Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

"Пустые разговоры" об Украине и возможный диалог с Трампом. О чем говорил Лавров с журналистами
МЧС Казахстана сообщило о 25 выживших после крушения самолета в Актау
Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Не словом, а делом: первые реальные проекты РОСНАНО"
 Страница 9 из 10   « Первая страница< 4  5  6  7  8 9 10 >Последняя страница » 
Список тем   Предыдущая тема  
 Не словом, а делом: первые реальные проекты РОСНАНО
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Slavyanin, RU   26.08.11 14:26            
> forum_russia

Уже заговорили, что производство батарей солнечных надо бы на Кавказе строить.

Кстати как иллюстрация бредовости статьи.

Вот автор пишет:


"Ещё пример — на первый взгляд, ввиду особенностей климата, значительная часть территории России непригодна для промышленного производства энергии на солнечных фермах. Но посмотрите на карту инсоляции России, и вы увидите, что у нас больше солнечных дней, чем в Германии, которая лидирует в Европе по числу установленных солнечных батарей"

А до этого автор писал:

"Реалии таковы, что большие деньги не любят подобной суеты, никто под полупроводниковую гоп-ура-индустриализацию не подпишетсяневыгодно."

"Но даже если правительству станет некуда девать деньги или найдутся безумные частные инвесторы и отечественная отрасль получит одномоментно стопятьсот триллиардов долларов-рублей, ничего хорошего из такого рывка не выйдет."

"Кроме того, нельзя развивать масштабный многомиллиардный проект без учёта реалий внешнего рынка, закуклившись лишь на внутреннее потребление. А это автоматически означает неукоснительное следование всем существующим международным промышленным стандартам, безукоризненное соблюдение патентных прав, принятие и соответствие принятым повсеместно производственным и технологическим процессам — по крайней мере до тех пор, пока не придёт лидерство и право решающего голоса в принятии таких стандартов."

Разбираем писанину Иксперта :

1) - в Германии выработка энергии с применением солнечных батарей экономически не рентабельна. Данная область промышленности является дотационной (на законодательном уровне закреплены обязательства энергокомпаний по закупке "солнечной " электроэнергии по завышенным тарифам, налоговые льготы для фирм производящих "солнечную" энергию, фирм производителей оборудования, крупные энергокомпании ежегодно обязаны инвестировать часть своей прибыли в "солнечную" электроэнергетику и т.д.). Соответственно оплата за данный инновационный продукт в конечном итоге переложена на простого потребителя. То что "что у нас больше солнечных дней, чем в Германии" конечно вселяет гордость за Родину и Президента, но кардинально ничего не меняет. Выскажу крамольную мысль (сейчас меня конечно заклеймят как пораженца)-- но в США солнечных дней мягко говоря больше, чем в России -а "солнечная энергетика" всё равно убыточна.

2) Вспоминаем, что ранее иксперт ратовал, что новые проекты Роснано должны быть прибыльными, с участием частных инвесторов, учитывать реалии рынка и т.д. А тут предлагает вложить гос. деньги в убыточый проект (производство солнечных батарей)- который приведет к необходимости субсидировать государством или гражданами России "солнечной" электроэнергетики.

В чем отличие от критикуемого автором "отсталого совка"?

"Когнитивный диссонанс детектед"(c)

P.S. Касательно размещения производств на Кавказе- как известно производство полупроводников экологически довольно "грязное". Поясниете , так Вы "за" или "против" ?


СкромныйГений, RU   26.08.11 13:45            

насчёт отечественного планшетника за 12 т., в одной оч известной торговой сети электроники продаётся китайский планшет за 10 т., платформа nvidia tegra, двуядерный камень, частота 1 Ггц. что мешает их закупить для школ? или школьники не обойдуться без черно-белого и наверняка глючного (зато Отечественного) планшета? или всё-таки впарить им Айпады? этакий прощальный сюрпрайз для Стива Джобса.

конечно, имхо, но как Каспер смой пропихнуть свой антивир на международный рынок, загадка... KAV такая кака, что...


forum_russia, RU   26.08.11 13:22            
Уже заговорили, что производство батарей солнечных надо бы на Кавказе строить. Роснанопопил очередной намечается ))
Slavyanin, RU   26.08.11 12:36            
> НэТ

У производителя она рублей 30 будет. Даже если в России она в 3(!) раза дороже, остаток в 900 р от Чубайсовских 1000 р куда денут?


А что это Вы провокационные вопросы задаете? Вы случайно батенька не экстримист часом? (А может даже и "русский фошызд")

Властям виднее-кому поручать деньги. Занимаются проектом эфективные менеджеры, успешные и состоятельные люди, многого добившиеся в жизни.

Вы вот чего достигли? То то же. Стыдно должно быть.

P.S. Сорри за офтоп. Все вышенаписанное конечно же -ирония и сарказм.

http://russnano.livejournal.com/

Тратить бюджетные деньги - чубайсята будут как и ранее на :

"Анализ расходов госкорпорации свидетельствует о том, что самые большие суммы РОСНАНО тратит на правовое сопровождение, "консультативные услуги в области налогообложения", "услуги по исследованию сбыта" и выставочную деятельность. Суммы контрактов по этим направлениям составляют миллионы и десятки миллионов рублей. В то же время затраты на патентные и технические экспертизы составляют "всего лишь" сотни тысяч рублей."

Никакой особой тайны здесь нет.

P.P.S. Сама статья вышла настолько бредовой-что на месте Рыжика я бы уволил действующего пеар менеджера. реально от статьи один негатив в адрес Роснано.


iz09, RU   26.08.11 12:24            
>Oleg 06

Вы на форуме ожидаете видеть только славословия любому начинанию?

Это же разумное сомнение: бывший ваучерный аферист, известный на международном уровне, вдруг решил произвести "модернизацию" страны. До этого ничего не строил, только разрушал. Взял сразу откуда-то колоссальные деньги, источник которых неизвестен (офшоры?). Якобы на развитие науки в России. Сначала деньги отдал на поддержку банков. То есть наука в РФ ничего не получила. Затем провел всероссийский конкурс проектов и практически все их отверг, нагло нахамив ученым.Снова наука в РФ ничего не получила.

Далее за 1 млрд. долл., вложенных в иностранные разработки, подрядился сделать чудо-лампочку за 1000 руб и планшетник для ШКОЛЫ за 12 000 руб. И вот сомнения относительно полезности и окупаемости этих проектов трактуются как подрыв основ власти и мироздания.


Изменен: 26.08.11 12:31 / iz09

НэТ, RU   26.08.11 12:11            

ГЗ и другим

Хорошо, если у нас производить сверхяркие диоды будут. Все за.

Только лапшу для длинноухих ослов оставьте. Или ножками топ-топ в магазинчик посмотреть, чтов России продается.

Я не поленился, заехал в магазин. Китайская светодиодная осветительная лампа на 220 вольт с 20 диодами и стандартным цоколем стоит 154 рубля(!). Это с накрутками и налогами. У производителя она рублей 30 будет. Даже если в России она в 3(!) раза дороже, остаток в 900 р от Чубайсовских 1000 р куда денут?


труляля   26.08.11 12:02            

>oleg_06 26.08.11 11:24 Не видеть движения вперед может только слепой ... не замечать положительной динамики - этож постараться нужно.

"Вперёд" это куда? Чтобы стать т.н. "развитОй кап. страной", наподобие Франции/Британии/Италии/Германии/иное? Назовите хотя бы промежуточную цель движения.


oleg_06, RU   26.08.11 11:24            
Ребята, господа-товарищи, не нужно с ними спорить! У них цель и задача другая: обосрать все, что у нас делается. Не больше и не меньше. И для выполнения этой задачи для них все средства хороши. Все мы прекрасно видим проблемы, все мы прекрасно знаем, кто такой Чубайс, все мы понимает, что живем в то время, когда большинство телодвижений делается ради прибыли, ну и что? Будем слушать и дальше этих "просралиполимерщиков" или разуем глаза и посмотрим вокруг, и начнем с себя - формировать положительное восприятие своей (СВОЕЙ, а не этой, как любят говорить либерасты) страны. Не видеть движения вперед может только слепой, не сравнивать то, что уже сделано и делается с тем, что было хотя-бы 10 лет назад и не замечать положительной динамики - этож постараться нужно.
iz09, RU   26.08.11 11:10            
>oleg 06
У НАС никаких вложений в науку не будет. 1 млрд. баксов вложен в инофирмы. У НАС будут производить. Кроме того,хорошо известна "деловая" репутация Чубика. Перечисляю: ПИФы - исчезли вместе с документами, СПС - распущено, здание продано, документы уничтожены, РАО ЕЭС - развалено, здание продано, документы уничтожены. Вы думаете РОСНАНО ждет другая участь?
Окупаться проект, скорее всего, будет по-чубайсовски: выссосут деньги из Миобра, заставив покупать только планшетники РОСНАНО. Эти планшетники нужны школе как рыбке зонтик. При стоимости в 12 тыс. руб. они станут объектом краж, еще больше измотают нервы учителям и родителям.
Gelsomino, RU   26.08.11 11:02            
> НэТ

Дело не в китайской или российской технике, а наглом обмане.
Заходим в магазин электроники и покупаем десяток сверх ярких светодиодов (или китайский фонарик с ними), обойдется рублей в 100

Хороший сверхяркий светодиод другие деньги стоит и далеко не по 100 руб. за десяток. И даже не 100 руб. за штуку. И если у нас будут производить светодиоды класса CREE - будет здорово
oleg_06, RU   26.08.11 10:16            
Qwert, согласен с Вами на все 100%! Еще несколько лет назад о таких вещах вообще не заикались, а все эти НэТ, arti, hamster80, GrAch, iz09 и им подобные кричали: Нет у нас ничего и не смогут уже ничего сделать, поезд ушел в страну добра навсегда, и про себя добавляли - вот и славненько. А теперь они кричат: все это уже есть у всех, а у нас это попил, сделали какой-то планшет, лучше бы сделали летающий табурет с торсионным гиперприводом, чтобы можно было в гипермаркет летать, не отходя от монитора, вот тогда да...

Qwert, RU   26.08.11 09:24            

Ну есть генетическая потребность у журналюг плюнуть в прошлое, никак без этого они не могут.

Если брать пресловутый планшет с Ч/Б экраном, то стоимость в магазине 6 дюймовой читалки около 10 т.р. (это экран в читалке формата А6). Тут же говориться о формате А4, что вобщем-то логично, т.к. для учебника А6 маловато. Стоимость указана в 12 т.р., что ИМХО недорого!!!

Специально для Nezhuzhu: вы сами-то эти ссылки читали? Перечитайте и сформулируйте то, что плохо. Я ничего плохого не увидел для РОСНАНО. В первой ссылке даны пустые цифры и там же обосновано почему это пустые цифры а не показатель. Или кроме заголовка ничего прочитать не в состоянии? Во второй ссылке кукарекание израилитянина, который почему-то хвалит свое болото, а не наше.

Есть такое правило в управлении - "Критикуешь? Пойди и сделай сам лучше. Если не можешь ничего сделать, то молчи". За нарушение этого правила надо бы ремнем попопиатата делать.

Хоть кто-то из критиканов что-то сам сделал на мировом уровне? Ась?

Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. Если хотя бы 50% проектов выстрелит, то это уже большая удача.


arti   26.08.11 08:59            
Не верю я, что в стране не нашлось более достойных проектов, которые действительно стоит поддержать.
Вместо этого сдлелали, какой-то планшет. Что будет следующее телефон, плеер?

А без этого похоже ни как

"Будучи 70 лет под гнётом не самой человеколюбивой идеологии и не самого рационального руководства, являясь страной многонациональной, но практически отрезанной от всего мира, Россия выстояла в страшной войне, отправила человека в Космос и, кроме всего прочего, достаточно длительное время обходилась своими собственными наработками в области полупроводникового производства."


Изменен: 26.08.11 09:00 / arti

hamster80   26.08.11 08:52            

Смешно. Автор пишет о намерениях РОСНАНО как о реальных проектах.

Единственное чего не знал - об использовании в израильских беспилотниках, кто в курсе просветите.

Народ, вы хоть кто-нибудь имели дело с этой "организацией". Рекомендую попробовать. Узнаете много интересного о "наномирах чубайса".

Не так давно она превратилась из РАО в обыкновенное ОАО. Никто не догадывается почему?


GrAch, RU   26.08.11 04:45            

деревянная читалка черно/белая млин 12 тыр гы для родных детей... вабчет себестоимость айпада минимальной конфигурации по прикидкам экспертов соствляет 9 тыр... а хорошая читалка в магазине стоит не больше 10 с учетом всех торговых накруток и тп. чубайс лучший в стране менеджер по продажам :) та млин хотябы взяли скинулись и выложили все учебники школьные рекомендуемые министерством образования и региональными структурами в сеть на одном сайте для начала чтоб завязать на позорном барыжничестве в этом направлении. пусть люди потыркают потестируют что да как. такие вещи надо системно делать а не через анлаьный проход.

статья не убедила. деньги вложены результатов мало. очень мало за такие суммы. с солнечной энергетикой задолбали уже, да для калькуляторов пойдет в виде батарейки, но с нашей энергозатратностью в период холодов она себя не окупает и приносит больше геморою.


НэТ, RU   26.08.11 04:22            
Так кукареку-наемники Чубайса могут купить древний комп (Пень-2 или 3), модемчик проводной, установить Винд95, научиться пользоваться мышкой и выйти в интернет. Найти прайс-лист китайской фирмы-производителя и поудивляться ценам. Заодно прокукарекав: "Слава великому МЕНЕДЖЕРУ ЧУБАЙСУ". Еще лучше вылезти из душного подвала и лично пообщаться с производителями светодиодов и микросхем – вот чудеса-то им откроются, закукарекаются.
iz09, RU   25.08.11 23:34            
>iDesperado

>ГЗ

До чего скучны эти "борцы" с "пораженцами". Вся их "смелость" заключается лишь в том, чтобы кричать "жираф большой - ему видней". Чубик вывез в 1990-е в офшоры 130 млрд. долл. И теперь его группировка считает эти суммы личными деньгами Чубика, только для приличия прикрытыми вывеской РОСНАНО. Вот вся история. Захоти ГЗ и ему подобные, чтобы Чубик вложил хоть доллар в научные работы России - Чубик просто не обратит внимания на это. Он - хозяин положения. Поэтому остается только придавать каждому решению Чубика глубокий смысл в борьбе за модернизацию России.


Изменен: 25.08.11 23:35 / iz09

НэТ, RU   25.08.11 20:24            
Дело не в китайской или российской технике, а наглом обмане.
Заходим в магазин электроники и покупаем десяток сверх ярких светодиодов (или китайский фонарик с ними), обойдется рублей в 100 (с прибылью производителям, посредникам и продавцам – оптом существенно дешевле). Плюс диодный мост – пара рублей. Остальные 900 рублей (по Чубайсу) – цоколь лампы. Или цоколь – 10-20 рублей, а накрутка 880 рублей– в карман Чубайса?

А то, что достойных российских комплектующих не хватает и приходится импортные использовать в технике, это правда, проблема есть.

gekkon, RU   25.08.11 20:09            
salavat, Чубайса можно считать кем угодно, но не идиотом. Его задача, как бизнесмена, заработать на этих книжках. Как он заработает, если выставит космический ценник? А вы молодец, что признали свой ляп - 90 и 12 жутко похожие числа :)

salavat, RU   25.08.11 19:56            
Нашел и пересмотрел запись разговора г-на Чубайса с Премьером - все-таки г-н Чубайс говорит о стоимости электронной книги не 90т.руб. а 12 т.руб. Планшет такой тоненький, формат А4. Дай бог - есть чудеса на свете...
Изменен: 25.08.11 19:57 / salavat

iDesperado, LV   25.08.11 19:42            
что мне нравиться в кукарекающих петушках это полная неадекватность. еще недавно они восхищались китайскими сапсанами и китайской электроникой, но как только ровно те же миллионы вкладываются ровно в те же экраны и подложки, что штампуются в китае поднимается визг. китай это же ого-го, а если Россия вкладывает ровно в те же проекты это не сомненно попил. причем, что интересно "сапсановый попил" возит людей, а честные китацы трупы собирают ...
iz09, RU   25.08.11 19:19            
Статья - пиар РОСНАНО. Чубик любит такие методы. Даже про себя родимого, ненавидимого Россией, проплатил книжонку "Крест Чубайса". Его РОСНАНО показывает, что такое "наши" инновации: для создания лампочки за 1000 руб. шт. вкладываем 300 млн долл. в одну иностранную фирму, а для плашентника для школьников (цена 12000-16000 руб)- 700 млн. долл. в другую. Вот вам и "отечественные" инновации. Эти вложения показывают, насколько нагло транжирит деньги РОСНАНО. Счастливого школьного года родителям. Чубик не то что оторвался от реальности, не задумываясь, что только для Москвы такая цена планшетника по карману родителям, а просто использует ее как лужайку, где косят баксы.
salavat, RU   25.08.11 18:35            
Видел в новостях по телеку беседу г-на Чубайса с Премьером РФ на прошлой неделе -
Возможно телевизионщики и выхватили из контекста, но г-н чубайс произнес слова, что указанная в статье электронная книжка стоит 90000 руб. (?) а лампочка Чубайса (светодиодный пучок на G-цоколе) 1000руб.(?)...

НэТ, RU   25.08.11 18:08            
Реальные проЖэкты РосНано.
Журналисту желательно было бы проконсультироваться ДО написания статьи у грамотных людей, а не у Чубайса.

Купить разорившуюся компашку за бешеные бабки и впаривать восхищенным политикам древние технологии как нечто перспективное и "нанотехнологичное".

"компания ЗАО "Пластик-Лоджик" НАМЕРЕНА производить оба типа продукции — как дисплеи для электронных книг, так и экраны для гибких интернет-планшетов."

Которая НАМЕРЕНА привлечь для постройки завода 700 миллионов долларов. Банкроту? Кто даст? Чубайс?

Знакомые УЖЕ работают с "электронной книгой" – как тетрадка, можно в трубочку комп свернуть, скорость бешеная (точно не знаю), внутренний интернет, однако на спутник, 3 или 5 мегабит в сек. Кстати, довольно свободно продаются за бугром.

"сапфировые подложки для СВЧ-устройств на основе арсенида и нитрида галлия"
Это перл. Таким разработкам (советским) … 30-40 лет. Забугор наверное стырил и теперь обратно Чубайсу перепродает. У Чубайса все "нанотехнологии" такие?
А 2 миллиарда операций на 30 герцовом процессоре (это не опечатка – именно 2 000 000 000 логических операций за 30 тактов процессора) слабо?

Как-то Берию спросили, почему СССР отстает от запада в технологической сфере. Тот ответил: "на западе сотни фирм, а в СССР все держится на одной "Электросиле"". Теперь, надо полагать, "Электросилу" переименовали в "Чубнаносилу".


Nezhuzhu   25.08.11 18:02            
Это статья - заказ Чубайса. На самом деле все гораздо хуже и глупее: Ссылка
http://ria.ru/nano_news/20110812/416399807.html
 Страница 9 из 10   « Первая страница< 4  5  6  7  8 9 10 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме

 Новостивсе статьи rss

» Послу Японии в Москве назвали условия для возобновления межгосударственного диалога
» Глава Шри-Ланки выразил заинтересованность во вступлении в БРИКС
» В Сирии началась операция по зачистке Тартуса от сторонников бывших властей
» Минск готов разместить больше десятка "Орешников", заявил Лукашенко
» Главы ЕАЭС утвердили соглашение о единой транзитной системе союза и третьих стран
» Запасов "Газпрома" хватит на долгие годы, заявил Миллер
» В России зафиксировали 55 попыток поджога и подрыва зданий за девять дней
» Финляндия задержала танкер с российским бензином: подозревают в повреждении кабеля

 Репортаживсе статьи rss

» Антон Алиханов: в России уже производят свои Барби и лего
» Индия сорвала многомиллиардный тендер на строительство
» Итоги года с Владимиром Путиным
» Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году
» Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники
» СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений
» В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников
» Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией

 Комментариивсе статьи rss

» Девелопер "Самолет" предложил бороться с "потребительским экстремизмом"
» Без иллюзий: Запад намерен воевать до победы
» Зачем Трампу далекие льды: Дания усилит оборону Гренландии собачьими упряжками
» Погостили и хватит: в Турции задумались над возвращением сирийских беженцев на родину
» Россия не видит Швейцарию посредником по Украине
» "Иначе — война с Украиной": в Европе попросили не отбирать последнее
» США создают биологическое оружие нового поколения
» 60 лет назад была создана ЮНКТАД, которую возглавил непримиримый противник неоколониализма

 Аналитикавсе статьи rss

» «Избавиться от морока либерализма»: Какую победу может одержать российский учитель?
» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
» Европа очень ждет большую кровь под русским флагом
» С чем Россия может вернуться в Афганистан
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"