ВОЙНА и МИР

Сюжет дня

Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года
Начальник войск РХБЗ Кириллов погиб при взрыве на Рязанском проспекте
Бундестаг вынес вотум недоверия Шольцу

Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Космические программы"

Страница 18 из 44 « Первая страница < 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 >Последняя страница »


Космические программы
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Karabass, RU 11.04.14 10:29
Лично мне хотелось бы только одного: чтобы в ФПК внесли начало разработки сверхтяжёлой, и желательно прямо сейчас, не откладывая. Лопота хочет суперзенит (Энергия-К) как элемент модульной РН -- пусть делает. Хватит в носу ковыряться. Тем более, что от Зенита уже по факту отказались Ссылка При нынешних технологиях освоение Марса -- разводилово чистой воды. А вот база на Луне -- вполне реально. Дорого, правда, обойдётся. Раз в пять дороже МКС. Так что тоже -- торопиться не надо. Для начала неплохо было бы забросить посещаемый модуль на орбиту Луны. Но тут опять всё упирается в носитель. Так что как ни крути, а без 70-тонника не обойтись. Изменен: 11.04.14 10:56 / Karabass
Zmey, Moderator 11.04.14 10:07
--> Karabass Рогозин о космических перспективах России. Ссылка Ближайшую перспективу полетов на Луну мы видим в создании посещаемой лунной и первой инопланетной лаборатории. Здесь будет размещен инструментарий изучения глубин Вселенной, лаборатория изучения лунных минералов, метеоритов, опытное производство полезных веществ, газов, воды из реголита. Рогозин, конечно, тоже болтун еще тот. Но он а) гораздо более информирован и б) гораздо более адекватен и ближе к реальности. Вот из той же ссылки: Вместе с тем, вынужден признать, что ахиллесовой пятой нашей космонавтики является производство высококачественной отечественной электроники, а именно - электронно-компонентной базы (ЭКБ) для космической техники. Бортовые ретрансляционные комплексы создаваемых в последние годы спутников связи или целиком изготавливаются зарубежными фирмами, или создаются на предприятиях отрасли на основе зарубежных комплектующих. Именно поэтому Федеральное космическое агентство уполномочено Военно-промышленной комиссией взять на себя роль системного интегратора и фактического заказчика отечественной промышленности радиационно стойкой ЭКБ. Ведь каждый космический аппарат на 90 процентов состоит из этой самой ЭКБ, а это означает, что наша зависимость в этом деле от зарубежных поставщиков давно уже стала проблемой национальной безопасности страны. Фокус даже не в этом. Даже на этой иностранной элементной базе надженость наших автоматических систем не годится для серьезных исследовательских программ. Сейчас всей этой компании во главе с Рогозиным и Остапенко поставлена задача добиться надежности наших космических аппаратов в 90% на 7-летнем сроке акивного существования. Без этого смысла строить планы о межпланетной космонавтике нет никакого. Поэтому и планы все сориентировали с Марсов-Венер на Луну, потому что полет до Луны укладывается в гораздо меньшие сроки. После провала Фобос-Грунта руководство страны требует, чтобы все новые проекты прорабатывалсиь и проверялись с предельными нагрузками на надежность и резервность. Потому что одно дело заявлять, как Севастьянов, что мы полетим сюда, полетим туда, и другое дело, когда президент приезжает на какой-нибудь съезд восьмерки, а у него недавно Фобос-Грунт утонул. В итоге все нынешние планы на дальний космос откинуты, и начата достаточно разумная, на мой взгляд, работа по созданию во-первых, околоземной научной космической группировки из не единиц, а десятка-другого станций. А во-вторых, повторение пройденного насчет Луны. Мягкая посадка, возвращение грунта, луноход, ударные пенетраторы и прочее. Только если все это отработает в заданном объеме без сбоев, можно будет говорить о дальних планетах и пилотируемых полетах за орбиту. Если будут сбои - все планы будут сдвигаться автоматически на год-два. Сейчас вон Электро-Л первый вышел из строя. Сразу же второй и третий под вопросом. Вероятно, запуск второго перенесут на 16-й год, разговоры об этом уже ведутся. Соответственно, вся остальная будущая группировка вроде Спектра-РГ и Резонанса - тоже под вопросом сдвига. Вся наша автоматическая космическая техника тормозится именно этими причинами, практически ничем больше. Деньги выделяются, внимание руководства есть, планы и программы все разработаны и подписаны. Дело только за технологической составляющей. Все эти говорящие головы в телевизоре можно проверить только одним способом. Смотреть что реально заложено в Федеральной Космической программе. Практика показывает, что ничего другого, кто бы что не говорил, кроме того что там написано, никто делать не будет. И с другой стороны, если там есть какой-то проект или поставленные цели, они будут выполняться, пусть даже со сдвигами по времени. Кстати, новая ФКП на 2016-2025 годы разрабатывалась под руководством Фролова, который ушел в прошлом году, а сейчас вроде как все это дело на Комарова повесили, бывшего начальника Автоваза. По плану, новая ФКП должна быть готова к июлю. Вот и посмотрим, что они там наваяют.
Zmey, Moderator 11.04.14 08:43
--> iDesperado ссылка ведет на высер болотных хомячков в стиле анального, который технические знания Севастьянова не оспаривает. есть что-то серьезней, чем критика болотных хомячков ? Фигассе.. и это мне говорит человек, притащивший сюда сказки Севастьянова от 2006 года? Вот это ваше: генеральный конструктор РКК "Энергия" им. С.П.Королева Николай Николаевич Севастьянов рассказал о новой концепции освоения космоса и в частности о полетах на Луну. - из статьи о "Концепции развития пилотируемой космонавтики", разработанной в РКК Энергия в 2005-2006 году. Он там расписывает сначала достоинства Клиппера, потом Парома (а вы еще помните, что это такое и зачем?), а потом начинает вещать про Луну и про Марс. Ваша цитата оттуда несколько неполная. Давайте я ее слегка продолжу: Первая экспедиция – облет Луны. Двухпусковая схема. Сначала с помощью РН "Союз" выводится корабль "Союз" (экипаж – три человека). В зависимости от решаемых задач он может быть сначала пристыкован к МКС и находиться некоторое время в составе станции, а может сразу использоваться для полета к Луне. Затем на околоземную орбиту с помощью РН "Протон" выводится разгонный блок "ДМ". На нем устанавливается бытовой отсек от "Союза" (с пассивным стыковочным узлом), который служит экипажу в качестве дополнительного гермоотсека. После стыковки корабля к РБ производится выдача разгонного импульса – и "Союз" выполняет облет Луны. Экипаж возвращается на Землю в спускаемом аппарате корабля по траектории входа в ее атмосферу со второй космической скоростью. Первый пилотируемый облет Луны можно осуществить уже в 2011 или 2012 г. Вторая экспедиция – полет с выходом на окололунную орбиту. Четырехпусковая схема. Сначала на околоземную опорную орбиту выводятся два РБ "ДМ" и они стыкуются между собой. Затем с помощью РН "Союз" на околоземную орбиту запускается РБ "Фрегат", и еще одним пуском РН "Союз" выводится корабль "Союз". Производится сборка лунного комплекса в составе двух РБ "ДМ", РБ "Фрегат" и корабля "Союз". С помощью первого блока "ДМ" выполняется разгон к Луне. Второй "ДМ" обеспечивает торможение и переход корабля на околокруговую опорную орбиту у Луны. "Фрегат" необходим для старта с окололунной опорной орбиты к Земле. Пилотируемый полет на окололунную орбиту возможен в 2013 г. Третья экспедиция – это полет с высадкой экипажа на поверхность Луны. Семипусковая схема. На околоземную орбиту тремя последовательными пусками выводятся два РБ "ДМ" и лунный взлетно-посадочный комплекс (ВПК). Производится их стыковка, и ВПК отправляется на опорную орбиту у Луны. Затем двумя пусками запускаются еще два блока "ДМ", а с помощью двух РН "Союз" выводятся РБ "Фрегат" и корабль "Союз" с экипажем из трех космонавтов. Выполняется сборка всех этих элементов в отлетный комплекс, и "Союз" переводится на опорную орбиту у Луны, где его ждет беспилотный ВПК. На этой окололунной орбите производится стыковка "Союза" к ВПК. Два космонавта переходят на борт ВПК и совершают в нем посадку на поверхность Луны. После выполнения работ на Луне взлетный модуль из состава ВПК стартует и пристыковывается на окололунной опорной орбите к "Союзу". Космонавты переходят на борт корабля, а взлетный модуль сбрасывается. Затем с помощью "Фрегата" корабль "Союз" возвращается к Земле. Экспедицию по этой схеме сначала предполагается провести без высадки экипажа на поверхность Луны. При этом будет проведена отработка и испытания ВПК в автоматическом режиме. Этот полет может состояться в 2014 г. Первая пилотируемая экспедиция с посадкой российских космонавтов на Луну возможна в 2015 г. В настоящее время лунная программа не включена в Федеральную космическую программу России. РКК "Энергия" им. С.П.Королева ведет данные проработки в инициативном порядке и будет предлагать их к реализации. Для осуществления лунной программы первого этапа есть практически все элементы: корабль "Союз", ракеты "Протон" и "Союз", разгонные блоки "ДМ" и "Фрегат". Нужно только модернизировать "Союз" и адаптировать РН и РБ к решению новых задач. Новым элементом является только ВПК, но и здесь при его создании мы можем использовать тот богатый опыт, который был получен в 60–70-е годы при создании и отработке лунного корабля (ЛК) по программе Н1–Л3. На втором этапе лунной программы, к которому можно будет приступить после 2015 г., мы предлагаем создать постоянно действующую многоразовую транспортную систему "Земля–Луна–Земля". В ее состав входят: многоразовый межорбитальный пилотируемый корабль (ММПК), который будет создан на базе модуля кабины корабля "Клипер"; многоразовый межорбитальный буксир (ММБ) с жидкостными реактивными двигателями – для транспортировки ММПК и грузовых контейнеров; ММБ с электрореактивной двигательной установкой (ЭРДУ) и крупногабаритными солнечными батареями – для "медленной" транспортировки больших грузов. На этом этапе должна быть создана также постоянная лунная орбитальная станция (ЛОС) как космический порт (по аналогии с околоземной орбитальной станцией) с базирующимся на ней многоразовым лунным взлетно-посадочным модулем, который будет обеспечивать транспортировку космонавтов и грузов между ЛОС и поверхностью Луны. Выделенное мной жирным шрифтом - это даты и и реальное отношение Роскосмоса к инициативам Севастьянова. Это обоснование моего отношения к Севастьянову как к сказочнику. После 2006 года он еще долго обещал все эти достижения, все отодвигая сроки. И "Восточный" обещал еще в 2008 построить. И чуть ли не космический лифть запуститью На самом деле в руководстве страны к этому выскочке никогда прислушиваться не собирались. И не прислушиваются сейчас. В 2007 году его сдивнули с места гендиректора корпорации. Скандал был еще тот. Севастьянов называл Перминова жмотом, давил на него чтобы тот пробил финансирование лунных программ. А в Роскосмосе говорили, что у Севастьянова приступы лунатизма, и он оторван от реальности, гелием-3 передышал, просит новую дозу. Плюс их там невнятные дела с продажей своим же фирмам акций "Энергии". Можете мне верить, можете нет, требовать доказательств и прочего. Но факты таковы, что Севастьянов много болтает, только его слова всерьез верхами Роскосмоса и руководством страны не принимаются. Лопота, конечно, тоже не фонтан, и тоже во всех схемах повязан. Только он человек более приземленный и поменьше болтает и требует. Изменен: 11.04.14 08:44 / Zmey
Karabass, RU 11.04.14 01:33
Рогозин о космических перспективах России. Ссылка // Ближайшую перспективу полетов на Луну мы видим в создании посещаемой лунной и первой инопланетной лаборатории. Здесь будет размещен инструментарий изучения глубин Вселенной, лаборатория изучения лунных минералов, метеоритов, опытное производство полезных веществ, газов, воды из реголита. Первые высадки человека на Луну планируется совершить в 2030 году, после чего должна развертываться посещаемая лунная база. Срок может показаться далеким, однако здесь мы не преследуем временные рекорды. Постепенно здесь будут размещены испытательные полигоны для накопления и передачи энергии на расстояние, для испытаний новых двигателей. Это должно напоминать освоение нового материка. Безусловно, это грандиозная, архисложная, амбициозная задача. Мы понимаем ее сложность, но также понимаем и ее реализуемость. Это та задача, которая как лакмусовая бумажка будет свидетельствовать о технологической зрелости России, о реально созданной инновационной платформе нашего государства, о создании стратегического интеллектуального и промышленного задела для будущих поколений. ... Луна - не промежуточная точка на дистанции, это самостоятельная и даже самодостаточная цель. Вряд ли целесообразно сделать 10-20 полетов на Луну, и дальше, все бросив, лететь на Марс или астероиды. У этого процесса есть начало, но нет окончания: мы собираемся прийти на Луну навсегда. К тому же полеты на Марс, на астероиды, в нашем представлении, не только не противоречат освоению Луны, но во многом подразумевают этот процесс. // Изменен: 11.04.14 02:04 / Karabass
Karabass, RU 10.04.14 17:37
По моим расчётам на орбиту Луны выводится груз массой 1/3.5 от массы на НОО. Так, Протон доставлял к Луне не более 6 т. Ссылка - Ссылка . Поэтому и идёт разговор о 70-тоннике. К Луне он доставит тонн 20, что примерно и соответствует ППТС в лунном исполнении. Многопусковые схемы сомнительны. Изменен: 10.04.14 21:03 / Karabass
iDesperado, LV 10.04.14 16:58
Zmey ссылка ведет на высер болотных хомячков в стиле анального, который технические знания Севастьянова не оспаривает. есть что-то серьезней, чем критика болотных хомячков ?
Zmey, Moderator 10.04.14 16:41
При всем уважении, Севастьянов - сказочник. (и не генконструктор он, Лопота в Энергии генконструктор) Он эти все планы и наработки озвучивает уже давно и подробно, и Марс и Луна, и Клипер, и все вот-вот. Болтун. Вот здесь про него пару "теплых" слов есть. Ссылка Изменен: 10.04.14 16:42 / Zmey
iDesperado, LV 10.04.14 15:28
генеральный конструктор РКК "Энергия" им. С.П.Королева Николай Николаевич Севастьянов рассказал о новой концепции освоения космоса и в частности о полетах на Луну. ... "Первая экспедиция – облет Луны. Двухпусковая схема. Сначала с помощью РН "Союз" выводится корабль "Союз" (экипаж – три человека). В зависимости от решаемых задач он может быть сначала пристыкован к МКС и находиться некоторое время в составе станции, а может сразу использоваться для полета к Луне. Затем на околоземную орбиту с помощью РН "Протон" выводится разгонный блок "ДМ". На нем устанавливается бытовой отсек от "Союза" (с пассивным стыковочным узлом), который служит экипажу в качестве дополнительного гермоотсека. После стыковки корабля к РБ производится выдача разгонного импульса – и "Союз" выполняет облет Луны. Экипаж возвращается на Землю в спускаемом аппарате корабля по траектории входа в ее атмосферу со второй космической скоростью.
Zmey, Moderator 10.04.14 09:19
Сатурн-5 по общим данным выводил на НОО 140 тонн, а на траекторию к Луне - 67 тонн. Облет Луны требует меньших масс, раза в 2 примерно. Не знаю, насколько линейны характеристики, но вот та же Луна-25 в составе ПсМ+ПМ+РБ Фрегат - в районе восьми тонн. Запускать хотят Союзом, у которого как раз вывод ПН на НОО - те самые восемь тонн. Из них Фрегат в районе 5 тонн (в зависимости от заправки топливом), посадочный модуль Луны-25 - 1.5 тонны. Изменен: 10.04.14 09:57 / Zmey
Karabass, RU 10.04.14 08:35
Про Ангару в 50 тонн на НОО, честно говоря, не верю. А по двухпусковой схеме оно, конечно, бы можно, но там надо опять применять технологии, которые пока есть только в теории. Кстати, на слайде выводится два раза по 75 т. -- непонятно зачем.
Zmey, Moderator 10.04.14 08:09
Також у Лопоты же есть слайд Ссылка #mainImageLink с двухпусковым и однопусковым лунным кораблем. Кроме того планируемая Ангара 7.2 - 35 тонн на низкую орбиту. Ангара 7.2В - 50 тонн на низкую орбиту. Достаточно для Луны, тем более, если без посадки.
Karabass, RU 09.04.14 23:27
Облет можно и с Ангарой-7 сделать Нет, с Ангарой больше 10 тонн к Луне доставить никак не получится. А нужно минимум 16. Не на Союзе же лететь. Для нормальных облётов как раз и нужен 70-тонник. Лопота, кстати, двигает УРМ на базе РД-171. Это правильно. Будет такая же модульность, как в Ангаре, только в 4-5 раз мощнее. Изменен: 09.04.14 23:31 / Karabass
Чужой, UA 09.04.14 18:23
Karabass http://rutube.ru/video/b1366be8bc72fd98a5ace0dc2d7a6185/ Вот, нашел. Вам понравится.
Чужой, UA 09.04.14 18:20
Karabass Сверхтяжелая, уже давно была. Н1, если память мне не изменяет.
Zmey, Moderator 09.04.14 16:35
Лопота, оказывается, против пилотируемой лунной программы. Аргументация более чем странная: американцы, видите ли, нас разводят на лунную программу, а сами собрались на Марс... Охренеть логика. Ну а что. Вдруг правда, пока мы занимаемся Луной, америкосы строят планы по высадке на Марс... тайно... отвлекая наше внимание... Вот это интересно. Только непонятно, куда ныне действующие сегменты делись. Никуда не делись. МКС летает отдельно, а наша перспективная станция с использованием новых подобных модулей - отдельно. Там есть слайд где обе станции одновременно на орбите. И всё-таки план освоения Луны имеется. Но и тут вопрос. Каким образом планируется осуществить облёт Луны до создания сверхтяжёлой РН? Облет можно и с Ангарой-7 сделать. Теоретически и ПТК НП и Ангара-7 к 2019 году должны уже быть
Karabass, RU 09.04.14 15:33
И всё-таки план освоения Луны имеется. Но и тут вопрос. Каким образом планируется осуществить облёт Луны до создания сверхтяжёлой РН? Изменен: 09.04.14 15:38 / Karabass
Karabass, RU 09.04.14 14:43
Вот это интересно.. Только непонятно, куда ныне действующие сегменты делись. Изменен: 09.04.14 14:45 / Karabass
Karabass, RU 09.04.14 14:24
Лопота, оказывается, против пилотируемой лунной программы. Аргументация более чем странная: американцы, видите ли, нас разводят на лунную программу, а сами собрались на Марс... Охренеть логика.
Zmey, Moderator 09.04.14 11:16
Королёвскеие чтения 2014 года. 28 по 31 января Презентация Лопоты (Энергия) Ссылка - основная тема: ракеты нынче хреновые, массовое совершенство даже у Ангары будет явно недостаточным и вообще давайте развивать РН тяжелого класса на базе "Энергии". Презентация Леонова (не космонавт, НПО Машиностроения) Ссылка Воспоминания о Челомее Презентация Хартова (НПО Лавочкина) Ссылка Фобос грунт забыли и не вспоминаем, дайте нам денег, и мы звалим все окружающие планеты исследовательскими спутниками. Презентация Кашанова (КБ Южное) Ссылка Славные традиции Ракетно-космической отрасли Украины. Радует, как всегда на Королевских чтениях, планов громадье и грамотно обоснованные теоретические выкладки куда и как можно полететь. Не радует, что все планы сдвинуты за 20-е годы и в "перспективе". Изменен: 09.04.14 13:31 / Zmey
Karabass, RU 01.04.14 20:02
Россия и Белоруссия приступают к масштабным продажам космоснимков Ссылка
Zmey, Moderator 26.03.14 10:30
Подробности о Луна-Глоб она же Луна-25 Ссылка Ссылка осторожно, математика Ссылка Изменен: 26.03.14 10:37 / Zmey
Zmey, Moderator 24.03.14 10:57
В Союзе были как "Луч", так и "Гагарин". Возможно, новая мкср заменит полностью и СКИ ОМЭР, посмотрим.
Karabass, RU 24.03.14 08:37
Не обязательно Ссылка
Zmey, Moderator 24.03.14 08:31
Чтобы обойтись без Хьюстона, нам нужно 2-3 вот таких судна : Ссылка
Karabass, RU 22.03.14 21:21
В космической сфере США в большей степени зависят от России, чем РФ от США. Такое мнение высказал в интервью агентству France Presse в Вашингтоне Джон Логсдон, американский ученый, член Консультативного совета NASA. Он отвечал на вопросы относительно того, не может ли оказаться прерванной в нынешней ситуации доставка космонавтов на Международную космическую станцию (МКС) с помощью российских ракет. "В космической сфере между США и Россией существует значительная взаимозависимость в том, что касается обеспечения функционирования МКС, - отметил Логсдон. - Не думаю, что станция сможет успешно работать без поддержки американского центра управления полетами, расположенного в Техасе. Таким образом российской стороне необходима поддержка американской стороны - но, судя по всему, не в такой степени, в какой Россия необходима США при осуществлении программ в космической области". Ссылка Хотелось бы напомнить учёному из Америки, что у России огромный опыт эксплуатации орбитальных станций, основную часть которого мы получили без всяких техасов, и что ихние техасские цупы нам в общем-то нахрен не сдались. Изменен: 24.03.14 11:42 / Karabass

Страница 18 из 44 « Первая страница < 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 >Последняя страница »

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи