Souran. все правильно. Но Вы опять говорите о том случае, когда думает и делает "дядя". А у нас сейчас нет такой роскоши. Мы этим проектом занялись не потому, что делать больше нечего, а потому, что больно смотреть. Поэтому предлагаем подумать ВСЕМ ВМЕСТЕ, что мы можем сделать своими силами?

Самое время, чтобы у нас пошло внутреннее сопротивление всем тем вещам, которые Вы описали. Здоровый образ жизни в принципе пропагандируется, но не настолько, чтобы эти идеи стали доминантными.

Я бы стала плясать не от того, что нас зомбируют, а что у нас самих недостаточно определенная гражданская позиция, чтобы сказать: вот это хорошо, а это плохо. Что нам легче сделать вид, что нас это не касается, не заговорить с ребенком, который курит втихаря или пиво пьет. Это же не мой ребенок. А ведь если подобрать правильные слова - то можно изменить его судьбу. Но я вообще-то не призываю чужих детей воспитывать, надо хотя бы со своих начать. Да и с себя любимых :)

Должен быть все-таки какой-то высокотехнологичный "пиар" всех этих благих идей. Причем не такой убого-допотопный, как при союзе, а именно продуманный и технологичный. Вот такой пример. В этом году, в июне, находясь в США я почти за месяц насчитал всего 20 курящих человек!!! Видел трех пьяных (всех трех видел в барах), наркош не видел вообще ни одного (моя знакомая в Лос-Анжелесе еще помнит те времена, когда наркотиков было море, даже ЛА называли "Город падших ангелов". Улицу мне показывала, где героинаом торговали круглосуточно. Теперь там этого и в помине нет). Приехал домой, пишу своему приятелю в Оклахому (он американец нейтив), мол так и так, как здорово, что народ не курит вообще. А он мне говрит, что еще несколько лет назад он работал в одной фирме, где кроме него работали еще 20 человек, так вот некурящих там было только трое, правда один табак.... жевал.... Но потом началась очень сильная пиар-компания здорового образа жизни плюс иски к курящим, оказывающим вред здоровью некурящих граждан... Тут конечно есть некоторая специфика, так как американцы гораздо более отзывчивые на дебилятор да и вообще на пиар люди, плюс они все-таки очень законопослушны (в большинстве своем), т.е. ими управлять легче. Но результат налицо - практически никто не курит, пьяных нет, все как с картинки, кросовки найк, белые носочки бегают по утрам.... Попробуйте заказать подростку безобидный слабый алкогольный коктейль! "How olв is she?" Если официант принесет такой коктейль, кто-нибудь из посетителей, заметив это тут же позвонит в полицию и.... официант сядет лет на десять.

Я не к тому, что показываю, какая супер-пупер Америка. Но мы же все люди прежде всего, а не стадо. А если так, надо перенимать положительный опыт! Т.е. к хорошей идеологии должно быть какое-то поощрение впридачу - пряник. и обязательно должен быть кнут. Что мне нравится в США "кнут" продуман до мелочей. Куришь? Но вот тебе на: повышенная мед страховка, штрафы, иски от соседей, увольнение с работы....

А начинание Елены замечательное, всей душой поддерживаю и желаю успехов.

Souran, ИМХО истина находится где-то посередине. влияние окружающей среды оказывает чрезвычайно сильное давление, особенно (если взять случай с курением) при обсуждении ограничения мест для курильщиков всплывает мощное лобби, и известные и уважаемые люди рассуждают о том, как прикольно курить, и что это ни разу не вредно для здоровья, а вся статистика - полная туфта...С другой стороны, согласна: голова нам дана не только, чтобы кушать.

Но герои нужны, в психологии это описывается как "влияние ролевой модели на становление личности".

Мы сейчас проводим кастинг "образцов для подражания" - подростков, которые будут сниматься в проекте, и на которых, как мы надеемся, будет равняться наша аудитория.

Киборд, да, согласна. Нам уже несколько человек об этом сказали...Сейчас пока ничего менять не будем, но в самом ближайшем будущем будем делать новый сайт, где уже всю начинку сами будем писать (сейчас шаблон со стока). У нас есть дублирующая группа Вконтакте, где мало текстов и привычный для подростков "пейзаж", сейчас будем ее раскручивать.

Я не знаю, стоит ли совсем перенимать жаргон подростков? Мы просмотрели много подростковых журналов, которые пользуются спросом - там вполне обычный человеческий язык. Без занудства, конечно, но не Т9 :))) А насчет Ваших идей - пишите, пожалуйста! Это важно.

MCF - спасибо, почитаю!

Кстати, если вы зайдете в конкурсы и проекты - то там среди подростково-развлекательных есть очень даже направленные на приведение мозгов в порядок. Например, конкурс эссе "Точка кипения" или проекты "Мы такие разные" и "Наша гордость". Единственное, один подросток без помощи родителя или без учителя с ними вряд ли справится. Поэтому мы будем стараться привлечь к проекту как можно больше сторонников.

В секции О НАС достаточно подробно расписаны наши цели и задачи на ближайший год. А в нашем ЖЖ Ссылка , который создан именно для взрослых, мы подробно пишем, как можно принять участие в проекте и там публикуем все наши новости.

Ken911

В Росси вполне достаточно всего, давже в дебиляторе (если каналы попереключать), чтобы человек научился и ходить и говорить. А ваш гротеск просто демагогия. И вот за такую демагогию надо действительно расстреливать на месте. В отличие от "маугли", поголовно все молодые люди с банкой ягуара, шприцом или сигаретой знают, на что идут.

Почему "маугли" (воспитанный животными ребенок, есть такие), не умеет ходить и разговаривать? Ответ по СОУРАНУ - САМ ВИНОВАТ

Елена, вы где дизайн заказывали? (и почему голубой?-)

Если цель - убедить родителей (матерей в 1ю очередь), что это положительный сайт - дизайн годный.

Если цель - убедить детей мл/среднего школьного возраста, что это сайт рулезный, труевый, геройский - то дизайн абсолютно фейловый.

Алсо, вам необходимы копирайтеры/журналисты, владеющие "подростковым слогом". Ибо это - кратчайший путь к авторитету ЦА. Так, похоже, у меня миллион советов, но не уверен, что стоит продолжать..

ГЗ

"А исправлять ситуацию с изменения системы пробовали только за прошлый век 2 раза. Напомнить, чем кончилось в каждом случае?". Похоже это бесполезно объяснять. Сейчас поднимутся и начнут вопить: "Во всем виноваты проклятые олигархи..... бла, бла, бла". У нас все очень политически-"подкованные". Гораздо более политически-подкованные, чем, например в Европе или США (там люди далеко в политику не лезут в большинстве своем, зато очень хорошо умеют считать деньги). А почему так? А потому, что, оглядываясь на прошлое и на те, как вы говорите, два раза, каждая политически-подкованная кухарка надеется, в случае смены власти, оказаться поближе к распределению захваченного, (наворованного, выбрать по "вкусу"). Ибо каждя кухарка твердо уверена, что это проще простого, управлять например норникелем или русалом или НЛМК.... Сколько не пробовал говорить, народ свято верит в то, что все эти олигархи суть ублюдки и бездельники, купаются в роскоши, воруют у них, честных кухарок деньги и хранят их на счетах западных банков, предаются извращениям и издеваются над пролетариями. Так что существующая власть поступает мудро - дает брехать собакам сколько влезет. Собака брешет, ветер носит. И не надо никого расстреливать, ничего хорошего от этого не получится - кухарки обидятся и уйдут в запой, а там хоть обстреляйся. Пусть народ "развлекается", говорит что хочет. Не надо ему мешать.

Зайдите в любую опбщественную приемную Путина. Этож фиерия!!!! "У меня на этаже в общежитии стояк треснул, пусть Путин поменяет...."

Пишут тут про идеологию, каких-то потеряных героев.... Хрень все это. Все виноваты: Путин, Запад, Фурсенко..... Каждый решает сам - знает на что идет. Вот езжу каждый день в торговый центр. Заезжаю на стоянку и проезжаю мимо "курилки" (за курение на территори ТЦ стразу увольняют, поэтому все бегают в курилку за территорию). 60-70% курящего персонала женщины. Кто их курить заставляет, Путин? Дочь учится в 11-м классе. Спрашиваю, сколько девченок у вас курит? Примерно 60%, отвечает. А в профучилищах что творится, так называемых "чушках", этож просто пипец! Там вообще все пьют от мала до велика. У одного малого отец работает на ВАСО и рассказывает, кто к ним приходит после "чушка". Пьют так, что заборам тошно становится. От плохой жизни что ли? Это такая "культура" от шансона до ягуара в банках! Мотивация такая.

Я не силен в идеологии, но по-моему, самая главная иеология начинается тогда, когда будущая мамаша думает о том, чтобы родить здоровое потомство и начинает с себя - не берет в зубы сигарету, чтобы доставить сиюминутный кайф себе, а стремится просто стать лучше, что то новое узнать, чему-то новому научиться, быть здоровым, сильным, подтянутым, научится работать над собой, накопить этот положительный опыт и потом передать его своим детям. И кто ей не дает, скажите на милость? Путин?, Правительство? Может быть олигархи? Или телевизор? Как-то так. Должна быть мотивация - стать лучше. А сейчас главная мотивация у большинства - получить кайф.

Тема более, чем актуальная. Ракурс зависит от субъективной оценки пишущего :) У меня два ребенка 12-ти и пяти лет, и я точно знаю, что не бывает отсутствия идеологии или нравственных координат. Они могут быть или свои, родные - или чужеродные, навязанные. Третьего не дано.

Мы в любом случае будем заниматься этим проектом. Вода камень точит. Проект имеет две направленности:

1. Работа непосредственно с подростками. Сейчас еще приходят в голову интересные идеи, как сделать сайт более интересным, какие видео снимать, чтобы дети с удовольствием заходили на него и в группу Вконтакте, получали важную для них информацию, и, между делом, впитывали бы выверенную оценку тех или иных действий, поступков, событий.

2. Это попытка вынести на общественное обсуждение той темы, от которой мы все почему-то старательно уворачиваемся. Да, конечно, если бы государство внятно и четко сказало, что мы делаем так-то и так-то, наверное, было бы проще. Но, опять-таки - что предложило бы государство?

Мне почему-то кажется, что движение в этом направлении должно пойти как раз снизу. То есть от нас самих. Общественность должна проговорить несколько вопросов:

- что было плохо в пионерской организации? То есть те ошибки, которых надо избежать;

- что было хорошо и что из этого опыта было бы неплохо взять на борт сейчас;

- какую идею нам надо взять за основу для детской организации, учитывая, что мы живем здесь и сейчас и в одночасье переделать окружающий мир не сможем;

- каким образом мы могли бы самоорганизоваться, чтобы своими руками попытаться действовать в этом направлении;

- ну и вопросы атрибутики, такие как мифология, песни-стихи, значки и т.д.

На следующей неделе мы идем на встречу с тремя директорами школ и попросим их высказать свою точку зрения на перспективы проекта, на их видение наших возможностей и т.д. Хочу сразу сказать, что эти диретора проявили интерес к нашим идеям. То есть тематику они уже знают.

Upd: про героев - абсолютно согласна! Возьмем на вооружение.

Главному Злодею: списочную программу пока не публикую, т.к. сначала хочется разобраться, что думают люди по этой теме, готовы ли хотя бы обсудить проблематику. И сам проект пока в стадии отладки. Поэтому чем больше будет идей с разных сторон, тем более адекватным получится наше дело.

Основные направления агрессии

1. У РОССИИ украли Героев. (Да как верно тут подметят проплаченные упыри ГЕРОИЗМ это всегда расплата за чью-то ошибку по большому счету) НО БЛАГОДАРЯ этим ГЕРОЯМ МЫ ВСЕГДА ПОБЕЖДАЕМ. Но они не родятся просто так . Это наш менталитет наши сказки былины НАШИ БОГАТЫРИ и ГЕРОИ. Которые не спасают свои Шкуры и не считают чужие деньги и ошибки. НУЖНО ВЕРНУТЬ ГЕРОЕВ РОССИИ. НУЖНО ВЕРНУТЬ ГЕРОЕВ НАШИМ ДЕТЯМ И даже за эти 20 лет у нас МНОГО ГЕРОЕВ. Вот они Богатыри и "обосранные" общечеловеками Мараты Козеи Вали Котики должны БЫТЬ ПОСТОЯННО НА СЛУХУ. Еслибы каждый инфопортал хотябы раз в день ПОМИНАЛ про НАШЕГО героя былобы здорово и так ВЕЗДЕ

2. Управлять проще малограмотным, испуганным, с подконтрольными потребностями быдлом.

На примере Украины это можно считать доказанным фактом. Создание атмосферы страха, неуверенности, фокусирование на нужных манипуляторам ценностях ( машины, гламур, бабки, бардак).

Поэтому наши и западные мультфильмы так разительно отличаются

Хороший пример 1я серия Маши и Медведя и например 13 (чем дальше тем лучше, тем ближе к советским). В наших больше Мечты, Почти нет страха, Почти нет напряжения а если и есть то недолго с параллельным героизмом. В тех что крутят по 2Х2 проблема на проблеме и проблемой погоняют. Ох даже не знаю как эту мерзость всю разбирать сами глянете. Причем 2х2 ЕСТЬ НА ЛЮБОМ КАБЕЛЬНОМ, любом спутнике везде, везде.НО ОНИ ВОРУЮТ У НАС ДЕТЕЙ. НАШИ СКАЗКИ НАША МЕНТАЛЬНОСТЬ постоянно под угрозой.

А нам ведь предки сказку про колобка не зря оставили )) САМОЕ СТРАШНОЕ ОРУЖИЕ - ЛАПША НА УШИ

з.ы. понял всю тему не охватить

ЗА НАШИХ ДЕТЕЙ НУЖНО БОРОТЬСЯ. именно в ИНФО поле иначе они станут не нашими

вот например Ссылка

или вот Ссылка

или ВОТ Ссылка СВЕТЛАЯ ИМ ПАМЯТЬ

http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/2269

Рыба гниет с головы, с головы же и нужно начинать исправлять ситуацию - менять политическую и экономическую системы.

Менять политическую и экономическую систему нужно начинать с отставки сантиментов и беспощадных расстрелов врагов существующей политической и экономической системы, то есть пораженцев... и, собственно, больше ничего менять не потребуется.

А исправлять ситуацию с изменения системы пробовали только за прошлый век 2 раза. Напомнить, чем кончилось в каждом случае?

К инициативе статьи отношусь настороженно и позитивных комментариев не даю. Опять одни лозунги и никакой конкретной, посписочной программы и сметы действий. А лозунгов уж сколько всяких и разных у нас в стране было (и до сих пор есть)...

Да, и ещё. Потребление-пошлость-цинизм - это не идеология. Это образ жизни всего лишь. Всем штампооглашателям, которые заикаются словосочетанием "идеология потребления", нужно немедленно стучать канделябром, ибо намерения у них явно манипуляторские и нехорошие.