2Чужой

( Ссылка )

Чужой, ну сколько можно уже? Я догадываюсь, куда вы клоните. Жевано-пережевано. ))) Фантазировать можно сколько угодно, мечтать и надеяться и верить - тоже, но серьезно рассуждать можно только о фальсифицируемых предположениях.

Вот все-таки постараюсь найти, что мое приписывание было обосновано. Долго искать, но вы это постоянно пропихиваете, хоть и не прямо называете психом

Изменен: 09.09.14 12:16 / Yukon

Абсолютно согласен. Хотя, Вы мне приписывали другое, почему-то. Это, больше, мем Запада, для пущего страха, я думаю.

Размышление, хорошее, объективное. Принимается.

А, что, если не все так просто. Да, озвученные Вами причины, есть и безусловно, они так же - работают. А, что если все еще сложнее, глубже и серьезнее?

( Ссылка #ixzz3ClJ6AFEK )

Изменен: 09.09.14 11:56 / Yukon

Не исключено, что вы думаете одно, тут пишите другое, а пожизни...совсем хороший человек...

Откуда я знаю? Да я шучу так!

Естественно я не сужу ИСТИННОГО "Аяврика", а только ник форумный...

:)

Алаверды...

Изменен: 09.09.14 11:41 / C2H5OH

Аяврик, а мне пофигу, отсутствие ответа, тоже ответ!

И я таки потоптался...

Но то что вы системщик...все равно не утаить...ИМХО. :)

По большому счету, мне без разницы какого вы цвета. Это не важно. Но понимание вашего "понимания" дает мне понимание некоторых ваших коментов.

вот так вот!

-------------------

Во, прочитал : Критика минус конкретика = критиканство!

Изменен: 09.09.14 10:30 / C2H5OH

Это да. Некоторые собирались бежать аж до Збруча, слегка зацепившись за Киев, маячило весьм бескровный исход укропитеков )))) Поэтому и были "удивительны" "мирные" инициативы, которые скоро обернуться большой кровью. Хотя вру, не удивительны, было ощущение, что слишком все идет гладко и определенным кругам в РФ это совсем не нужно, как был не нужен слишком большой успех после 080808. Только у событий и массы своя инерция, недаром она называется МАССОЙ, хорошо это или плохо...

Изменен: 09.09.14 10:11 / Yukon

Изменен: 09.09.14 10:29 / Аяврик

Источник точно не психологический. Как раз с точки зрения психологии устойчивость и концентрация на конечной цели выше среднего. "Противоречивость" действий ВВП заложена в самом российском обществе, верхи хотят одного, низы - другого, зачастую цели прямо противоположны, середина как всегда, болтается посередине. В декларациях приходится удерживать низы определенной риторикой, при этом успокаивая верхи, что это все несерьезно. Ну а в действиях... По-моему, на мой дилетантский опять же взгляд, в Историю он войдет как В. Хитрейший, только уж не знаю, с положительным оттенком этого эпитета или с отрицательным, все зависит от конечных результатов его деятельности, а они становятся известны, как правило, уже после ухода с политической сцены.

Да, почти все политические деятели противоречивы, это не особенность России или момента. Исключений похоже, не бывает.

Не принимаю. Да и понимаю, я Вас - давно.

Однако, хотелось бы и самому понять, Ваше ощущение, почему вдруг либералонаркоманов, да еще и напуганных. Что же за общение у Вас там такое? И почему, вдруг, такие выводы?

Знаете, как говорил один из финансовых "гениев" - если моя мама начинает говорить, что пора прикупить эти акции, их пора сливать. А если на бирже начинают играть садовники, бармены и шоферы - значит, скоро будет биржевой крах. ))) Смысл т.е. в том, что если эта идея витает в воздухе, то уж ей точно озаботились и те, кому она грозит. Потенциальные взбунтовавшиеся батальоны расстреляют еще на фронте (свалят на ВСН или подставят ВСН), или на маршруте (свалят на партизан или подставят партизанам), или тупо в столице (объявят агентами ВВП-ФСБ). Я бы на это не рассчитывал. Почитайте про "поход 100 полков на Париж" и чем все закончилось. Единственное, что может быть, так это бунт охранных частей в самом Киеве, как это было с в марте 1917 с Петроградским гарнизоном, разложившимся от тылового безделья и не желавшего отправки на фронт. Но, опять же, думаю, в Киеве не дураки сидят (в плане своей задницы, а не страны, конечно) и они об этом точно позаботятся. На крайняк будут использованы ЧВК ваших заклятых друзей из-за Большой Воды.

Говорят, что в окопах нет атеистов. Выжившие на Восточном фронте это подтверждают. А есть и еще более действенные средства похоже, т.к. есть сведения о использовании психотропных веществ уже на Майдане (недаром люди лезли безоружными под пули снайперов, чудес не бывает) и сейчас особенно, есть множественные свидетельства в потере чувства боли и реальности у серьезно раненых ВСУ и НГ, и это не похоже на постановку.

Остальное даже близко к реальности не относится, имхо.

И, что, Вы не пытались вычислить эту противоречивость? А вернее ее причины? Понять, так сказать. Нет?

Мысли, Алекс, такие. У нас есть, громадная проблема, которая душила нас очень много лет. Я говорил ранее и подтверждаю сейчас, что у нас один из лучших народов на планете. Умный, образованный, трудолюбивый, стойкий, корректный, любящий, свободолюбивый, прекрасный воин и т.д. Но, ни наши правители не были достойны своего народа, ни наши, теперь, многие командиры - не достойны своих воинов. По здравому анализу, это легко объяснимо. На Западе, есть целая система воспитания и взращивания лидеров. Хотя и тайная. У нас - нет. Мало того, все ее зародыши, уничтожались самым беспощадным образом. И это объяснимо, так, как мир - конкурентен. И истина, что стая львов возглавляемая бараном...., абсолютно актуальна.

Теперь, в сложившихся условиях, условиях войны, тот путь, который бы проходила Украина по переформатированию нашего устройства лет 50, мы пройдем лет за пять. Хоть, как Порошенку, не хочется заниматься настоящей чисткой, а для нее, придется привести в соответствие соответствующий аппарат - ему придется это сделать и делать. Хоть, как, этой всей чиновничьей мрази, не хочется меняться и оптимизироваться - это неизбежно будет. Сейчас идет процесс и с нарастающим итогом - консолидации общества. Излечиваются, и практически моментально, многие язвы. Начинает зарождаться нечто, что нам было слабо присуще, например, какое-то, генетическое чувствование друг-друга, как у евреев. Вчера только, посмотрел телевизионный эксперимент, когда несколько людей разного пола и возраста, изображали на улице, что им стало плохо. Проходили, буквально секунды и люди сразу приходили на помощь и не один, несколько, дружно. Останавливались машины и т.д. И при этом, экспериментаторы не падали на асфальт, а лишь прислонялись к заборчикам, столбам и пр. Растет небывалое единение и патриотизм. И вот между этой наковальней, из устремлений народа Украины и молотом внешних воздействий - будет раздавлена эта чиновничье-ментовско-судейско-прокурорско-генеральско-депутатская мерзость и перекована в минимальный по количеству, максимальный по эффективности и нужности, гармонично встроенный в здоровый организм общества - орган. А лифты, дорогой Алекс, выстраивать отдельно и не нужно. У нас будет сохранена соревновательная (рыночная) система общества. А в ней, лифты - работают автоматически. В среде чиновников, я бы пошел по китайскому варианту. Это - минимальное их количество, очень высокое жизнеобеспечение, максимальное наказание за коррупцию, полный контроль их жизнедеятельности и, при динамичных, позитивных показателях в работе - гарантированный карьерный рост.

Коль, не дай Бог, не произойдет описанное мною выше, Майдан-3 - неизбежен. Только Майданом, это не будет. Просто, приедет с фронта пара батальонов и все будет сделано - за неделю.

Везде, профнепригодные, будут сброшены вниз - самой жизнью, а вот в госслужбе, я бы применил китайский опыт и опыт Иосифа Виссарионовича. Без этого - никак.

У нас, чуть другая роль в текущей реальности и я ее описывал. А в этой роли, диктарура при рыночной основе - просто неизбежна. Ну, а вид это будет иметь - демократии. У вас же диктатура, которая маскируется под демократию? И в Китае, то же. Там еще большая диктарура, практически не прикрытая. И - ничего.

Дорогой, Алекс, конечно же согласен, да только нам - некогда. Темп высок. Нам бы успеть лучший мировой опыт внедрить. На собственные разработки, которые бы переплюнули лучший мировой опыт, да и еще на их внедрение, у нас, просто - цейтнот.

Да нет никакого наркотика. Я бы религией - вообще не парился. А парился высокоэффективным, высокоморальным, образованным, прогрессирующим, научто-технологическим обществом с вектором развития, красоты, гармонии, этики, эстетики и могущества, что есть путь в бесконечность.

Извинения приняты, хотя я их и не требовал. )))) Вообще требовать извинений глупо, имхо. Т.к. тот, кто понимает, от него извинения излишни, а тот, кто не понимает, все равно извиняться не будет, да и повлиять на него особо нельзя ;))

Насчет противоречивости вашего впечатления о моем мнении о ВВП, так это естественно, т.к. мое мнение о ВВП противоречиво, т.к. сам ВВП противоречив, мягко говоря. Могу обосновать, что он слишком (!) противоречив но опять же, если вы это уже видите, то вы и сами это уже поняли, и мои выкладки излишни, а если до сих пор не увидели, то мои любые факты и выкладки скорее вас убедят вас в обратном. ))))

"Теорию" о ХПП и ссылки на нее в качестве "доказательств" чего-либо считаю неконструктивными, как и любые нефальсифицируемые (недоказуемые и неопровергаемые) "теории" и верования. Не потому, что она не может быть верной, а потому, что она "не может быть неверной в принципе" ;))), как и единственно верное учение в свое время. ))))

Изменен: 09.09.14 06:09 / Yukon

Изменен: 09.09.14 06:28 / Mad Alex

Тут надо признать, что я зря на вас наехал. Дело вот в чём. Думаю вы знаете, что есть информация по оглашению и есть по умолчанию. Так вот, у меня сложилось впечатление, что, по умолчанию, вы складываете вину за украинский кризис на Путина. Я ещё раз почитал ваши диалоги с Чужим и действительно, там ничего негативного о Путине не сказано, даже совсем наоборот. К сожалению я не нашёл ваш диалог, после которого у меня это впечатление возникло. Но это чувство не могло у меня возникнуть на основе вашего одного высказывания, т.е оно у меня со временем сформировалось. Опять же, прочитав ещё раз ваши высказывания, мне необходимо признать ошибочность моих мыслей.

Изменен: 09.09.14 03:34 / vktik

Изменен: 08.09.14 20:47 / arthur

хочу вам сказать, что такое мнение, как у Аяврика , ПОХОЖЕ, преобладает в массах...именно благодаря "Белой" пропаганде, а все это опирается на МАССОВОЕ историческое невежество!

А не способность предложить и предлагать, говорит о вашей системности. Находясь в системе, ваш голос это голос системы, и любой выброс своего мнения может быть расценён системой, как измена с очень скорым вылетом из …в сторону вне системного Макаревича. Вот, страх быть отлученным от кормушки, самый сильный страх Системщика, потому, что у него перед глазами маячит судьба вне системщика.
Так рушатся империи – неспособность идти вперед, приводит к остановке механизма, они гниют изнутри, а внешняя агрессия, только результат внутренней слабости и не дееспособности империи.

Не знаний, знаний там хватает вроде как, целые простыни копипастит с утра до ночи про свою ЫЯВРЕКОВЩЕНУ. СОВЕСТИ там не хватает.

Изменен: 08.09.14 18:58 / Yukon

Изменен: 08.09.14 20:03 / C2H5OH

Собственно, о чем я и говорил ниже …Вот такой парадокс.

Изменен: 08.09.14 18:39 / C2H5OH