Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Казахстан опубликовал предварительный отчет по катастрофе в Актау
США вышли из Совета ООН по правам человека и БАПОР
Панама прекратит участие в китайской инициативе "Один пояс — один путь"
ВСУ нанесли ракетный удар по интернату в Судже, сообщили в Минобороны
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Не словом, а делом: первые реальные проекты РОСНАНО"
 Страница 10 из 10   « Первая страница< 5  6  7  8  9 10 
Список тем   Предыдущая тема  
 Не словом, а делом: первые реальные проекты РОСНАНО
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Sargas, RU   25.08.11 17:20            
Hayama - полностью согласенс первым абзацем, далее - комент, что вылизаная архитектура П3 ИМХО была всё-же лучше чем ВЫЛИЗАНАЯ архитектура П4. С точки зрения пользователя. И поправой - что "Эльбрус" - стот (а если уж быть точным - то ПОМЕР ) в сторонке от ИХНИХ нанометров, потому как должен был работать на ИНЫХ физических принципах.

ulme - да, а что?

iDesperado - в силу моей связаной с комповым железом профессии - пришол к выводу о одстижении предела и последующем выжимании прочентов прироста быстродействия прим. 4 г. назад. Помимо того, ок 6 лет назад пришол к мысли о реализуемости ИИ на современном железе и ПРИНУДИТЕЛЬНОМ торможении производительности средствами самой распространённой ОС.

А если уж говорить о "безмерном" потенциале России - то, если честно, он в 1/10 от потенциала Китая и в 1/2,5 от США. Тупо по количеству голов.


Изменен: 25.08.11 17:31 / Sargas

Mad Alex, RU   25.08.11 17:19            

>>Hayama

Никто не призывает гнаться за суперпроцессорами, да и с чего в этой статье уперлись опять в коммерциализацию. Но иметь производственную линейку VHDL->готовая микросхема внутри страны мы просто обязаны, хотя бы для обеспечения обороноспособности.


iDesperado, LV   25.08.11 16:05            
2Hayama

сколько себя помню, столько мне рассказывают, что достигнут физический предел. потом через пару месяцев предел чудесным образом расширяется. эту ерунду рассказывали 20 лет назад, рассказывают и сегодня, не стоит эту ерунду слушать - факты говорят сами за себя.

эльбрус3м через софт умеет эмулировать x86 архитектуру с потерей порядка 5-10%, так что выйти на рынок мешает лишь отсутствие самого проца. если бы сегодня был эльбрус-3S, да в каком-нибудь мобильном варианте, его бы с удовольствием на планшетники бы взяли. потребление vs производительность у эльбруса отличное получилось.

что касается рынка, то его дафига в России, даже 0.3 Ghz с лихвой хватает что бы гонять виндовс терминал. т.е. из эльбрусов можно было бы собирать миллионы тонких клиентов (windows/linux терминалов) для всевозможных госкантор, полностью окупив производство, которое по любому будет развернуто для вояк.


Изменен: 25.08.11 16:07 / iDesperado

Hayama, RU   25.08.11 14:37            

Микроэлектронника полупроводники - это технологи конца прошлого века. Они уже давно не являются сверхдостижением. Тема высущенна и отжата комерческие сливки уже сняты. Сейчас вбухивать в это большие деньги беспереспективно. Но иметь свою технологическую линейку работающую в плюс конечно необходимо. По всему миру массово закрываються фирмы поддерживавшие свои тех процессы. Технологические разработки ведут всего несколько крупных фирм остальные (китайцы японцы евреи) закупают готовые линейки и на чужом техпроцессе уже изготавливают свои микросхеммы. Это тенденция, сейчас в мире сотни безфабричных фирм разрабатывающих микросхемы. Готовую топоогию они направляют на фабрику, фабрика печет им микросхемы какие им хочется. Сама фабрика работает на чужом оборудовании и за нанометрами не гонится. Воссоздавать всю цепочку с 0 неимоверно убыточно.

Какой план на сегодня в России, у нас уже есть в достаточном количестве фирмы разработчики способные выдать топологию микросхемы и заказать ее за бугром. Это самый дешовый вариант получить свою собственную микросхему. Второе у нас закуплены производственные линейки 0,5 - 0,18 мкм более современные НАМ НЕ ПРОДАЮТ свободный рынок бла бла бла. На этих линейках можно воспроизвести кончный цикл производства. Если мы сможем своим микросхемам обеспечить хотябы приличную долю внутреннего рынка и система начнет окупаться. Тогда уже можно вкладываться технологии изготовления и гнаться за нанометрами. Спешки тут нет никакой, микроэлектронника уперлась в физические преграды и 0,04 мкм (40 нанометров) преадалеть пока не может. Гонка замороженна и то что сегодня вершина микроэлектронники через 5-7 лет будет почти у всех. И начнут действовать уже не технологические, а экономические законы. К этому надо готовиться.

Пока же ситуация выглядит так, ну предположим мы на морально волевых вбухав массу денег доделали самый современный микропроцессор условно назовем Эльбрус3М или там Арбуз2А. Поздравляем, но никто вам его выполнить на технологии 40 нанометров не даст, и уже поэтому он будет по частоте отставать от аналогов монополистов. Ладно допустим весь мир стал братьями и сестрами, капиталисты чесными и нам продали линейку на 40 нанометров, ну или наше КГБэльФСБи ее украло. Ура товарищи, мы запускаем наш процессор на новой линейки и пулучаем ситуацию пентиума 10 лет назад. Интел 10 лет вылизывал и доводил архетектуру, потому как она сразу никогда как надо не работает. хорошо мы напреглись и в авральном методе вылизали процессор за 3 года. Ура мы выходим на рынок и обнаруживаем... что он оказывается 10 лет назад как поделен, бренды разрекламированны и втиснуться на него даже с лучшим процессором вам НИКТО НЕ ДАСТ.

Вывод простой микроэлектронника уже отработанная тема и никакой экономической революции на ней уже не сделаеш.


Scribblery   25.08.11 14:27            

Это хорошо, что в последнее время, в противовес пораженческим материалам, стали появляться оптимистические статьи.

Но печально, что выросло поколение юных журналистов, в головах которых надёжно укоренились либерально-демократические страшилки о "кровавой гэбне". Вот и некто Владимир Романченко из "3dnews" не может не испражниться на прошлое:

"Будучи 70 лет под гнётом не самой человеколюбивой идеологии и не самого рационального руководства, являясь страной многонациональной, но практически отрезанной от всего мира, Россия выстояла в страшной войне, отправила человека в Космос и, кроме всего прочего, достаточно длительное время обходилась своими собственными наработками в области полупроводникового производства."

Юному журналисту невдомёк, что сами по себе граждане не могут даже скинуться на ремонт лифта в собственном подъезде. Чего уж говорить про "выстоять в страшной войне"! Без грамотного руководства и правильной идеологии ни одна страна не сможет не то что в космос кого-то отправить, но и банально выживать. Пример некоторых бывших союзных республик - наглядный тому пример.

Хотя факты из заметки радуют, да.


Изменен: 25.08.11 14:33 / Scribblery

Brovey, RU   25.08.11 13:44            
у меня тут коллега разорялся намедни по поводу читалки, что 10 китайцев в подвале могут 100500 таких девайсов сделать, типа нафига строить завод

PowerBoy, RU   25.08.11 13:23            
Про солнечные дни не согласен. У нас на урале в среднем всего 10 полных солнечных дней в году.
 Страница 10 из 10   « Первая страница< 5  6  7  8  9 10 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С Новым Годом!
» Ловушка классической семьи
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны

 Новостивсе статьи rss

» Пашинян: Армения не станет размещать войска миссии ЕС на границе с Азербайджаном
» ЦРУ предложило всем своим работникам уволиться, пишут СМИ
» Китай ограничил экспорт металлов, критически важных для экономики США — Reuters
» Песков: контакты России и США по линии отдельных ведомств интенсифицировались
» Российские войска освободили два села в Харьковской области и ДНР
» Всем зарубежным представительствам USAID приказали закрыться, пишут СМИ
» Трамп заявил, что США займут сектор Газа
» Зеленский исключил возможность выборов на Украине

 Репортаживсе статьи rss

» Орбан: Брюссель представляет для Венгрии большую проблему, чем Москва
» Путин провёл совещание по вопросам развития беспилотных авиационных систем
» Николай Патрушев: Запад пытается ограничить нашу деятельность в Мировом океане
» Историк Матвеев: все основные палачи из лагеря Освенцим понесли наказание
» В Давосе завершился всемирный экономический форум. Чем он запомнился?
» Грузия рискует остаться без грузинских продуктов питания
» Третье возрождение за столетие: Как проходит восстановление мариупольского порта
» Охота на «русских шпионов» в Прибалтике выходит на новый уровень

 Комментариивсе статьи rss

» США украли миллиарды у Турции и отдали их России
» Разговоры по веществу: Москва готова к диалогу с США по химоружию
» "Фактор нестабильности": Эксперты оценили, как на экономику России повлияют торговые войны Трампа
» Призрак «русских сирен» выгнал Францию из центра Африки
» «Поздравляю, теперь вы в фашистской стране» — арестован известный латышский журналист
» Почему Алиев обвинил царскую Россию в переселении армян в Азербайджан — мнение
» Финляндия нашла способ наказать Россию и теперь рубит свой лес
» Почему китайский чат-бот DeepSeek обрушил американский фондовый рынок

 Аналитикавсе статьи rss

» «Абрамсы» сдерживания: на восточном фланге НАТО зарождается «танковая сверхдержава»
» Какие "черные лебеди" видны на горизонте и как не стать "обществом спектакля". Интервью "РГ" с гендиректором ВЦИОМ Валерием Федоровым
» Мир на краю ловушки ликвидности
» Минутка преодоления трудностей
» «Избавиться от морока либерализма»: Какую победу может одержать российский учитель?
» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"