ВОЙНА и МИР

Сюжет дня

"Пустые разговоры" об Украине и возможный диалог с Трампом. О чем говорил Лавров с журналистами
МЧС Казахстана сообщило о 25 выживших после крушения самолета в Актау
Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года

Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Бесклассовое общество"

Страница 14 из 14 « Первая страница < 9 10 11 12 13 14


Бесклассовое общество
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Xaoc, RU 13.10.11 00:18
nonliquid: "Про привилегии. Как Вы различаете заслуженность? Каким способностям соответствуют какие привилегии?" Главный принцип определения заслуг в бесклассвом обществе это некий объективный принцип оценки. То есть это определяет не высокое жюри, через постель которого идут в "заслуженные", а самочевидное испытание. Как с бегунами - кто первый прибежал, тот и чемпион. А судьи исполняют чисто техническую работу. Например, фигурное катание уже не так объективно оценивается - в результате оно слишком политизировано, и услужливое высокое жюри ставит оценки не по заслугам, а по политической необходимости - какой-нибудь жирной корове, проездившей на заднице полномера, как это часто бывает с фигуристками пиндосии, оттирая от медалей более талантливых. В случае невозможности выработки объективного принципа нужно проводить максимально широкий экспертный плебисцит, не полагаясь на мнение узкой группы лиц. Так победим!
Xaoc, RU 07.10.11 12:38
П:)циент : >> Xaoc,* присоединяясь к Вашим оппонентам...* поэтому уничтожение элиты приведет к деградации данного народа. Элита это лучшая часть народа. Часть не может быть больше целого. Это я к тому, что нельзя решить проблемы элиты, игнорируя проблемы народа в целом. Но вполне можно решать проблемы кучки отщепенцев не ассоциирующих себя с народом и его нуждами. Кучка отщепенцев, живущих своей замкнутой классовой жизнью не могут в принципе считаться элитой общества. Это паразиты общества, интересы которых вам видимо близки, если вы не заметили того очевидного факта, что я ставлю интересы элиты как приоритет. Но только именно ЭЛИТЫ, а не мажоров. Именно быстрое вопроизводство народной элиты в результате объективных тестов и есть главное условие построения бесклассового общества. Похоже вы ограничились лишь чтением названия ветки и изложением своих предвзятых стереотипов по этой теме. Это тема не о классовой борьбе, а о гармонином бесклассовом обществе. Именно БО и является спасением элиты от регулярной резни в революциях. Для этого нужно, что бы каждый понимал, что занимая привилегированное положение человек принимает на себя и своих близких все риски такого положения. И в первую очередь это связано со степенью нелегитимности своих привилегий. Чем меньше людей согласны с вашим положением, тем меньше шансов что вы в нем усидите. Несчастья олигархов в том, что они и их потомки в центре общественного внимания. Разве воруют детей с целью выкупа у бедняков? Но нашему нелигитимному классу олигархов, живущему в постсоветской среде, нетерпимой к богатству по воспитанию мало того, что они весьма рискуют. Они еще сами намеренно увеличивают риски ведя себя дерзко и наступательно. Это своего рода психология стресса, провоцирующего "подскок на выстрел". Этот повышенный стресс жизни русских олигархов огрубляет их эмоции, душевную организацию, ведет к неадекватному воспрриятию мира. То есть современный правящий класс деградирует быстрее своих исторических предшественников. Их наследники также деградируют быстрее обычного, демонстрируя неспособность унаследовать власть. Ну и факт описанный мной уже ниже - грозная сила современного оружия делает любую классовою борьбу весьма рискованным и неромантичным предприятием с большими жертвами. Именно по этой причине нужно всерьез думать о социальной стабилизации политических систем, исключающих глобальные потрясения и риски революций. И придти к этому обществу лучше всего мирным путем осознанного выбора для всех классов, каждый из которых получит свои выгоды от социальной гармонии. Ведь какое бы вырождение не происходило в правящем классе, они все-таки впитывают в себя большинство реальной общественной элиты. То есть, де-юре утратив наследственную власть, де-факто они останутся у власти. Но при этом положение ЛЕГИТИМНОЙ ЭЛИТЫ обладает своими преимуществами перед положением узурпаторов. Не придется так трястись от страха, окружая себя ненадежной охраной.
П:)циент, RU 06.10.11 08:56
Xaoc, присоединяясь к Вашим оппонентам, добавлю: Вам надо бы Г. ле Бона (часто пишуит - Лебона) почитать, тогда в голове наступит просветление ;). Говоря о классах, Вы на самом деле говорите об элите каждого общества (народа, расы). А ее нельзя уничтожить. Точнее элита, составляя ничтожную долю данного народа, определяет роль этого народа в истории и положение этого народа на шкале "высший - средний - низший", поэтому уничтожение элиты приведет к деградации данного народа. Успехов ;)!
was_bornin 05.10.11 22:57
Xaoc : >>Ужос! Умнейший неизвестный запретил выделять главные признаки! :) А простите, на основании чего вы отождествляете аналитический метод с глупостью? И простите, как тогда класс будет воспроизводиться? Если класс себя не воспроизводит - то все в порядке! Достаточно подождать когда он передохнет, и революции стало быть не нужны? Вы меня успокоили. Но я думаю вы меня пытаетесь обмануть, ведь у богачей есть их наследники, которые унаследуют их власть и богатства. Ай-ай, как не стыдно вводить в заблуждение! Домыслы и откровенное словоблудие. Вы себе интуитивно правильный ник выбрали, тов. Хаос.
nonliquid, RU 05.10.11 11:59
Хаос, Я не путаю равные способности с равными возможностями. Я о том и говорю, что некие индивидуумы наделяются бОльшими возможностями при бОльших способностях ("меритократия"), и стремятся потом сохранить эти возможности (это природа человека). Из этого стремления и возникает дисбаланс, который и приводит к появлению постоянной элиты, т.е. классового разделения. Классовая борьба, кстати, не является обязательным приложением к классовому обществу - она просто неизбежно возникает на практике, в теории всё выглядит мирно (теория общественного договора, например). Вы тоже об этом пишете: не предусмотрена как часть системы де-юре, но является ей де-факто. Про привилегии. Как Вы различаете заслуженность? Каким способностям соответствуют какие привилегии? Если верно понимать психологию толпы, то становится понятным парадокс - почему революции чаще происходят при приличных правителях и относительно благополучном экономическом положении. Люди реже бунтуют при откровенных правителях идиотах невыполняющих свои функции. Не стал бы такого утверждать. Революции происходят именно при правителях, которые не справляются со своими обязанностями (Французская революция, Английская буржуазная, Февральская, Октябрьский переворот, да большинство революций 19-20 веков). В прочих случаях, когда бездарный правитель правил спокойно, нарушалось ещё одно условие: наличие группы, которая считает себя вправе взять власть у правящего класса, т.е. новые претенденты на роль господствующего класса. А там уже и психология толпы и прочие вещи. Бесклассовое общество лишено недостатков классового. И это главное. Я не возражаю. Я просто утверждаю, что бесклассовое общество нестабильно, как нестабилен ламинарный поток воды. Достаточно относительно небольшого возмущения или увеличения скорости потока, как он становится турбулентным. ... легитимный правитель пришедший к власти путем общенационального тестирования - ... ИМЕЕТ ПРАВО ОШИБАТЬСЯ ... когда НАШ спортсмен проигрывает, ни у кого из болельщиков не возникает желания прыгнуть вместо него - все понимают, что лучше нашего чемпиона НИКТО не сможет прыгнуть. Неверно. Правитель в глазах подданных не имеет права на ошибку вообще ни при каких обстоятельствах ("ты ковбой - ты и прыгай"). Другое дело, что критерии ошибки у правителя и у подданных отличаются. И мощный косяк власти во внешней политике будет незамечен народом, пока колбаса есть. Проблемы того же СССР начались в конце 70-х при Брежневе, а свергли в 1991 Горбачёва. Изменен: 05.10.11 16:27 / nonliquid
Xaoc, RU 05.10.11 10:10
nonliquid : >> 1. Я бы не стал так уж называть мои взгляды заблуждениями, и намерен защищаться :-) Окажете честь. я взял в цитату основные Ваши тезисы, если чего не увидел или переврал - пишите. 2. Для идеально стабильной системы действительно нужны идеальные люди. Для любой, идеально классовой ли, идеально родоплеменной или идеального анархизма. Увы, действительно переврали. Есть разница между системами регулируемыми извне и саморегулируемыми. Классы регулируются классовой борьбой, которая не предусмотрена как часть системы де-юре, но является ей де-факто. Отсюда и мечта об идеальном рабе который никогда не бунтует. В бесклассовом обществе нет причин для классовой борьбы, а следовательно и нет нужды в идеальных конструктах. Зато есть возможность кровавый естественный отбор свести к мирному соревнованию способностей в рамках легальных внутрисистемных тестов. Система, предоставляющая равные возможности, стремится превратиться в систему, предоставляющую неравные возможности. Вы опять путаете равные возможности с равными способностями. Это вечная ошибка всех революционеров, заставляющая их ходить по кругу. Нужно бороться не с привилегиями вообще, а с НЕЗАСЛУЖЕННЫМИ ПРИВИЛЕГИЯМИ. Если привилегии соответствуют способностям, то все в порядке - общество гармонично. Идея насильного равенства - это обычное буржуазное заблуждение, которое порождает такие уродливые явления как политкорректность и гей-парады. Такие лекарства хуже самой болезни. Проблемы классового общества мы более-менее представляем, а вот проблемы бесклассового - нет. Их и надо открывать и обсуждать. Ну это значит делить шкуру не убитого медведя. Одну из проблем я уже предположил - трудоголизм. Но бессмысленно строить общество имеющее те же недостатки что и ранние формации. Бесклассовое общество лишено недостатков классового. И это главное. А там посмотрим... Насчёт запрограммированности потрясений я уже написал: "получаем классовое общество. Которое, в свою очередь, существует до тех пор, пока правящий класс окончательно не зажрётся и забьёт на свои обязанности, а снизу это будет видно (ну, или если низам кто-нибудь подскажет эту мысль)". Так что внимательнее читайте, что Вам пишут - вполне возможно, что выдвигающий идею знает о её недостатках :-) Возвращаю вам ваш упрек о невнимательности чтения. Это вы лишь дублируете мои рассуждения о том, что бесклассовое общество легко превратится в классовое, что и доказал опыт СССР . И главная проблема не в построении а СОХРАНЕНИИ бесклассового общества. Отсюда и выводится мой тезис о препятствии классового самовоспроизводства. То есть, первое поколение властьимущих лидеров нации имеет привилегии согласно заслугам. А второе уже лишь случайные люди родившиеся в нужном месте, но способностей не имеющии. Те самые дети гениев, на которых "природа отдохнула". И вместо того, чтобы доверять власть этим "сынам боярским" или гворя проще - мажорам, нужен новый общенациональный призыв наиболее способных на государственную службу. Т.е. класс существует, пока он выполяет свои функции, а потом его положение становится неустойчивым. Увы, это далеко не так. Если верно понимать психологию толпы, то становится понятным парадокс - почему революции чаще происходят при приличных правителях и относительно благополучном экономическом положении. Люди реже бунтуют при откровенных правителях идиотах невыполняющих свои функции. В этом случае они просто САБОТИРУЮТ их распоряжения живя своим умом, считая бунт лишними хлопотами и напрягом. Гораздо хуже полуидиот у власти. Он играет провокационную роль, люди начинают всерьез на него надеяться и слушаться, а в результате - провал. Революция играет всегда роль наказание за обманутое доверие. И нелегитимность классовой власти здесь играет ключевую роль - нелигитимный правитель не имеет права на ошибку. Другое дело легитимный правитель пришедший к власти путем общенационального тестирования - ОН ИМЕЕТ ПРАВО ОШИБАТЬСЯ. Это подобно просмотру Олимпиады где соревнуются лучшие спртсмены мира. И когда НАШ спортсмен проигрывает, ни у кого из болельщиков не возникает желания прыгнуть вместо него - все понимают, что лучше нашего чемпиона НИКТО не сможет прыгнуть. Объективность тестов дает высшую легитимность правителю. По факту получаем, что имеем кровавый аналог национального теста, в котором к власти приходит тот, кто оказался к ней более способным, отпихнув менее приспособленных. Хотя я бы предпочёл тест, конечно, а не революцию. И что здесь хорошего? Природа не терпит пустоты - если в обществе нет саморегуляции и искусственного отбора, на смену им приходят по дефолту естественный отбор, заполняя алгоритмический ваакум законов. Многие ошибочно полагают что разум это инструмент для нахождения верных отвветов на вопросы. На самом деле даже безмозглые аммебы способны решать свои проблемы и находить верные ответы на вызовы среды. Разум лишь инструмент более эффективного поиска ответов. Он лишь ускоряет процедуру, и делает её менее дорогостоящей. Зачем усыпать путь к решению проблемы горами трупов своих близких, когда можно подумав, проведя мысленный экспиримент решить проблему без жертв? Мозг - это минимизатор потерь. Зачем же мириться с бесконечными революциями, если можно построить гармоничное общество? Даже в СССР такого добиться не удалось. Увы, это факт. Потому что марксизм указал ложный путь построения бесклассового общества, сосредоточившись на проблеме собственности, а не воспроизводстве классов. А собственность это лишь фейк. Любая собственность - результат кражи, как сказал старик Прудон. А я бы добавил: - а общественная собственность это кража у всех сразу!
Xaoc, RU 05.10.11 09:11
was_bornin : >> Глупости. У класса всегда комплекс признаков, среди них нельзя выделить главный и уж точно среди них не будет "способности к воспроизводству". Ужос! Умнейший неизвестный запретил выделять главные признаки! :) А простите, на основании чего вы отождествляете аналитический метод с глупостью? И простите, как тогда класс будет воспроизводиться? Если класс себя не воспроизводит - то все в порядке! Достаточно подождать когда он передохнет, и революции стало быть не нужны? Вы меня успокоили. Но я думаю вы меня пытаетесь обмануть, ведь у богачей есть их наследники, которые унаследуют их власть и богатства. Ай-ай, как не стыдно вводить в заблуждение!
nonliquid, RU 05.10.11 07:42
Xaoc Спасибо нелеквиду за демонстрацию заблуждений на которые я и намекал...именно классовое общество нуждается в идеальных людях с заданными свойствами. С одной стороны нужен смирный и работящий раб, а с другой стороны нужен идеальный мудрый господин. в среде рабов родится вождь, он поднимет восстание и уничтожит господ среди которых, как назло, родилось поколение смирных идиотов. Сечете фишку? ... Опыт, характер, закалка - все это результат личного опыта. И на долю рабов выпадает больше испытаний чем на долю господских детей. В результате - в классовое общество запрограммированы регулярные революции. 1. Я бы не стал так уж называть мои взгляды заблуждениями, и намерен защищаться :-) Для краткости я взял в цитату основные Ваши тезисы, если чего не увидел или переврал - пишите. 2. Для идеально стабильной системы действительно нужны идеальные люди. Для любой, идеально классовой ли, мдеально родоплеменной или идеального анархизма. Но я говорил несколько о другом, а именно: Система, предоставляющая равные возможности, стремится превратиться в систему, предоставляющую неравные возможности. Это происходит в силу изначальных флуктуаций, связанных именно с неидеальностью. Выше приведена идея, которую Вы не опровергли. Вместо этого Вы стали критиковать идею классового общества, а это немного другая тема. Проблемы классового общества мы более-менее представляем, а вот проблемы бесклассового - нет. Их и надо открывать и обсуждать. Насчёт запрограммированности потрясений я уже написал: "получаем классовое общество. Которое, в свою очередь, существует до тех пор, пока правящий класс окончательно не зажрётся и забьёт на свои обязанности, а снизу это будет видно (ну, или если низам кто-нибудь подскажет эту мысль)". Так что внимательнее читайте, что Вам пишут - вполне возможно, что выдвигающий идею знает о её недостатках :-) Т.е. класс существует, пока он выполяет свои функции, а потом его положение становится неустойчивым. А теперь немного абстракции. Ваш тезис: Для этого и нужны национальные тесты, коорые будут выявлять самых умных и развитых граждан и наделять их важными полномочиями. НЕ ЗАВИСИМО ОТ ПРОИСХОЖДЕНИЯ. рассмотрим так: в среде рабов родится вождь, он поднимет восстание и уничтожит господ (цитата Ваша). По факту получаем, что имеем кровавый аналог национального теста, в котором к власти приходит тот, кто оказался к ней более способным, отпихнув менее приспособленных. Хотя я бы предпочёл тест, конечно, а не революцию. Ваша схема - она на самом деле не бесклассовое, а предклассовое общество. Оно стабильно, пока не появляются флуктуации - пока все одинаково одеваются, получают одинаковое образование и отличаются исключительно умственными способностями. При этом опыт родителей никак не переходит детям (иначе дети более успешных родителей получат опыт, делающий их более вероятными кандидатами на победу, а это уже шаг к идее наследственной власти). Даже в СССР такого добиться не удалось.
was_bornin 04.10.11 22:46
Xaoc : >> ...четко понять природу классов. Основной признак класса такой же, как и любого живого существа – способность к воспроизводству. Глупости. У класса всегда комплекс признаков, среди них нельзя выделить главный и уж точно среди них не будет "способности к воспроизводству". Изменен: 04.10.11 22:47 / was_bornin
Xaoc, RU 04.10.11 17:37
nonliquid: "вопрос организационный. Если на время сдачи принудительно удалять из школы "своих" учителей, а ставить надзирателей, не умеющих подсказывать, то объективность ЕГЭ, ИМХО, сразу вырастет" Думаю все должно быть еще основательней - специальные постоянные учреждения тестирования со своим штатом специалистов в каждом городе и районе. Нужно масимально серьезно подходить к такому вопросу, не экономить на будущем. Изменен: 04.10.11 17:39 / Xaoc
Xaoc, RU 04.10.11 17:31
nonliquid:"все эти построенния справедливы для некоей общности идеальных людей" Спасибо нелеквиду за демонстрацию заблуждений на которые я и намекал. Все обстоит в точности наоборот - именно классовое общество нуждается в идеальных людях с заданными свойствами. С одной стороны нужен смирный и работящий раб, а с другой стороны нужен идеальный мудрый господин. Причем эти изменения должны быть отражены на генетическом уровне. Потому что если в среде рабов родится вождь, он поднимет восстание и уничтожит господ среди которых, как назло, родилось поколение смирных идиотов. Сечете фишку? Таких технологий геномодифицирования нет и еще сто тыщ лет не будет. Можно только запрограммировать цвет глаз или прочую муру из фенотипа, но психология не имеет отношения к генам. Опыт, характер, закалка - все это результат личного опыта. И на долю рабов выпадает больше испытаний чем на долю господских детей. В результате - в классовое общество запрограммированы регулярные революции. И она даже прямо зависит от очередности поколений: поколение рабов - поколение революционеров. Не задумывались о странной очередности войн с периодом в примерно 20 лет? Это и есть время рождения одного поколения. Только бесклассовое общество способно соединить в себе все разнообразие общества. Для этого и нужны национальные тесты, коорые будут выявлять самых умных и развитых граждан и наделять их важными полномочиями. НЕ ЗАВИСИМО ОТ ПРОИСХОЖДЕНИЯ. Бесклассовому обществу не нужны идеальные люди, потому что оно всегда будет отбирать ЛУЧШИХ путем тестирования из всей социальной базы. Нет нужды всем быть мудрецами. Разве необходимо России сто миллионов гениев? Нужно лишь ЗНАТЬ где прячется по разным провинциям тысяча ЛУЧШИХ на данный момент, чтобы сформировать лучшее правительство, а не гадать на кофейной гуще: есть Путину альтернатива или нет, и наше дело гиблое...
nonliquid, RU 04.10.11 10:54
Хаос, В очередной раз считаю нужным сделать ремарку: все эти построенния справедливы для некоей общности "идеальных людей". Примерно одинаковых по способностям и мыслящих рационально. В реальности мы имеем множество иррационально мыслящих людей, да ещё и разных по своей природе. В силу этой неоднородности классы, собственно, и появляются. Они образуются, как группа заинтересованных, например, во власти. Группа объединяет усилия в одном направлении и при прочих равных условиях с остальными добивается своего. У детей этой группы впоследствии возникают облегчённые условия по обучению и занятию должностей. Сначала за счёт обучения, а потом уже по традиции. Со временем к такой структуре привыкают, и получаем классовое общество. Которое, в свою очередь, существует до тех пор, пока правящий класс окончательно не зажрётся и забьёт на свои обязанности, а снизу это будет видно (ну, или если низам кто-нибудь подскажет эту мысль). И ЕГЭ критикуют, насколько я понимаю, именно потому, что он не может справиться с задачей беспристрастной оценки знаний конкретного учащегося, потому что имеется группа людей с общей целью (школьные учителя, заинтересованные в высоких оценках учеников). Это, в принципе, вопрос организационный. Если на время сдачи принудительно удалять из школы "своих" учителей, а ставить надзирателей, не умеющих подсказывать, то объективность ЕГЭ, ИМХО, сразу вырастет. Может, анархизм принципиально и возможен, но только в ходе эволюции человека. Лет через 100 000 или ещё позже. Сейчас и в ближайшем будущем никакими регулирующими мерами его не ввести - анархизм не просуществует дольше пары поколений.
Xaoc, RU 03.10.11 18:41
Поскольку модератор Змей намекнул на свое непонимание, зачем я создал эту ветку, сообщаю что дело вовсе не в пропаганде своих взглядов. Это лишь необходимость возникшая у меня из дискуссий на иных ветках форума, где постоянно происходят споры о неких базовых социальных понятиях, и зачастую определения неких основных идей весьма различаются, отчего дискусси идут довольно бестолково (кто в лес кто по дрова). Исключительно из желания уменшить количество спорных сущностей я определяю здесь идею общества без классов. Анархизм, ИМХО, вообще не склонен заниматься пропагандой в виду того, что все и так идет естественным путем. В крайнем случае я лишь готов оспаривать некие вредные иллюзии. Теперь к развитию темы. Сегодня с утра слушая новости, опять услышал бурчание против единого государственного экзамена. Смысл аргументации в том, что нужно к каждому подходить особым индивидуальным образом. Борьба с ЕГЭ не удивляет. Причем ЕГЭ ругают со всех сторон. Как-то сразу забывается, что у глобального тестирования нет замены. ОНО НЕОБХОДИМО. То что ЕГЭ тролят со всех сторон, это не только лень не желающих сдавать экзамены школяров. Это еще и элемент классовой борьбы, так как ниже я доказал, что объективность тестирования убивает социальную базу классов. Несомненно, что саботаж ЕГЭ и со стороны тестируемых и со стороны его создателей делает его несовершенным и некачественным. Создатели ЕГЭ специально его тролят, портят его смысл и дух, доводят идею до абсурда, но... Но трудно довести БАЗОВУЮ ИДЕЮ до полного абсурда, так как все равно придется вводить общее тестирование. Иначе невозможно будет выделять общественную элиту, и нами будет управлять стихийно сложившийся класс полуидиотов. Нам нужно не ЕГЭ, а суперЕГЭ! То есть нужно снизить накал и трудность вопросов ЕГЭ, но увеличить его регулярность. Дорого? Ну и что? Ведь ничего важней этого просто нет для государства! Тестирование должно стать главным государственным праздником. И ему должны подлежать ВСЕ граждане, а не только дети. Ведь человеку свойственно со временем меняться, глупеть или умнеть. И суперЕГЭ должно давать объективную картину способностей гражданского общества.
Xaoc, RU 03.10.11 10:39
Конечно, в первую очередь может возникнуть вопрос - а на хрена? Зачем строить бесклассовое общество, когда мы уже тысячелетия живем при классовом? И ничего... развиваемся потихоньку, в рамках классовой борьбы. Проблема в том, что мы достигли того уровня развития ПС, что классовая борьба становится слишком массовой и кровавой. А классовая эксплуатация становится слишком несправедливой и социально неоправданной. Симбионт-эксплуататор окончательно выродился в паразита, по мере превращения пролетариата в когнитариат. Когнитариату "скрипач" не нужен. Он ему только мешает. Когнитариат "сам себе голова" в отличии от пролов. А значит пора реально подумывать о возможности жить в ином формате бесклассового общества. Так, чтобы никаких революций и бунтов, которые с применением ОМП могут обезлюдить планету, и чтобы никто не мешал динамично развиваться своими ненужными рудиментами властных привилегий по праву рождения. Управление человечеством 21 века - слишком ответственное дело чтобы доверять его идиотам, которым власть досталась случайно, по праву рождения в нужном классе правителей или богачей.
Xaoc, RU 02.10.11 14:26
Извиняюсь, что мои абзацы исчезли, что затрудняет чтение предыдущего поста. Из тезисов предыдущего рассуждения кратко резюмировать можно, что: - ни частная (или общественная) собственность; - ни плановое (или рыночное) хозяйство; - ни различие в уровне жизни; ,..не имеют к построению бесклассового общества прямого отношения. Это лишь некие косвенные признаки социальной дисгармонии, бороться с которыми также глупо, как сбивать температуру при инфекционном гриппе. Гармоничное, бесклассовое общество можно строить и поддерживать только благодаря системе ОБЪЕКТИВНОГО ЭЛИТНОГО ОТБОРА ОБЩЕСТВА. И чем совершенней и объективней данная система, тем совершенней само общество. Для построения усовершенствованного общества нужно понимать: - что такое объективность? - что такое элита? Наилучшую объективность дают соревнования в решении неких одинаковых задач. А для повышения легитимности тестов они должны быть весьма регулярными. Элитность подразумевает некие права и обязанности превышающие общегражданский уровень.
Xaoc, RU 01.10.11 12:03
Бесклассовое общество. Порассуждаем об основах. Всегда полезно понимать общие принципы. Но чтобы понять, что такое бесклассовое общество нужно идти от обратного, и четко понять природу классов. Основной признак класса такой же, как и любого живого существа – способность к воспроизводству. Если некая общественная группа отделена общим делом, социальной функцией, привилегиями от остального народа и СПОСОБНА СЕБЯ ВОСПРОИЗВОДИТЬ, то это класс. Классы подобны кастам, только касты более закрыты, тогда как между классами может происходить некоторая незначительная ротация членов. То есть бесклассовое общество необязательно общество лишенное социальных функций руководства. В бесклассовом обществе есть руководители, но они не должны себя воспроизводить, рожать себе наследников. Любое бесклассовое общество со временем вырождается в общество классовое, если живет по частнособственническим традициям. Так как накопление богатств внутри семьи выдвигает наследников богатых родов в класс привилегированный естественным образом. Следовательно, для сохранения социальной гармонии на будущую перспективу, общество должно предохраняться от таких возможностей естественного классового расслоения. В СССР был эксперимент по построению бесклассового общества. Но методы сохранения бесклассового общества оказались неудачными, что привело к классовому расслоению и последующей гибели государства. Конечно, классовое расслоение было не единственной причиной гибели СССР, но весьма существенной. Более существенной оказалось неверное понимание естественной национальной политики государственного строительства большевиками. Так как из ложной, заимствованной буржуазной политкорректности, партийные чиновники содействовали сохранению национальной разобщенности внутри государства, вместо того, чтобы содействовать образованию единого народа, слиянию всех культур и национальностей в единую нацию. Ложность буржуазной политкорректности строится на лицемерной заботе о сохранении малых народов и их самобытности, прикрывающей внутреннюю ксенофобию и сегрегацию колониальных империй. СССР, к сожалению, пошел не по пути естественного ассимилирования народов в единое культурное пространство, а стал играть по правилам буржуазной респектабельности, как всегда, традиционно поглядывая на учителей с Запада. Впрочем, национальная политика – это уже отклонение от основной темы. Но СССР унаследовал не только неверную национальную политику, но и другие буржуазные "родимые пятна". И они неизбежно создали новый привилегированный класс мажоров. Печальная практика СССР показала, что марксов путь обобществления частной собственности это лишь демотивирующий общество тупик никак не мешающий созданию классов. Более того, в условиях обобществленной (отчужденной) собственности на средства производства привилегированному классу даже комфортней, так как снижает ответственность власти. И в принципе, логика эта просчитывается не сложно, можно было бы не мучиться 70 лет, но когда люди слишком дружили с логикой с первой попытки? Только вынужденно идя по тому же пути второй раз, есть шанс, что люди уже не наступят на те же грабли второй раз. Но чаще мозг включается с третьей попытки. Представим, что мы уже достаточно замотивированы на познание истины шишками на лбу и искренне желаем создать бесклассовое общество. Вернее создать его умеют все, но как его сохранить от естественного сползания в новое классовое расслоение? И сделать бесклассовое общество не мечтой, а реальным политическим устройством, живущим и процветающим? Очевидно, что единственный способ для этого – лишить класс способности к воспроизводству. Потому что иные признаки класса неуничтожимы в принципе – привилегии, частная собственность, социальные функции. И привилегии и частная собственность носят символический относительный, а не абсолютный характер. Если лишить людей возможности покупать яхты и самолеты, они начнут покупать слегка лучшего качества кроссовки, чем у других, получать доступ к врачу без очереди, пропуски в спецраспределители… и все равно будут привилегированным классом. Только привилегии будут носить более дробный и менее заметный характер, а люди будут более дешево покупаться на коррупцию. Если в США чиновнику соответствующего ранга нужно было платить миллион, то в СССР такого же покупали за пачку жвачки и кассету к видику. Увы, раздробление относительной границы частной собственности привело к тому печальному итогу, что мы все были ДЕШЕВКАМИ. Совчинуши шли пучок за пятачок на рынке мировой коррупции – закономерный итог конфискационной политики по Марксу. А к бесклассовому обществу так и не приблизились… Лишая людей собственности, государство их холостит, демотивирует их энтузиазм. Ради чего стараться, если все отнимут? Мелких привилегий вполне хватает, чтобы кичиться перед еще более нищим (меня в детстве доставали хвастовством другие пацаны которым купили джинсы), но совершенно не хватает для пробуждения азарта созидательной деятельности. Как же лишить класс способности к воспроизводству? Ведь даже если холостить людей хирургически (что не гуманно) они будут воспроизводиться как класс по побочным линиям родства (племяш и т.п.). Очевидно, что нужно сделать привилегии власти НЕОТЪЕМЛЕМОЙ И НЕНАСЛЕДУЕМОЙ принадлежностью статуса. Но что еще важней весь институт частной собственности нужно сделать также ненаследуемым и неотъемлемым, в соответствии деловому статусу. Это повысит и уровень мотивации общества и защиту от классового расслоения общества. И тогда можно будет смело повышать абсолютный уровень привилегий, что повысит мотивированность и снизит коррупционность. Но еще более важным инструментом деклассирования общества, это не борьба с незаслуженными привилегиями, а механизм объективного тестирования функционеров. Регулярное статусное тестирование в виде национальных соревнований позволит напрямую связать людей в единую нацию. И руководство не будет воспроизводиться как класс, делая протекцию свои родственникам, а занимать статус согласно объективному тесту. То есть воспроизводить свою социальную структуру будет только все гражданское общество в целом. Каждый гражданин при наличии способностей сможет занять соответствующий им пост, независимо от происхождения. Это единственная возможность создания бесклассового общества. Изменен: 01.10.11 12:05 / Xaoc

Страница 14 из 14 « Первая страница < 9 10 11 12 13 14

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи