Пока что только от вас исходит состояние немотивированной огорченности." - сеанс интернет телепатии?))) "И так - что вы имеете против референдумов и прямой демократии?" - а при чем тут Удальцов?)) Не так давно вы сказали: "Я же четко объяснил как нужно быть верным идеям а не личностям." Или вы изменили свое мнение?)) "И почему вам нравится пресмыкаться перед некими лидерами, и почему вы так назойливо навязываете свои шаблоны другим?" - милостивый государь, позвольте поинтересоваться, перед кем я пресмыкаюсь?)) И хотелось бы также знать, кому и какие (конкретно) шаблоны я навязываю. "Вы влюблены в Путина? Или Зюганова? Откройте тайну. И тогда покончим с этим ненужным разговором." - видимо я вас огорчу, но я в отличае от вас, в восхищение от политиков не прихожу. Однако к некоторым политикам отношусь с уважением, за их ум и за принципиальность их позиций. З.Ы. И повторю свой вопрос: Хаос "а лишь констатирую его высокий потенциал" - в чем потенциал, по пунктам? Изменен: 25.03.12 17:19 / RAS
iskander, RU 25.03.12 14:04
Xaoc Прямая демократия? А вы назовите хоть одну страну, где народ управляет властью. Хоть одну! Границы, разделяющей власть и народ нет. Общество - это всё одна субстанция, неразделимая ну никак. Иногда собака бегает за своим хвостом. Вот и вы утверждаете, что типа когда собака догонит свой хвост и укусит его, вот тогда и будет результат, тогда вот собака заставит непокорный хвост слушаться, а наказанный хвост больше не посмеет убегать от собаки, а тем более, не дай Бог ещё и чесаться. Изменен: 25.03.12 14:26 / iskander
tinka, RU 25.03.12 12:19
RAS Можно, все таки это два разных чувства, тем более их могут вызывать различные аспекты личности Изменен: 25.03.12 12:34 / tinka
Xaoc, RU 25.03.12 09:42
RAS : >> Well,* хороший вопрос.* Он предпочел бы чтобы обсуждали его деятельность троля бесконечно и на всех ветках. Скромней надо быть. Бывают и иные темы. Т.е. уважаемый Хаос будет в состянии очарованности Удальцовым и будет испытывать высшую степень проявления радости, Пока что только от вас исходит состояние немотивированной огорченности. Может хватит постить свои эмоции и пора включать мозг? И так - что вы имеете против референдумов и прямой демократии? И почему вам нравится пресмыкаться перед некими лидерами, и почему вы так назойливо навязываете свои шаблоны другим? Ведь только любовь к одному из лидеров, делает человека необъективным и немотивированно критичным к остальным. Вы влюблены в Путина? Или Зюганова? Откройте тайну. И тогда покончим с этим ненужным разговором.

Страница 2 из 4 « Первая страница < 1 2 3 4 >Последняя страница »

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи