Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Заявление Президента Российской Федерации
Россия начала использовать замороженные активы иностранцев
Украина впервые ударила Storm Shadow вглубь России, сообщил Bloomberg
ВСУ нанесли первый удар ATACMS по российской территории
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Судьба Украины"
 Страница 87 из 239   « Первая страница< 82  83  84  85  86 87 88  89  90  91 >Последняя страница » 
Список тем    
 Судьба Украины
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Yukon, KZ   09.09.14 15:42            
Сама невинность ))) А вы пообщайтесь )))
Чужой, UA   09.09.14 15:23            
Yukon
На наших - не общался. А, что есть цензура? И как она реализуется?

Yukon, KZ   09.09.14 14:40            
**А на Востоке.....**

Наверное, мы с вами с разными реальностями "на Востоке" общаемся. ))) Ну время скоро покажет, кто более неправ. ;)

)))) с удовольствием читаю Ваши диалоги с Юконом! Вы поговорили - что меду напились!)))))

Ну мы хоть тут можем не соглашаться с ГЛП. Зато на ваших то ресурсах там такой разгул свободы слова...цээувропа в общем. ;)))

Изменен: 09.09.14 14:43 / Yukon

Yukon, KZ   09.09.14 14:38            
**"От Лиссабона до Владивостока", она - профукана. **

Химера, бросьте вы ее, здесь вы никого на нее разведете (в смысле, что она существовала реально после 1991 года). Да и "у себя" тоже.

Вы все время - мелко берете.

Беру как есть. Где гарантия того, что ваше мнение есть слишком преувеличено?

И более того - нафантазируете сами себе от имени собеседника, и разговариваете уже - со своими фантазиями.

Ну вы все время в мой адрес почти как с зеркалом разговариваете. Могу, конечно, так же ошибиться, как и вы, но повторюсь, у меня простой критерий фальсификации - мнение посторонних незаинтересованных. )))


Изменен: 09.09.14 14:40 / Yukon

Чужой, UA   09.09.14 14:21            
vktik
))))) с удовольствием читаю Ваши диалоги с Юконом! Вы поговорили - что меду напились!)))))

Чужой, UA   09.09.14 14:18            
Yukon
Нет. Он реально запустил другую реальность, всеобщую, если хотите. Или, как минимум - для наших территорий.
Одна реальность, я ее для себя называю: "От Лиссабона до Владивостока", она - профукана. А другая......, ну, - другая. Пока, Вы сами видите - какая.

P.S. А не лично для Путина. Я же Вам говорил, Вы все время - мелко берете. И более того - нафантазируете сами себе от имени собеседника, и разговариваете уже - со своими фантазиями.

Изменен: 09.09.14 14:19 / Чужой

Чужой, UA   09.09.14 14:13            
Yukon
Да, Вы правы - отступать нам некуда.
А на Востоке..... Так, дорогой Вы мой! Там не осталось больше уже никого! Только наши войска, ваши наемники и ваши регулярные войска и немного несчастных, которые по разным причинам не смогли уехать. Остальные, часть уехала сюда к нам, часть в рассею и активно сопротивляются сейчас высылке в Сибирь. Это на временно оккупированных территориях. А на освобожденных, там сейчас такой патриотизм и любовь к Родине, что и не снилось. Ватные представители идей руцкага мира так постарались, что теперь люди, как о чуме вспоминают. Там сейчас, тишина, покой, детки в школу пошли, коммуналка восстанавливается, начали работать транспорт, магазины, в общем мир и золотая осень.

Yukon, KZ   09.09.14 12:47            
Юкон, вот, я уже, довольно давно Вам говорил, что при общении с Вами, практически постоянно, возникает двойственное чувство. То Вы пишете, достаточно грамотно и не плохо, то тут же или чуть позже, пи...донете такое, что перечеркивает или перекакивает все Вами, ранее сказанное, как в информационном, так и в моральном смысле. Откуда эти шарахания, я, пока - понять не могу. Это я - вообще.

Вы будете смеяться, но это 146%% применимо к вам, если не больше. Спросите присутствующих, они поправят меня, ошибаюсь я или нет. ;)

Говорю Вам прямо - я никогда не сомневался и не сомневаюсь в психическом здоровье Путина. Его действия, исходя из определенной парадигмы - совершенно логичны. Другое дело - глобальные ошибки. Основная из которых, на мой взгляд, конечно, что его именно загнали в другую парадигму, в другую реальность, переиграли, если хотите. И он теперь вынужден действовать только и исключительно исходя из этой реальности и этой парадигмы. *Доступно изъяснился?**

Возможно, что я ошибся, и возвел напраслино. Но если найду прямое подтверждение ваших сомнений в психичесом состоянии ВВП - ткну носом, и тогда уже вам придется это признать, что вы тут слукавили.


P.S. Вы утверждаете, что "другая" реальность существует только и лично для него, а остальные живут в правильной реальности? Если вы так утверждаете, то это утверждение о психическом нездоровье ВВП, пусть и навязанном. и вы таки слукавили.

Основная из которых, на мой взгляд, конечно, что его именно загнали в другую парадигму, в другую реальность, переиграли, если хотите. И он теперь вынужден действовать только и исключительно исходя из этой реальности и этой парадигмы.



Изменен: 09.09.14 12:54 / Yukon

Чужой, UA   09.09.14 12:42            
Yukon
Долго искать, но вы это постоянно пропихиваете, хоть и не прямо называете психом
Юкон, вот, я уже, довольно давно Вам говорил, что при общении с Вами, практически постоянно, возникает двойственное чувство. То Вы пишете, достаточно грамотно и не плохо, то тут же или чуть позже, пи...донете такое, что перечеркивает или перекакивает все Вами, ранее сказанное, как в информационном, так и в моральном смысле. Откуда эти шарахания, я, пока - понять не могу. Это я - вообще.
Теперь в частности.
Вы, хотя бы почитайте, что сказано мною, в Вами же скопированном!
В одном случае, я действительно говорил - обезличено, это там, где у верховного правителя, может в ту или иную сторону - поехать крыша. И примеров такому - не счесть.
А в других случаях, где он бунтонул, это, скорее говорит о его понимании системы, о понимании правил и принципов, и о осознанном действии. Действии очень рисковом, опасном, но - осознанном. Правильном или нет - это уже другой вопрос.
Говорю Вам прямо - я никогда не сомневался и не сомневаюсь в психическом здоровье Путина. Его действия, исходя из определенной парадигмы - совершенно логичны. Другое дело - глобальные ошибки. Основная из которых, на мой взгляд, конечно, что его именно загнали в другую парадигму, в другую реальность, переиграли, если хотите. И он теперь вынужден действовать только и исключительно исходя из этой реальности и этой парадигмы.
Доступно изъяснился?

Mad Alex, RU   09.09.14 12:37            
>>Чужой
Не надо гнать. Либо не контролируете информационную ситуацию, а модели - застилают глаза. Информация от первых лиц. Это те же самые люди, которые гнали на Путина еще 3-4 месяца назад как на оккупанта.

ЗЫ Возьмите на заметку как характерный срок - 3 месяца геббельсовской пропаганды, и население устало и реально начало бояться Путина.

ЗЫ2 Вероятнее, чем сильнее психологическая обработка, тем быстрее отторгается сознанием. Всему есть предел просто.
Изменен: 09.09.14 12:39 / Mad Alex

Yukon, KZ   09.09.14 12:34            
Наше общество, совсем, совсем не думает ни о какой сдаче. Более того, может уничтожить любого, кто думает, говорит, а тем более делает шаги в эту сторону. Даже это перемирие, в такой тяжелой для нас ситуации, большинство - осуждает. ... И чем большие шаги по пути эскалации делает Россия, тем большие очереди у нас добровольцев в военкоматах и в батальоны. Сейчас, мы в одном шаге от того, что народ Украины, продавит таки решение о массовой раздаче оружия и создании территориальных сил обороны.
..
Когда оружие и аммуниция, будет хранится дома, когда будет подготовлены заранее линии обороны и отработаны действия и взаимодействие. Сейчас в пространстве, вообще не витает мысль ни о какой сдаче. Ненависть, победа - это да. Все понимают, что это может быть не просто, но по другому - никто не мыслит.

Чужой, вы опять же невнимательно читаете.

**Пару недель назад, уже после наступления к Азовскому морю на востоке украины (не занятой ополчением) проскакивала мысль: тут одни олигархи, там олигархи... не пора ли сдаться Путину, как главному российскому олигарху)))** Это да. Некоторые собирались бежать аж до Збруча, слегка зацепившись за Киев, маячило весьм бескровный исход укропитеков ))))

--- Вполне возможно, тчо в ЦУ и ЗУ так и есть, как вы говорите. МА писал про Восточные области. И я о них же - что драпать местные свидомиты собирались именно оттуда, а не из Киева. Вы, похоже, восприняли все в адрес ЦУ/ЗУ, будьте внимательнее. Какой может быть исход из Киева или от Збруча? Бежать там некуда, разве что в Польшу, но это нереально. ))))


Yukon, KZ   09.09.14 12:30            
**Это да. Некоторые собирались бежать аж до Збруча.... Фууу! Юкон!!! Ну, что Вы эту чушь собачью несете???!!! Именно потому, что Путин, знает реальное положение дел, а оно такое, как я описал выше и оно не такое совсем, как вам преподносят жвачку в СМИ, он и пошел на перемирие. И по многим, другим, причинам, конечнчо. Но основная эта и еще одна.**

Ну что вы как барышня кисейная расфукались. Говорю, что знаю точно, не больше и не меньше. Читайте внимательно то, что вы оспариваете. Ваши ссылки на "знания Путина" о некоем "реальном положении" без фактов - это рассказы про сферических коней в вакууме бороздящих просторы большого театра.

PS - поправил, см. выше. Если вы имеете ввиду ситуацию в Центре и на Западе - возможно, вы более правы, чем я. В т.ч. и насчет того, что возможно, что об этом знает и ВВП, если это так и есть, но я не в курсе. Насчет Востока вы однозначно неправы. )))) Там был грандиозный драп упертых свидомитов (или мощная подготовка к драпу), остановленный усилиями лично ВВП. Остальным неупертым было пофиг, лишь бы все прошло быстро и без разрушений.

Изменен: 09.09.14 12:41 / Yukon

Yukon, KZ   09.09.14 12:27            
** Какие в вашем понимании принципы я огласил? Если вы хотите чтобы вас понимали, то будте добры изъясняться абсолютно конкретно и не надо мои рассуждения обволакивать словом "принцип", а то какой-то идеологией попахивает.**

vktik

Да все просто. В ПМР была для местного русского населения ТОЧНО такая же ситуация, как сейчас на Донбассе, АБСОЛЮТНО. И действия тогдашней хунты были ТОЧНО такие же. Вплоть до ракетных обстрелов выпускных вечеров старшеклассников, снайперов в микрорайонах, расстрелов с БТРов безоружных заслонах и т.п. Как и в Абхазии, кстати, у грузин по отношению к абхазам. Тогда для ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ дальнейшего БРАТОУБИЙСТВА России пришлось вмешаться. Единственное отличие - в ПМР и А находились остатки бывших советских войск. Все!

Сейчас, если РФ не вмешивается, то точно не по причине того, что хочет ПРЕДОТВРАТИТЬ БРАТОУБИЙСТВО, т.к. невмешательство (если оно продолжится) именно к БРАТОУБИЙСТВУ и приведет. Поэтому оправдать невмешательство миролюбием - лицемерие. Если вы еще это до сих пор не поняли, мои извинения, еще больше объяснять - только портить отношения. )))

.

Чужой, UA   09.09.14 12:25            
Mad Alex
Пару недель назад, уже после наступления к Азовскому морю на востоке украины (не занятой ополчением) проскакивала мысль: тут одни олигархи, там олигархи... не пора ли сдаться Путину, как главному российскому олигарху)))
Алекс - нет таких мыслей. И о олигархах - в том числе. Все сложнее и глубже. Но, вам, по множеству причин, это и удаление, это и промывка круглосуточно мозгов, действительно тяжело это понять, почувствовать. А отсюда и искажения в размышлениях и выводах.
Наше общество, совсем, совсем не думает ни о какой сдаче. Более того, может уничтожить любого, кто думает, говорит, а тем более делает шаги в эту сторону. Даже это перемирие, в такой тяжелой для нас ситуации, большинство - осуждает. И зорко следит за тем, а о чем же там, по-настоящему - договорились? И чем большие шаги по пути эскалации делает Россия, тем большие очереди у нас добровольцев в военкоматах и в батальоны. Сейчас, мы в одном шаге от того, что народ Украины, продавит таки решение о массовой раздаче оружия и создании территориальных сил обороны. Когда оружие и аммуниция, будет хранится дома, когда будет подготовлены заранее линии обороны и отработаны действия и взаимодействие. Сейчас в пространстве, вообще не витает мысль ни о какой сдаче. Ненависть, победа - это да. Все понимают, что это может быть не просто, но по другому - никто не мыслит.
В этом, между прочим, есть некий негатив. Наши командиры, просто боялись отступать и осуществлять оперативный отход. Боялись реакции общества и их воинов. В результате, после ввода российских БТГ - окружения и котлы.

Yukon
Это да. Некоторые собирались бежать аж до Збруча....
Фууу! Юкон!!! Ну, что Вы эту чушь собачью несете???!!!
Именно потому, что Путин, знает реальное положение дел, а оно такое, как я описал выше и оно не такое совсем, как вам преподносят жвачку в СМИ, он и пошел на перемирие.
И по многим, другим, причинам, конечно. Но основная эта и еще одна.

Изменен: 09.09.14 12:29 / Чужой

vktik, DE   09.09.14 12:10            
>>>> Yukon

" Вы вначале выдвигаете одни принципы принятия решений, когда вам указывают, что эти принципы совсем не использовались в аналогичных ситуациях, вы начинаете говорить о балансе сил и т.п. Шаблонность тут ни причем. Действия бывают шаблонными, а принципы - они или есть, или их нет."

Послушайте, Yukon, вы чего? О каких ПРИНЦИПАХ принятия решений я говорил? Мне не известны принципы принятия решений Путиным или вообще кого либо.
Думаю вам известно, что в западной политике есть один принцип - выгодность, да к тому же, только односторонняя. Путин, на мой взгляд, хочет этот принцип сделать более справедливым, т.е. выгодность обоюдная. Какие в вашем понимании принципы я огласил? Если вы хотите чтобы вас понимали, то будте добры изъясняться абсолютно конкретно и не надо мои рассуждения обволакивать словом "принцип", а то какой-то идеологией попахивает.

Yukon, KZ   09.09.14 12:04            
2Чужой

Насчет 2-3 батальонов для Киева

Отдельно два слова о "добровольческих" частях. Бои в районе Иловайска, под который были стянуты все (кроме "Айдара") добровольческие части и откровенный их "слив" руководством хунты резко изменили настрой этих частей. То что выжило в Иловайской мясорубке стало в откровенную оппозицию режиму. И этим грех не воспользоваться. "Айдар" также получил свою порция кровопускания в районе Южнее и Севернее Луганска. Настрой там аналогичный. Недавнее заявление о переходе на сторону ВСН трех солдат батальона "Айдар" лично у меня не вызывает удивления. Любому человеческому терпению есть пределы.


А, что, если не все так просто. Да, озвученные Вами причины, есть и безусловно, они так же - работают. А, что если все еще сложнее, глубже и серьезнее?

Чужой, ну сколько можно уже? Я догадываюсь, куда вы клоните. Жевано-пережевано. ))) Фантазировать можно сколько угодно, мечтать и надеяться и верить - тоже, но серьезно рассуждать можно только о фальсифицируемых предположениях.

Абсолютно согласен. Хотя, Вы мне приписывали другое, почему-то.

Вот все-таки постараюсь найти, что мое приписывание было обосновано. Долго искать, но вы это постоянно пропихиваете, хоть и не прямо называете психом

А, например в России, Белоруссии, Казахстане, все это время, было единоначалие и беспрерывность власти. Что и сыграло, свою позитивную роль. Правда, при всем при этом, у единоначалия, есть одна, но страшная опасность. Если у единого начальника, начинает ехать крыша, то всем - мало не кажется. И на самой заре общения, я, надеясь на интеллект здесь присутствующих, пытался закинуть мем и сподвигнуть на дискуссию, как наилучшим образом, избежать подобного порока и опасности. Куда там! Обсудили! Не с ВИМовским счастьем.

Ясен перец. Только не в любом случае. Было пару приличных сценариев, при которых, могло бы быть все хорошо. При чем и для нас и для вас. Но, они были возможны, до бунта вашего стерха. Как только стерх бунтонул - все поменялось.

По согласованию с внутренним кругом и внешним - стерх у руля появился. Пока оперивался, играл под дудку заморскую. Деваться некуда. Оперился - бунтонул. Ну, нет вопросов. Дело привычное. Как привычна и процедура. Да только при бунте этом, вектор-то на создание некоего, своего конгломерата, был правильным и единственно возможным, а вот исполнение - бездарным и преступным.




Изменен: 09.09.14 12:16 / Yukon

Чужой, UA   09.09.14 11:58            
Yukon
Источник точно не психологический.
Абсолютно согласен. Хотя, Вы мне приписывали другое, почему-то. Это, больше, мем Запада, для пущего страха, я думаю.

"Противоречивость" действий ВВП заложена.....
Размышление, хорошее, объективное. Принимается.
А, что, если не все так просто. Да, озвученные Вами причины, есть и безусловно, они так же - работают. А, что если все еще сложнее, глубже и серьезнее?


Yukon, KZ   09.09.14 11:54            
( Ссылка )
( Ссылка #ixzz3ClJ6AFEK )

ВОЗВРАЩЕНИЕ СТРЕЛКОВА И ОТБЫТИЕ СУРКОВА

Судя по всему, Игорь Иванович возвращается. Вчера, после долгого перерыва, он появился на форуме. А сегодня дал интервью, видевшийся со Стрелковым, его советник Игорь Друзь. Что реально важного было сказано?

Ну, во-первых, судя по опубликованным материалам, в ближайшее время в Новороссию он не вернется. Непреодолимые обстоятельства еще имеют место. Деятельность его будет связанна с Новороссией, но до определенного момента будет вестись из России.

Во-вторых, оба раза подчеркивается его крайнее неприятие идеи московского майдана, а в интервью Игоря Друзя подчеркивается, что любые попытки раскачать ситуацию в России будут пресекаться. А, в-третьих, и это самая изюминка, если я все правильно понял, Игорь Друзь заявил о том, что Стрелков собирается формировать некую политическую силу, которая будет объединять правых и левых для борьбы с фашизмом. В-четвертых, анонсированы ряд интервью и пресс-конференция Игоря Ивановича.

Почему Стрелков возвращается и почему именно сейчас? Первая причина очевидна — обещанный месяц его "отпуска" скоро заканчивается. Но, думаю, есть и другая — это минские соглашения. Скажу честно, реакция Кургиняна на перемирие до определенного момента была мне совершенно непонятна. Если отбросить минут 40 словесной эквилибристики, он говорит о том, что ДНР и ЛНР в составе Украины на очень долгое время — это ничего страшного, и, более того, не важно, кто там придет к власти (а понятно, что придет Ахметов). Мнение СЕКа здесь очень важно, так как это, по сути, прямая трансляция партии "слива", а то, о чем говорит враг, знать очень небесполезно. Стрелков в своем посте на форуме был также очень недоволен ситуацией. С другой стороны, весьма осведомленные люди из Сопротивления, уважаемые и известные в информационном поле, все как один говорили о том, что никакого слива нет, а соглашения — это фикция. И все признкаи скорого начала войны были на лицо.

Все прояснилось сегодня ночью. Тут надо кое-что разобрать. Разговоры о том, сливает ли Путин Новороссию или нет, бессмысленны. Лично — безусловно, нет. Но Путин — это одно, а Кремль — это другое. У Кремля нет единой стратегии по отношению к Украине и Новороссии. Нет потому, что не существует никакого единого Кремля. Есть несколько крупных политических блоков (то, что в блогосфере принято называть "башнями"). Каждая из групп видит развитие ситуации по-своему и, соответственно, продавливает собственную политику. Проблема Путина в том, что он решает не решаемую, в рамках поставленных условий, задачу — создать Новороссию и денацифицировать Украину, не трогая сложившуюся в нулевые систему. Проще говоря, и Новороссию не слить, и с группой Суркова и хозяевами Кургиняна не поссориться. При этом надо еще не поссоритбся с группой Рогозина, Малафеева и прочих, но при этом и не допустить их усиления на столько, чтобы последние не стали открыто доминировать над первыми. Бардак, конечно, жуткий, как воевать в таких условиях — непонятно, поэтому мы имеем то, что имеем.

Ситуация с минскими соглашениями и перемирием — это яркая иллюстрация сего процесса. Насколько я понимаю, изначально все это должно было быть одним большим блефом, на котором можно было срубить неплохих бонусов в рамках большой информационной войны с Западом: показать миролюбие России, миролюбие и вменяемость руководства ДНР и ЛНР, тормознуть процесс введения очередного пакета санкций и т.д. Но в ситуацию открыто вмешался Сурков (для этого ему пришлось лично отбыть в Киев), а информационно его позицию начал поддерживать Кургинян. И это очень плохо. Но есть и плюс. Система построена таким образом, что за действием одной из групп следует неминуемое противодействие другой. Ответом "ястребов" стало возвращение Стрелкова. Есть еще несколько факторов, которые вносят интригу и играют в пользу Сопротивления: 1 — Мозговой и его "Призрак", явно не собирающиеся сдаваться; 2 — недовольство ситуацией рядовых ополченцев и ряда полевых командиров (проскочила информация о конфликте отрядов Ходаковского и Монгола, вряд ли на бытовой почве); 3 — напряжение в российском обществе (открытый "слив", даже в предлагаемой форме, сильно расшатает ситуацию, и это понимают все); 4 — Темнейший пока не сказал своего слова.

Пока мы наблюдаем только начало очередной схватки сторон, и кто победит — не ясно. Поэтому, переживать можно. Но паниковать рано…

Автор Владислав Онищенко




Изменен: 09.09.14 11:56 / Yukon

C2H5OH, RU   09.09.14 11:34            
Ваша анонимность на каждом 5-10 коменте...
Не исключено, что вы думаете одно, тут пишите другое, а пожизни...совсем хороший человек...
Откуда я знаю? Да я шучу так!
Естественно я не сужу ИСТИННОГО "Аяврика", а только ник форумный...
:)
антисистемностью своей кичиться... как-то не комильфо уже
Алаверды...

Изменен: 09.09.14 11:41 / C2H5OH

Аяврик, RU   09.09.14 10:47            
2C2H5OH

-- понимание вашего "понимания" дает мне понимание некоторых ваших коментов. вот так вот!

а Вы уверены, что понимаете, а не вновь Нихт фирштейн!?
: )))

вот Стрелкова Вы - по Вашему же признанию - Нихт фирштейн!, что не мешает при этом тут же его разоблачить и прорезюмировать
это более-менее публичная персона
а тут (со мной, анонимом из Сети) не слишком ли опрометчиво про "понимание" и про "уши"?
;-)

может, Вам чего-то померещилось (с непонимания коряво написанных спонтанных реплик) - а Вы сразу в набат про "уши" бьете!

и.... эта..... антисистемностью своей кичиться... как-то не комильфо уже....

C2H5OH, RU   09.09.14 10:12            
:))))
Аяврик, а мне пофигу, отсутствие ответа, тоже ответ!
И я таки потоптался...
Но то что вы системщик...все равно не утаить...ИМХО. :)

По большому счету, мне без разницы какого вы цвета. Это не важно. Но понимание вашего "понимания" дает мне понимание некоторых ваших коментов.
вот так вот!
-------------------
Во, прочитал : Критика минус конкретика = критиканство!

Изменен: 09.09.14 10:30 / C2H5OH

Yukon, KZ   09.09.14 10:09            
**Пару недель назад, уже после наступления к Азовскому морю на востоке украины (не занятой ополчением) проскакивала мысль: тут одни олигархи, там олигархи... не пора ли сдаться Путину, как главному российскому олигарху)))**

Это да. Некоторые собирались бежать аж до Збруча, слегка зацепившись за Киев, маячило весьм бескровный исход укропитеков )))) Поэтому и были "удивительны" "мирные" инициативы, которые скоро обернуться большой кровью. Хотя вру, не удивительны, было ощущение, что слишком все идет гладко и определенным кругам в РФ это совсем не нужно, как был не нужен слишком большой успех после 080808. Только у событий и массы своя инерция, недаром она называется МАССОЙ, хорошо это или плохо...

Изменен: 09.09.14 10:11 / Yukon

Yukon, KZ   09.09.14 10:04            
2vktik

**Поэтому XXX был против референдума в ПМР (Абхазии, ЮО), так как понимал, что преждевременно всё это и приведёт только к братоубийству. Поэтому всё время аппелирует к миру, так как понимает, что ничего не изменится по причине отсутствия понимания основной массы народа как жить дальше. А уничтожение народа ПМР (Абхазии, ЮО), никак не в интересах России. Худой мир всегда лучше хорошей войны. Мир на ПМР (Абхазии, ЮО), означает победу России над Пендосией, так как включаются переговорные механизмы, а не механизмы поддержания хаоса.**

На самом деле в этой фразе нужно говорить не о шаблонности или нешаблонности действий, а о принципиальности или беспринципности (т.е. лицемерии). Вы вначале выдвигаете одни принципы принятия решений, когда вам указывают, что эти принципы совсем не использовались в аналогичных ситуациях, вы начинаете говорить о балансе сил и т.п. Шаблонность тут ни причем. Действия бывают шаблонными, а принципы - они или есть, или их нет.

Тогда вам надо сразу говорить - баланс сил сейчас не позволяет делать так, как делалось с ПМРами, а не напускать дымовую завесу миролюбия, гуманности и т.п. Тем более, что эта "гуманность", как и в случае с Мюнхенским сговором и Хасавюртом (имхо, сейчас Хасавюрт, только навыворот, т.е. хунта в роли реальных террористов и сепаратистов, а не Новороссия), чревата еще большей кровью (хотелось бы ошибаться, конечно).


Mad Alex, RU   09.09.14 10:04            
>>Чужой
Пару недель назад, уже после наступления к Азовскому морю на востоке украины (не занятой ополчением) проскакивала мысль: тут одни олигархи, там олигархи... не пора ли сдаться Путину, как главному российскому олигарху)))
Аяврик, RU   09.09.14 10:00            
2C2H5OH, RU 08.09.14 18:52

-- А где вы увидели , что я даю КОМУ-ТО ценные указания?

а где Вы увидели, что я увидел, что Вы даёте кому-то Ц.У.?!

я лишь аргументированно уклонился от Вашего каверзного вопроса огласить свои ПРЕДЛОЖЕНИЯ по (надеюсь) Теме ветки.
никаких тонких намёков у меня не было (и камней в Ваш персональный адрес)
в любом случае - я подчеркивал как и Вы, что излагаю сугубо ИМХО

-- вам хватает знаний делать выводы за народ и за Стрелкова! Не нужно врать самому себе, в первую очередь, а мне тем более...

да зачем мне врать, если "информации для размышления" о поведении оплотов единственно верного учения на Украине вполне достаточно, чтоб сделать те выводы, которые я изложил?
на Украине достаточно коммунистов (и их вождь Симоненко вошел в постмайданутую Раду а не бросился огородами в ополчение Луганщины)
где чего я наврал?
Вам не по нутру нацисты в Киеве и Вам не по нутру, что с ними там в бой вступил "монархист" (кстати, Вы тут не сами не соврамши, случайно, что "монархист"?) Стрелков, а не "коммунист" Стрелков - так, извините, ДРУГИХ ПИСАТЕЛЕЙ ТАМ НЕТ (гачитавшиеся с детства трудов МЛ сидят по домам - кто в Киеве, кто в Москве. кто где)
а в окопах такие вот как Стрелков "белогвардейцы" недорезанные стянулись
.....
вот я на что обратил внимание - что "теоретическая подкованность" тут вообще никакой роли не играет - а имеет значение лишь идейность
Вам требуется "антинацистский" антидот - а Вы проапеллировали к ТЕОРЕТИЧЕСКОМУ наследию МЛ - а что там в МЛ про антинацизм есть полезного?
там про классовое самосознание, про классовую ненависть и про вооруженное восстание, как ноу-хау прихода к власти трудящимися массами ("винтовка рождает власть") есть - про отсутствие Отечества у пролетариев есть, а про то, как с нацистами бороться в 100 томах МЛ нихрена нет рецептов (и то, что Гитлер Тельмана в концлагерь посадил а не наоборот - лучшее тому свидетельство)
.....
Если - ЕСЛИ - мы с Вами осуждаем нацистскую майданутую власть в Киеве, то поучать тех, кто им успешно противостоит на поле боя не надо (смешно выглядит со стороны)

P.S.
я отнюдь не "белогвардеец", и не баркашовец-стрелковец, но ТАМ, в ТЕХ условиях считаю их доказавших свою состоятельность
(другое дело, что ПО ЭТУ сторону границы нам таких энтузиазистов не надо... пусть спасают свою невесту в соседних районах)
отведя душу и нагеройствовавшись в Новороссии по эту сторону границы они должны переквалифицировывыться обратно в управдомов


Изменен: 09.09.14 10:29 / Аяврик

 Страница 87 из 239   « Первая страница< 82  83  84  85  86 87 88  89  90  91 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме
» С Днём Победы!

 Новостивсе статьи rss

» Госдолг США обновил исторический максимум
» На климатической конференции ООН одобрили помощь бедным странам
» Силы ПВО за ночь сбили 34 украинских беспилотника над четырьмя регионами
» Маск: США стремительно движутся к банкротству
» Трутнев: Спутники РФ в Арктике пока не позволяют получить полные данные о льдах
» Усыновление российских детей запретили для граждан стран, где возможна смена пола
» НАТО не готова к войне на истощение с Россией, заявил Залужный
» Франция сделала заявление о ракетных ударах по России

 Репортаживсе статьи rss

» Так сдержать: новую Стратегию развития ВМФ подготовят в 2025 году
» Максим Решетников: «Низкоуглеродная трансформация нужна для устойчивого развития экономики»
» Михаил Ковальчук: история с утечкой мозгов из России уже давно закончилась
» Паритетное направление: чем Россия ответит на развитие ядерной триады США
» Заседание дискуссионного клуба «Валдай»
» Россия и Белоруссия отменят плату за роуминг 1 марта 2025 года
» Главный американский поставщик БПЛА для Украины столкнулся с блокировкой поставок из-за санкций
» Рассекречен архив о легендарном советском разведчике Кузнецове

 Комментариивсе статьи rss

» Генетики Пентагона нацелились на создание суперсолдат для биологической войны
» Россия делает последний шаг к полной независимости от Boeing и Airbus
» Утечки разоблачают тайный британский план по недопущению прекращения войны на Украине
» "Сбить невозможно". Что известно о ракете, которую представил Путин
» Зачем готовится адвокатская монополия в судах
» Новое оружие Пентагона. В чем риски использования роботов-пулеметов
» Призраки прошлого: в Литве продолжают бороться с коммунизмом
» Китай разоблачает кибероперации США под ложным флагом

 Аналитикавсе статьи rss

» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
» Что получит ВПК России от договора о партнёрстве с Ираном?
» Разгон западного ВПК и стратегические задачи России
» Академическая мобилизация
» Как цифровизация может изменить банковский рынок
» Америка добивает Евросоюз, который утрачивает остатки экономического суверенитета
» Вердикт Марио Драги: Евросоюз – лягушка, которую медленно варит Америка
» Биологические лаборатории в Армении: Турция в опасности!
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"