Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

"Пустые разговоры" об Украине и возможный диалог с Трампом. О чем говорил Лавров с журналистами
МЧС Казахстана сообщило о 25 выживших после крушения самолета в Актау
Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Предательство Горбачёва."
 Страница 1 из 5   1 2  3  4  5 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема   Следующая тема
 Предательство Горбачёва.
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
vktik, DE   12.02.23 23:51            
"И действительно такого термина нет, что Горбачёв совершил."

Думаю, название того, что совершил Горбачёв,знать не так важно. Важно понимать, что привело к тому, что совершил Горбачёв.
Самой главной причиной является его управленческая и профессиональная некомпетентность.
Некомпетентность ведёт к ошибкам управления, ошибки в управлении будут использоваться другими людьми в своих целях,
т.е. на основе ошибок он делает себя управляемой марионеткой. Некомпетентность сделала Горбачёва, в том числе, слабовольным.
Человеку с некомпетентностью и слабовольностью даже близко нет места на любом управленческом уровне, а его поставили управлять государством.
В этом также большая "заслуга" целого управленческого коллектива позднего СССР - ЦК КПСС. Это именно они поставили Горбачёва на этот пост,
это именно они его к этому посту двигали, пусть и в качестве одного из запасных вариантов.

Клаузевиц, RU   12.02.23 14:51            
Да, я согласен что это больше, чем предательство. И действительно такого термина нет, что Горбачёв совершил. Я как-то ролик в тик-токе видел, где какой-то армянин на каком-то пленуме или что тогда было - прямо обвинил Горбачёва в предательстве всей страны. Поразил один комментарий под тиктоком одного пользователя. "Я азербайджанец, но я согласен с этим армянином"...
RML, RU   12.02.23 07:02            
"это больше чем предательство, термина такого нет."

Исходя из поста ниже, вот можно предположить, что очень даже есть - нацизм.
Горбачев вполне мог быть нацистом. Только нацисты быстро хотели всех убить, а Горбачев мог решить начать выполнять планы Гитлера другим путем. Наркогеноцид, алкогеноцид, абортный геноцид, экономический геноцид и замещение населения в России. А сам он с хохлятсиким корнями... у хохлов, у которых с самого начала перестройки пошла героизация баднеры соответственно может быть была вполне своя роль. Как видно у хохла в этом плане получилось стать именно открытыми нацистами.

Изменен: 12.02.23 07:10 / RML

RML, RU   12.02.23 06:37            
Сейчас время очень другое. Условно говоря - куда Печенег, Половец, Монгол итд не добрался, там и Русь.
Монгол не дошел до Новгорода, там русские жили как раньше.

Сегодня все сложнее. Начиная от того, что все выше перечисленные сменили мечи на строительную форму и на правах пролетариата едут на Русь, под разговоры "а кто будет работать?" тут остаются под разговоры "жили раньше в одной стране". Происходит замещение населения, ведь там демография выше, всех там больше...

"Представители не коренных этносов составляют в школах Центральной части России от 7 до 16%
https://www.kp.ru/daily/26926.4/3973119/"

Если такая политика будет продолжаться - через пару десятков лет маленьких Тохтамышей и Печенегов в русских школах будет 50 процентов. Потом конец. Нетолько русских, а всех коренных народов России.

Дело Горбачева и Ельцина еще живет еще пока. Это надо исправлять.

Раньше вопросы избыточной демографии все эти товарищи решали набегом, сегодня миграцией на Русь.
Вопрос влияния западных НКО имхо тоже в этом деле присутствует, так же как и в России, в вопросе абортов и низкой демографии коренных.

Т.е раньше угроза была "быстрая", сегодня у нас такая же угроза нашествия растянутая в десятилетия.




Изменен: 12.02.23 06:46 / RML

Клаузевиц, RU   11.02.23 20:53            
Знаю, что предательство Горбачёва многих в России расстраивает. Действительно, мы контролировали полмира, и сыпанулись, растеряв достижения трех столетий. Однако, как человек, увлекающийся историей России, могу сказать, что такие крахи были и раньше в истории нашей страны. Один из них - разгром Руси татарами. Там едва десятая часть выжила населения. Московское дело едва не рухнуло, когда Дмитрий из Суздальских князей перехватил контроль над Великим княжением Владимирским. Когда Тохтамыш разграбил Москву - рухнули то, что тяжкими трудами собиралось Даниилом Московским, Иваном Калитой, Симеоном, Митрополитом Алексием. А ведь собиралось всё по крупице, в невыносимых условиях ордынского ига - когда нужно было платить дань. Представляете - несколько поколений собирали, но всё прахом пошло от Тохтамыша?
Во времена Симеона, сына Калиты, чума чуть было не уничтожило то, из чего впоследствии выросла Россия. Сам Симеон от чумы же и погиб.
В общем, падали, теряли накопленное десятилетиями мы за историю часто. Но другое дело, что наши предки, полумёртвые, но с муравьиным упорством всё восстанавливали. Теперь наш черед. Держаться, восстанавливать и строить будущее. Проигрыш в Холодной войне - нам урок. Нужно сделать выводы. Крепче будем впредь. И.... спасибо Господу за всё!

RML, RU   11.02.23 18:47            
Поэтому никакой практики украинизации быть не может в дальнейшем.
Как в Крыму... кто хочет, пожалуйста. В Крыму хотят только 2 школы украинские.
Достаточно значит.

ЗЫ
Хотя корни корнями, но Горбачев в первую очередь мудак.
Предать так, что бы из генсека сверхдержавы которая рулит полмиром (ну почти) в рекламщика пиццы хат - это больше чем предательство, термина такого нет. Мудак подходит, имхо больше всего.

Или Ельцин... все развалить и спиться... Это вообще чего то за гранью. У алоголика в отличии от мудака бывают какие то мысли полезные и просветление, назначил Примакова, потом Путина.
Вопрос Ельцина интереснее на тему предателя, как модно говорить сейчас "кейс".
Он из семьи раскулаченных крестьян и репрессированных позже за антисоветскую деятельность, который помнил не о том как его родители из села переехали в город и получили может даже отдельную квартирку итд типичная история СССР... а как их его семью репрессировали.
С таким "бэкграундом" товарищу Ельцину были все дороги открыты, все социальные лифты социализма.
Кто же таких товарищей пускал?

И вот было много таких товарищей... которые давали дорогу мудакам и реально жертвам Советской власти... а детям рабочих и крестьян, которые от Советской власти получили в от слова стало лучще и семейно были уж точно более верны идеалам марксизма-ленинизма - вот как то поменьше у таких социальные лифты работали.


Изменен: 11.02.23 18:56 / RML

Клаузевиц, RU   09.02.23 11:56            
В продолжение темы украинских корней у развалившего СССР Горбачёва, нашёл информацию, что рвущийся к власти в России Навальный имел деда-украинца, якобы полицая. Достоверной информации, что дед был полицаем не нашёл (при этом на Украине у Навального масса родственников), но нашёл интересную подборку "украинцы у руля России" - https://rosticus.livejournal.com/26819.html
Изменен: 09.02.23 11:57 / Клаузевиц

Клаузевиц, RU   27.12.22 11:41            
Кстати, да. Возможно. Титаренко фамилия явно с украинскими корнями, и её отец выходец из Черниговской губернии. А говорят Раиса Максимовна имела огромное влияние на Михал Сергеевича, и чуть ли не благодаря ей вся его карьера и произошла. Нда, интересный момент.
argus98, RU   26.12.22 21:48            
> Клаузевиц - до кучи можно глянуть и на Раису Максимовну Горбачёву (урождённую Титаренко).
Или на нашего Ильича, который Леонид.
Да и много ещё таких было в верхушках ЦК КПСС
ps Да и сейчас имеются в товарных количествах

pps Вообще-то дело не в национальности (исскуственно образованной в исскуственно созданном государстве), а в менталитете "украинства", который создавался веками на этой несчастной территории и подпитывался всеми нашими западными соседями все эти века. А такой менталитет не даёт пройти, просто так, мимо таких вкусных печенек, типа звёзд для дорогого Леонида Ильича, или "нобелевки" для Михал Сергеича

Изменен: 26.12.22 22:06 / argus98

Клаузевиц, RU   26.12.22 16:13            
Мать Горбачёва - украинка. Мария Пантелеевна Гопкало. Я вот думаю, может она ему ещё передала украинский менталитет, что в конечном итоге отразилось на Михал Сергеече, который своей деятельностью разрушил СССР и советский блок государств? Аналогично ведь и Хрущев был украинцем, и многие его оценивают как государственного деятеля - весьма слабого! С другой стороны Екатерина Великая была немкой - страна при ней сделала огромный шаг вперёд. Сталин был грузином, как говорится, принял страну с сохой, а оставил с ядерной бомбой. Но такое ощущение, что наши правители, которые ну совсем не русские, чувствуя свою нерусскость, лучше ухватывают надежды и чаяния русского народа. А вот украинцы, с одной стороны как бы "свои", но внутри всё же по факту чужие - и результаты их управления для России становятся катастрофические. Данные тезисы - лишь мысли вслух, категорично утверждать ничего не берусь.
Karabass, RU   23.02.14 05:27            
Вот очень сжато о Горбачёве в связи с украинским контекстом Ссылка
Чужой, UA   17.02.14 14:03            
vktik
A какая разница, если результат налицо?
В этом контексте - однозначно, да.
Кстати, вы ещё не рассмотрели его деятельность на международной арене. Но если говорить словами Сталина - "Ви дурак или враг?", то Горбачёву не будет оправдания и понимания никогда.
Развели, как лошка на дружбе и доверии.
Понимаете, есть грандиозная разница в воспитании Элиты у них и у нас. Там, Элиту воспитывают по настоящему. Давая Знания, развивая способности, мышление, структурируя их в закрытых учебных заведениях, шлифуя в Тайных Обществах, натаскивая на разных должностях, и таким, интенсивным, эволюционным путем, приводя, уже готовых профессионалов, к власти. А что у нас? Смешно. Школа лохов.
Последний, обладавший, хоть какими-то знаниями и умеющий их эффективно применять, это был - Сталин.
Страной управлять, значит брать на себя ответственность за её развитие.
Конечно. С этим - не поспоришь. Но, зная, что это не было предательство, а обычное лоховство и головотяпство, на душе - хоть немного легче.
Понимаете, эффективно управлять, это, опять же - знания и желательно, гениальность. А где их взять и кому? Если, скоро уже счет на столетия пойдет, вырезания лучшего, нашего генофонда. Вот и покрутись тут.
И в таких-то условиях, поразительно быстрое восстановление и самообразование. Что говорит, о колоссальном нашем потенциале. О чем я писал не раз, и о чем знают ви-за-ви. Они панически бояться, раскрытия его в полную силу и за продолжительное время. Ибо с течением времени, наш генофонд, взрывообразно улучшается. И поумневшие, умные родители, рождают еще более умных детей, и это в арифметической прогрессии.

vktik, DE   17.02.14 13:13            
"...я, собственно, придерживаюсь мнения, что Горбачев, не действовал продуманно, умышленно, осознано на развал СССР."

A какая разница, если результат налицо? Кстати, вы ещё не рассмотрели его деятельность на международной арене. Но если говорить словами Сталина - "Ви дурак или враг?", то Горбачёву не будет оправдания и понимания никогда. Также, как и всей партноменклатуре. Страной управлять, значит брать на себя ответственность за её развитие.

Чужой, UA   17.02.14 11:39            
Два слова о том, почему, я, собственно, придерживаюсь мнения, что Горбачев, не действовал продуманно, умышленно, осознано на развал СССР.
Давайте посмотрим логику событий. Считаю, необходимо принимать во внимание, информационно-психологическую атмосферу системы, под названием СССР. На определенной территории, огороженной и защищенной, была создана систематизированная среда, с полным спектром своих правил и законов. Находящийся, внутри этой среды, имел свое миропонимание, знания, систему ценностей и взглядов. Соответственно парадигму выводов и поведения.
Теперь посмотрим путь Горбачева. Типичный путь партийного функционера. Все вышеперечисленное и этот путь, однозначно создал у него, свой тип мышления и сознания. Он не мог отличаться, от среднестатического по СССР. При этом, был усилен в правоте своей, путем успешного, партийного бонзы. У него, по жизни, все складывалось – просто замечательно. Что еще, однозначно, усилило его информационно-психологическую платформу. Абсолютно все дела в системе, а тем более дела партийных боссов, скрупулезно и внимательно, контролировались КГБ. На пути, к его вершине, я не вижу ни малейшего шанса, а главное – причины, почему и где, он мог получить вирус предательства. На своем пути, он все время, как сыр в масле катался. Малейшее допущение можно сделать, это то, о котором мы проговаривали с Базилом, это заражение желанием открытой роскоши. Но, не думаю, что масштабы – сопоставимы. Добравшись до вершины, он провел ревизию дел. Они пришли к очевидному выводу заката системы. А так же к выводу о необходимости перевода ее в соревновательный режим, путем помещения в систему, реактора рынка и конкуренции. И вот, ошибки в оценке сил негатива внутренних напряжений и энергий, сил желания сепаратизма внутренних князьков, внешних сил желания разрушения, и привели к тому, что начав процесс управляемой реакции, они упустили эти процессы из рук и реакция перешла в стадию – неуправляемой. Дальше, события уже пошли по своей, неуправляемой логике. Прервать эту логику, можно было, только громадной кровью. Такую ответственность, просто, никто не захотел на себя взять.
Далее. При той структуре КГБ, при том, взаимном контроле и внутренней конкуренции, я не вижу, даже теоретической возможности, образования антигосударственной группы, внутри КГБ.
Вот эти, основные, факторы и множество менее значимых, приводят меня к выводу, о отсутствии целенаправленной деятельности М.С. Горбачева на развал СССР.

Изменен: 17.02.14 13:44 / Чужой

Чужой, UA   17.02.14 10:31            
Аяврик
придераться к человеку, который в юношеском максимализме что-то брякнул не подумавши - не стоит
))))) нашли, кому советовать. Я, уже сто раз говорил - побольше интеллигентности, гибкости, ума. Как горохом об стену.

P.S. Ох, разозлили вы вдвоем, что-то, Дисперадо)))).

Изменен: 17.02.14 10:42 / Чужой

iDesperado, LV   17.02.14 10:25            
Karabass
если уж русский у вас не родной, воспользуйтесь гуглтранслейтом и подучите хотя бы основные этапы истории страны, в которую вы похоже приперлись.

Аяврик
дурь несешь тут только ты, поэтому дружесский совет - не раскрывай рот, не то ведь снова макну в твою серость. теперь на тему горбатого моста.
Изменен: 17.02.14 10:26 / iDesperado

Аяврик, RU   17.02.14 10:16            
-- Вы, дисперадо лучше объясните нам по существу, что это за "евреи, которые расправляются с русскими на окраинах СССР". Не стесняйтесь. Просим.

придераться к человеку, который в юношеском максимализме что-то брякнул не подумавши - не стоит
нужно уметь проявлять снисходительность и интеллигентность - по принципу "интеллигентный человек, это не тот, кто не несет ахинеи про - например - то, как евреи расправлялись с русскими на окраинах СССР, а тот, кто делает вид, что не заметил, как в его присутствии кто-то несет такую ахинею"

акцентировать внимание на всякой СЛЕТЕВШЕЙ С ЯЗЫКА ДУРИ - это не продуктивно
(а выставлять упорствующего в этой НЕОБДУМАННОЙ мимоходной дури молодого человека брехуном - это не педагогично. ибо и озлобляет его и травму неокрепшей психике наносит)

:-/

ИМХО: достаточно было поправить своего респондента, что - как и шахтеров с касками в СССР при горбачеве на Горбатом момту не было, так и евреи на окраинах СССР с русскими не расправлялись - а принимать это к сведению, или упорствовать в своей полемистической глупости, это уже его личное дело.

2 Дисперадо

мой ИСКРЕННИЙ совет (насчет посещения библиотеки) оставляю в силе
на досуге, конечно же, а не так, что б в ущерб работе и личной жизни


Изменен: 17.02.14 10:20 / Аяврик

Karabass, RU   17.02.14 00:35            
Вы, дисперадо лучше объясните нам по существу, что это за "евреи, которые расправляются с русскими на окраинах СССР". Не стесняйтесь. Просим.

iDesperado, LV   16.02.14 22:59            
Аяврик
ваша фраза "как все перерегистрировалась в национальную автономную республику" - лживая пропаганда, не пойму к чему тут эти виляния настаивали, не настаивали ? солгали, имейтете совесть признать.
Аяврик, RU   16.02.14 20:58            
2 iDesperado, LV 16.02.14 17:50
-- Лживая пропаганда. Еврейская область никогда не признавалась республикой.

Молодой человек, Вы не кипятитесь!

Я вас уверяю, что в ноябре 1991 года (последней из всех СОВЕТСКИХ автономных национальных областей - предпоследней была Нагорно-Карабахская, а пред-предпоследней то ли Хасасская, то ли Алтайская автономные области) Еврейская автономная область объявила и себя тоже как все они Автономной РЕСПУБЛИКОЙ - по процедуре национального самоопределения.
Сходите в городскую библиотеку и возьмите подшивку центральной прессы за тот период ("Известия" или "Российскую Газету").
Они последними были из всех автономных областей Нерушимого, которые себя объявили Республиками - на что я и обратил Ваше внимание.

То, что через полтора месяца СССР распался и никто их не признал (А ОНИ И НЕ НАСТАИВАЛИ) - это другой разговор
(Нагорный Карабах тоже никто не признал, но они настаивают, а Алтай и Хакасия вполне себе Республиками с соответствующими "титульными нациями" стали - ибо на исполнение "воли народа" ссылались, а в Бирибиджане евреев-то не было - и Израиль был против - так это Постановление Биробиджанского Областного Совета и пропало втуне).
вот такая любопытнгая подробность - можно даже сказать, исторический анекдот
..................

Изменен: 16.02.14 21:03 / Аяврик

Karabass, RU   16.02.14 19:42            
Я разговариваю о том, чем отличается государственная собственность от частной. Вы этого, похоже, не понимаете, поскольку мыслите явно подростковыми категориями.
Изменен: 16.02.14 19:43 / Karabass

Чужой, UA   16.02.14 19:37            
Karabass
Как пользоваться? Это совсем, уже, просто. Вызвал помощника, сказал собрать телок, подогнать к пирсу государственную яхту, дернуть на борт, еще какую-нибудь ВИА, водителю затариться хавкой из-под прилавка, обзвонил корешей, сели в государственные Волги и ЗИЛы и поехали водку жрать и трахаться.
Напишите дарственную на квартиру, машину и остальную собственность в пользу государства, а мы посмотрим, круче Вам станет или не круче...
Вы сами - понимаете о чем Вы разговариваете?

Karabass, RU   16.02.14 19:12            
пользовались они им - как своим...

Как можно "пользоваться как своим" тем, что в любой момент государство может отнять?

...а это еще круче

Напишите дарственную на квартиру, машину и остальную собственность в пользу государства, а мы посмотрим, круче Вам станет или не круче... Не будете? Поясните, почему.

Изменен: 16.02.14 19:13 / Karabass

Karabass, RU   16.02.14 19:08            
человек не имеющий базовых знаний

Я-то как раз их имею. А вот Вы что имели в виду, утверждая, что **всякие прибалты, евреи, кавказцы и хохлы... расправляются с теми же русскими на окраинах СССР**? Если Еврейской Республики в СССР не было, то... что Вы имели в виду? Поясните, если не трудно, что это за "евреи, которые расправляются с русскими на окраинах СССР". Не стесняйтесь.

Изменен: 16.02.14 19:08 / Karabass

Чужой, UA   16.02.14 18:47            
bazil
Да понятно. Собственность, надо поэксплуатировать вволю, что бы спокойно к этому относиться и понимать, что чем больше собственности - тем больше головняков. Многие приходят к мысли о избавлении от части совбственности в угоду большей свободе. И я их понимаю. А те красавцы, конечно думали, что иметь свой завод, свою яхту - это, наверное, очень хорошо и круто. Ну, плюс понты там поколотить перед кем. Не могли адекватно оценить то, что имеют.
Вы, знаете (мысли побежали), таки да, они хотели не таясь, приехать со своей барышней в оперу, на охрененной машине, все в норках, соболях и бриллиантах. И для них, да, это вполне могло затмить все.
Наивные лохи.

 Страница 1 из 5   1 2  3  4  5 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме

 Новостивсе статьи rss

» В Сирии началась операция по зачистке Тартуса от сторонников бывших властей
» Минск готов разместить больше десятка "Орешников", заявил Лукашенко
» Главы ЕАЭС утвердили соглашение о единой транзитной системе союза и третьих стран
» Запасов "Газпрома" хватит на долгие годы, заявил Миллер
» В России зафиксировали 55 попыток поджога и подрыва зданий за девять дней
» Финляндия задержала танкер с российским бензином: подозревают в повреждении кабеля
» Рогов: В Запорожской области сбит американский самолет F-16
» "Пустые разговоры" об Украине и возможный диалог с Трампом. О чем говорил Лавров с журналистами

 Репортаживсе статьи rss

» Антон Алиханов: в России уже производят свои Барби и лего
» Индия сорвала многомиллиардный тендер на строительство
» Итоги года с Владимиром Путиным
» Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году
» Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники
» СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений
» В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников
» Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией

 Комментариивсе статьи rss

» Девелопер "Самолет" предложил бороться с "потребительским экстремизмом"
» Без иллюзий: Запад намерен воевать до победы
» Зачем Трампу далекие льды: Дания усилит оборону Гренландии собачьими упряжками
» Погостили и хватит: в Турции задумались над возвращением сирийских беженцев на родину
» Россия не видит Швейцарию посредником по Украине
» "Иначе — война с Украиной": в Европе попросили не отбирать последнее
» США создают биологическое оружие нового поколения
» 60 лет назад была создана ЮНКТАД, которую возглавил непримиримый противник неоколониализма

 Аналитикавсе статьи rss

» «Избавиться от морока либерализма»: Какую победу может одержать российский учитель?
» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
» Европа очень ждет большую кровь под русским флагом
» С чем Россия может вернуться в Афганистан
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"