Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Заявление Президента Российской Федерации
Россия начала использовать замороженные активы иностранцев
Украина впервые ударила Storm Shadow вглубь России, сообщил Bloomberg
ВСУ нанесли первый удар ATACMS по российской территории
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Судьба Украины"
 Страница 75 из 239   « Первая страница< 70  71  72  73  74 75 76  77  78  79 >Последняя страница » 
Список тем    
 Судьба Украины
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Yukon, KZ   21.09.14 21:29            
Вы про какой момент спрашиваете? Перед перемирием?》

Именно

Ссылки уже прочитали? Там ответы.
Dnepr, ru   21.09.14 18:45            
Люстрация по рецепту "Братства волка" Ссылка
Karabass, RU   21.09.14 14:48            
《Вы про какой момент спрашиваете? Перед перемирием?》

Именно.
C2H5OH, RU   21.09.14 08:50            
http://www.youtube.com/watch?v=nf_rB7lm5f8

"Новости-Новостей. Путин, Стрелков, Новороссия. Экстренное заявление"
-----------
что называется - "без коментариев"

Изменен: 21.09.14 08:52 / C2H5OH
C2H5OH, RU   21.09.14 08:21            
http://www.youtube.com/watch?v=RC4bCjihCPw
аналитика от Якова Кедми.
"Что дальше?"
Yukon, KZ   20.09.14 22:56            
**Юкон, Вы всерьез думаете, что у ополченцев, которых плющили три месяца, вдруг обнаружились резервы, достаточные для наступления?**

Вы про какой момент спрашиваете? Перед перемирием?



Интересно, кого Зурабов имел ввиду, когда сказал, что НАЕМНИКИ участвуют за обе стороны на Донбассе.
Изменен: 20.09.14 23:10 / Yukon
Karabass, RU   20.09.14 20:25            
Юкон, Вы всерьез думаете, что у ополченцев, которых плющили три месяца, вдруг обнаружились резервы, достаточные для наступления?
Yukon, KZ   20.09.14 13:10            
В Минске подписан очередной меморандум по Украине, с "непонятного кого представляющим" Кучмой, который очевидно выступает в роли дипломатической прокладки.

( colonelcassad.livejournal.com/1801386.html )

Минский меморандум

1. Прекращение применения оружия считается общим.

2. Остановка подразделений и воинских формирований сторон на линии их соприкосновения по состоянию на 19 сентября.

3. Запрет на применение всех видов оружие и ведение наступательных действий.

4. В течение суток с момента принятия данного меморандума отвод средств поражения калибром свыше 100 миллиметров от линии соприкосновения на расстояния не менее 15 километров с каждой стороны, в том числе из населенных пунктов, что дает возможность создать зону прекращения применения оружия шириной не мене 30 километров — зоны безопасности. При этом отвести на линии соприкосновения сторон артиллерийские системы калибра свыше 100 миллиметров на удаление их максимальной дальности стрельбы.

5. Запрет на размещение тяжелого вооружения и тяжелой техники в районе, ограниченном населенными пунктами (населенные пункты обозначены в тексте документа, но Кучма не стал их перечислять).

6. Запрет на установку новых минно-взрывных инженерных заграждений у границы зоны безопасности, обязательства на снятие ранее установленных минно-взрывных заграждений в зоне безопасности.

7. Запрет с момента принятия данного меморандума полетов боевой авиации и иностранных летательных аппаратов за исключением аппаратов ОБСЕ над зоной безопасности.

На юго-востоке Украины создается зона безопасности в 30 км

8. Развертывание в зоне прекращения применения оружия мониторинговой миссии ОБСЕ в составе группы наблюдателей организации в течение суток с момента принятия данного меморандума. Вышеуказанную зону целесообразно разделить на сектора, количество границ которых согласовать в ходе подготовки к работе мониторинговой группы наблюдательной миссии ОБСЕ.

9. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также боевиков и наемников с территории Украины при мониторинге ОБСЕ.

http://ria.ru/world/20140920/1024864151.html - цинк

PS. Как не трудно заметить продолжаются настойчивые попытки России заморозить конфликт и уклонится от прямой конфронтации с Западом, на фоне всех новых и новых санкций и тех недвусмысленных угроз, которые с Запада звучат.
Так как вопрос о статусе ДНР и ЛНР на встрече не обсуждался, то линия дипломатических конатктов постепенно все уводит к созданию сначала некой территории с неопределенным статусом, о судьбе которой и продолжится дальнейшая торговля. Более подробно, ближе к вечеру.
Yukon, KZ   20.09.14 13:08            
"Минский меморандум" после "очень жестких переговоров" подписан Зурабовым и Кучмой в 3-00, особый статус Донбасса не обсуждался, Зурабов особо сказал о выводе иностранных наемников, которые, подчеркнул есть по обе стороны конфликта. Следить будут наблюдатели ОБСЕ. ДМЗ 15 км по линии "соприкосновения", которую очень сложно было определить раньше, а теперь вроде как удалось судя по всему.
Yukon, KZ   20.09.14 12:44            
**Комментарий Игоря Стрелкова 20.09.2014 года:"Собственно, сбылось то, "о чем так долго говорили большевики" — укры преодолели панику, переформировались, подготовились к новым боям и ясно демонстрируют, что они согласны лишь на один вариант развития событий — полную капитуляцию России в Новороссии. "Блестящие успехи миротворцев" группировки Суркова-Лаврова-Зурабова вновь подводят Президента к тому же самому выбору, что стоял месяц назад: или решительная война (теперь с еще большими потерями и затратами), или позорная капитуляция (далее — Крым и "сценарий Милошевича"). Ради этого и останавливались боевые действия. Остается только задать вопрос: как долго еще Сурков сможет откровенно обманывать ВВП, выдавая свои "виртуальные успехи" за реальные достижения? И как долго Президент будет уверен в том, что Сурков и Ко остаются под его контролем? В своё время свергнутый Наполеон сказал на Святой Елене (близко к тексту): "если бы я вовремя повесил Талейрана и Фуше, я бы и сейчас правил Францией!" И это говорил великий государственный деятель, который тоже был уверен, что легко "переиграет" интриганов в своем окружении…".
И.И., опять все плохо?
"Кто говорит, что „всё плохо“? Плохо будет только в том случае, если Президент совершит самоубийственный шаг, приняв подсовываемые в качестве „единственного решения“ условия Партии измены. А последние шаги и риторика всякой шушеры (начиная от скомороха Жирика) свидетельствуют о том, что никто „сдавать“ Новороссию не собирается. Плохо только то, что новую политику все еще пытаются проводить „старыми руками“ — т. е. через людей, которым она органически противна. Соответственно и результаты никуда не годятся и вместо блестящих успехов — сплошные потери и нелепые кривляния вокруг разнообразных „секретов полишинеля“ (это когда весь мир знает, а собственное население — нет)".
Yukon, KZ   20.09.14 12:15            

А дальше что? Новоросия не дееспособна, в мировой изоляции...и? Правильно, Россия помогай...т.е. сама погибай , а нам не дай помереть...ВОЗЬМИ на прокорм! Так ведь? Иначе ведь не получится! И газ опять попясят и пошлины в НОЛЬ...Еще раз говорю, ОЛЕГАТОРЫ ИСПУГАЛИСЬ...им не потянуть еще одного нахлебника...

Ну почему недееспособна? Народ работящий, покупателеспособный, языково и ментально совместимый, разрушили не так уж и много, не больше чем в Чечне и уж меньше чем когда Олимпиаду делали ))) Шутка. Давали 25% ВВП, и еще дадут, это вам не кавказ, который только торговать может...

На самом деле Олигархи компрадоры испугались не этого, что не потянут, их никто щипать не собирался даже, все за счет бюждета бы делалось. Они испугались, что народ начнет думать... Ахметка олигарх - против народа пошел ведь, а что расейские алегархи в случае чего, куда пойдут? Вот и заметались. Вон надысь одного под арест посадили, так все миллиардеры, от Аляски до Чукотки всполшились, "НАШИХ БЬЮТ!!!" А их еще и не били даже, так, пожурили чуть чуть. А почему остановили.. Бизнесь у коеу у кого мариуполях наверное, контракты под угрозойЮ, вот и тормознули.

А какой ППЦ? Золото алмазы лес газ нефть хлеб металл уголь мясо молоко - это свое ВСЕ есть, с голоду никто не помрет, оружие есть отбиться от супостатов, это у кого ресурсов нет, тем попа будет, на резаную бумагу и компьютерные нолики много в лихую годину не купишь. Пугают ппц ВСЕХ те, кто наворовал СЛИШКОМ дофига, и чует, что придется возвращать, а не хоцца. И за бугор не сбежишь, прищучат. Вот и мечутся туда сюда, а тут еще Новороссия эта с Русским Миром, да Крым... Прощелкали клювом американскую чуму на Вкрайне, теперь репу чешем шо брать, куда бежать.

Изменен: 20.09.14 12:16 / Yukon
Yur_a, RO   20.09.14 11:38            
М.Хазин, "Может ли быть мир на Украине?"

Анализ возможности установления мирной жизни на Украине в ближайшие месяцы
http://worldcrisis.ru/crisis/1646580
C2H5OH, RU   20.09.14 10:51            
...когда шло наступление на Мариуполь, можно было с наименьшими жертвами добиться бегства хунты из ДНР и ЛНР...
:)
А дальше что? Новоросия не дееспособна, в мировой изоляции...и? Правильно, Россия помогай...т.е. сама погибай , а нам не дай помереть...ВОЗЬМИ на прокорм! Так ведь? Иначе ведь не получится! И газ опять попясят и пошлины в НОЛЬ...
Еще раз говорю, ОЛЕГАТОРЫ ИСПУГАЛИСЬ...им не потянуть еще одного нахлебника...вот и возопили - "Царь-Батюшка, не губи, не пусти нас любимых помиру!"...И царь сказал своим холопам -- "..."Народ" ропчет, пора кончать эту бадягу!" ..."так там же Русские люди, мир Русский"- возопила другая половина "народа"..."да пес с ними", сказала первая половина, нам самим скоро придется познать знакомство стундровым зверьком по имени Пц.
"Так тому и быть" сказало государство в лице царя - государственника- обьеденителя ОБОИХ половин "Народа"...
"А как же народ без кавычек", возопил сам НАРОД... "да пес с вами, бабы еще народят"...правда это сказал другой персонаж...но это не важно, важна суть!
Изменен: 20.09.14 11:02 / C2H5OH
Yukon, KZ   20.09.14 10:16            
На самом деле когда шло наступление на Мариуполь, можно было с наименьшими жертвами добиться бегства хунты из ДНР и ЛНР, и умерить пыл ВСН, желавшей идти на Киев, и организовать БПЗ и ДМЗ вдоль границ с НР. И Киев под страхом потерять и Харьков, и Одессу, пошел бы на это. А были выбраны промежуточный план, нерешительный и типа компромиссный, причем ни одна сторона не собиралась его соблюдать и трактовала его по своему. Который на самом деле немоного "отложил" и загнал проблему вглубь и сейчас она будет решаться кровью причем бОльшей с обеих сторон да еще мирных жителей, под предлогом спасения которых этот ХПП принимался. Печально. Жаль мирных жителей, жаль ВСН, жаль даже мобилизованные ВСУ, идущих как бараны на бойню.
Yukon, KZ   20.09.14 10:06            
Пока что так

- Так... казнить нельзя, помиловать тоже... Что же будем делать? - Пытать, Ваше Величество. Пытать можно!
C2H5OH, RU   20.09.14 09:59            
НОВОРОССИЮ ПРИЗНАТЬ НЕЛЬЗЯ, не выгодно, СЛИТЬ!
вот так лучше, сразу видна причинно-следственная связь!
Yukon, KZ   20.09.14 09:45            
( Ссылка )
Минский меморандум: 30-ти километровая зона безопасности плюс бесполетная зонаТекст меморандума зачитал после переговоров украинский представитель, второй президент страны Леонид Кучма. Он оговорился, что исполнение договоренностей начнется "в течение дня, через сутки".
Украинские власти и самопровозглашенные республики договорились прекратить огонь и наступательные операции, остановившись на линии соприкосновения, которую они занимали в пятницу, 19 сентября.
При этом каждая из сторон должна отвести тяжелую технику (калибром свыше 100 миллиметров) минимум на 15 километров от линии соприкосновения и из населенных пунктов, а артиллерийские системы калибром свыше 100 миллиметров — на удаление максимальной дальности стрельбы.
Таким образом будет создана 30-километровая зона безопасности. Предписано также снять минно-взрывные заграждения в этой зоне и не возводить новые. Над зоной безопасности запрещаются полеты боевой авиации и иностранных летательных аппаратов.
Наконец, с территории Украины должны быть выведены иностранные вооруженные формирования, военная техника, боевики и наемники. Российский представитель на переговорах посол в Киеве Михаил Зурабов заявил, что наемники воюют на обеих сторонах. "Наемники, надо признать, присутствуют как с одной, так и с другой стороны. И эти факты наши коллеги неоднократно приводили. Те, кого мы называем наемниками, присутствуют", — сказал он.
Наблюдать за соблюдением договоренностей будет миссия ОБСЕ, только ей будут разрешены полеты над зоной безопасности. Миссию предполагается развернуть в течение суток с момента принятия меморандума. "Мы договорились о мониторинге режима прекращения применения оружия. Это в той зоне, о которой мы говорили. Мониторинг относится к нашей договоренности", — сказала спецпредставитель ОБСЕ Хайди Тальявин.
Подписанный 5 сентября Минский протокол был более широким по своему охвату и стал основой для пятничного меморандума, но содержал более размытые формулировки о перемирии. Кроме заявления о перемирии протокол предполагал обмен пленными "всех на всех" и ряд политических договоренностей, в частности обязательство Украины амнистировать ополченцев, принять закон об особом статусе ряда районов Донбасса и восстановить регион.
Сравнивая договоренности начала и конца сентября, лидеры ополченцев рассчитывают на устойчивость второго.
"Когда мы подписывали договор 5-го числа, там были общие положения, без привязки к конкретике именно по артиллерийским орудиям… (Согласование параметров перемирия) позволит, надеюсь, прекратить огонь более качественно, это и есть основная гарантия…
Надеюсь, что это произойдет все-таки лучше, чем те договоренности, которые были достигнуты (5 сентября)", — сказал премьер Донецкой республики Александр Захарченко.
Премьер Луганской республики Игорь Плотницкий согласился, что в Минске "время потрачено не зря".
"Минским меморандумом поставлена очередная точка. Как вы знаете, 5 сентября стороны согласовали перемирие. Нужно сказать, были нарушения. Но сегодня меморандум поставит точку, произойдет полное прекращение огня… Мы считаем, что подписание меморандума даст шанс для всех жить нормально и чувствовать себя в полной безопасности", — сказал он.
Зурабов и Кучма заверили, что начатый две недели назад обмен пленными продолжится. "Сегодня мы тоже обсудили эту проблему, ни с одной стороны нет возражений, и мы будет продолжать этот процесс более активно", — заявил экс-президент.
Уже с 5 сентября проведено достаточно масштабное освобождение удерживаемых лиц. Это более 120 человек. С нашей точки зрения, это — достаточно неплохой результат", — добавил посол.
Украинский парламент во исполнение Минского протокола принял 16 сентября закон об особых полномочиях местных властей и восстановительных мерах в ряде районов Донбасса, перечень которых определят украинские спецслужбы. Кроме того, здесь гарантируется свобода использования любого языка и поощряется трансграничное сотрудничество с Россией. Участники конфликта будут амнистированы, а 7 декабря планируется проведение местных выборов.
Между тем, в пятницу возможный статус Донбасса не обсуждался, рассказал Плотницкий. Премьер ДНР пояснил, что это сложный вопрос, обсуждение которого может затянуться.
"На переговорах не стоит, останутся ли они („республики“) в составе Украины. Он не обсуждался. У нас есть свое мнение, у правительства Украины свое мнение. То есть мы как придерживались, так и придерживаемся позиции, которую занимали ранее. Каждый из нас по-своему понимает закон об особом статусе этих территорий. Поэтому здесь вопросы тоже еще для переговоров, которые год еще будут, чтобы никаких больше вопросов не возникло", — сказал Захарченко.
При этом он заявил, что обсуждать украинский закон о статусе Донбасса пока рано, хотя назвал его признанием своей республики. "Как закон будет принят, так и будем обсуждать… Закон об особом статусе — это и есть признание нашей независимости", — сказал Захарченко. Предусмотренное в законе проведение в регионе местных выборов он отверг сразу: "выборов Украины на территории Донецкой народной республики не будет, никаких".
********************
Все бы хорошо, если бы эта зона была на границах областей хотя бы .А так очередной хитрый план от Старой Лисы и Грабителя Пенсионеров.

P.S.
На встрече в Минске премьером ДНР Захарченко не был подписан ни один документ. Заседание Верховного Совета ДНР закончилось 19.09 в 21.00 (укр.). На нем единогласно проголосовали против предложенного Украиной меморандума. На завтрашнем заседании ВС ДНР будет предложен на рассмотрение текст меморандума от ДНР. ( http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/4997-svodka-voennyh-sobytiy-v-novorossii-za-19092014.html )
Изменен: 20.09.14 09:53 / Yukon
Yukon, KZ   20.09.14 09:38            
2arthur, kz

Гипноз власти, государства, корпорации. Когда на управляющего, менеджера падает тень величия его должности, придающая значительность высказанной мысли, каждому его слову.

Да уж... Посмотрите выступления дмитрия айфоныча...
arthur, KZ   20.09.14 09:35            
В связи с событиями на Украине все отмечают, что люди, как посумасходили – и внизу и в самом верху, достаточно вспомнить истеричные злобные и полные ненависти речи высокопоставленных представителей американской администрации, не говоря уже о толпе на Майдане.
Например: МИД России называет недопустимыми высказывания постпреда США при ОБСЕ. Ссылка
Пара психологических замечаний (даже без упоминания о спецвоздействии типа наркотиков):
1. Отключение света в США, когда образцовые законопослушные респектабельные и прекрасно обеспеченные граждане в массовом порядке пошли грабить чужие квартиры, воспользовавшись отключением сигнализации. То есть обнаружили свою скрытую сущность, поскольку не было непосредственной необходимости, голода, нужды, … и тд и тп.
2. Эффект толпы подчиняющей индивидуума психологически и даже напрямую физически. Скачут на Майдане, к примеру.
3. Гипноз власти, государства, корпорации. Когда на управляющего, менеджера падает тень величия его должности, придающая значительность высказанной мысли, каждому его слову. Так сказать инстинкт послушания. Есть поговорки на эту тему. Ты - начальник, я – дурак; я – начальник, ты – дурак. Не кресло красит человека, а человек – кресло. “Да что вы мне говорите – разве может человек противостоять государству” (Сталин следователям говорившим, что Рыков не подписывает протоколы следствия).
Изменен: 20.09.14 09:37 / arthur
Yukon, KZ   19.09.14 18:38            
В одной фразе смысл событий внаукраине

НОВОРОССИЮ ПРИЗНАТЬ НЕЛЬЗЯ СЛИТЬ (с моё)))



Mad Alex, RU   19.09.14 17:31            
>>Чужой
По поводу санкций и Грефа. Как вы думаете, с точки зрения стабильности стоит всех сразу расстрелять, или сразу всех арестовать, напугать расстрелом и потихоньку отпускать?)))
Karabass, RU   19.09.14 16:27            
《Карабас, золотой мой, как Вы думаете - окажусь я в стотысячный раз прав, или как?》

Сколько я помню, Чужой, до сих пор все Ваши прогнозы оборачивались полным Вашим обсером.


Чужой, UA   19.09.14 14:08            
arthur
Например, зима на носу и гуманитарная катастрофа - а Вы и Ваше правительство, все о войне! При чем на чужой территории. Вам-то, конечно можно языком чесать, Вы в Казахстане. Хотя и не благородно, как-то.
Вон, я Карабасу сбросил, это только одно из многих попадалов и одно из многих, уже, заявлений. Не буду говорить о нефтяном секторе и т.д.
Как же так, Артур?! От беда, так беда!
Изменен: 19.09.14 14:10 / Чужой
Чужой, UA   19.09.14 14:01            
Karabass
Карабас, золотой мой, как Вы думаете - окажусь я в стотысячный раз прав, или как?
Вы у меня, давеча, спрашивали, и, надеюсь - не забыли мои прогнозы?

Сбербанк ощущает влияние санкций в полной мере - Греф
Сбербанк, как и весь российский банковский сектор, в новых условиях высокой геополитической напряженности в полной мере ощущает влияние санкций. Об этом сообщил глава российского госбанка Герман Греф, пишет Прайм.

Финучреждение изучает возможности внутреннего рынка заимствований, добавил он.

"Безусловно санкции влияют на условия ведения бизнеса. И если говорить о финансовом секторе и банковском секторе, то мы это ощущаем в полной мере. Фактически все внешние рынки сегодня закрыты, и сейчас ведется колоссальная работа по переключению на внутренние источники фондирования", - заявил Греф.
Изменен: 19.09.14 14:11 / Чужой
Zmey, Moderator   19.09.14 13:35            
--> Чужой
Действительно, умерьте свою истерику.

--> C2H5OH
Соблюдайте приличия.
 Страница 75 из 239   « Первая страница< 70  71  72  73  74 75 76  77  78  79 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме
» С Днём Победы!

 Новостивсе статьи rss

» Усыновление российских детей запретили для граждан стран, где возможна смена пола
» НАТО не готова к войне на истощение с Россией, заявил Залужный
» Франция сделала заявление о ракетных ударах по России
» Грузовой корабль "Прогресс МС-29" прибыл на МКС
» Крупнейшая партия в парламенте Швейцарии выступила против помощи Киеву
» Франция и Британия заплатят в случае ударов ВСУ по России, заявил Ульянов
» До Земли дошла ударная звуковая волна от столкновения галактик — MNRAS
» Краткий новостной фон в Финляндии за октябрь-ноябрь 2024

 Репортаживсе статьи rss

» Так сдержать: новую Стратегию развития ВМФ подготовят в 2025 году
» Максим Решетников: «Низкоуглеродная трансформация нужна для устойчивого развития экономики»
» Михаил Ковальчук: история с утечкой мозгов из России уже давно закончилась
» Паритетное направление: чем Россия ответит на развитие ядерной триады США
» Заседание дискуссионного клуба «Валдай»
» Россия и Белоруссия отменят плату за роуминг 1 марта 2025 года
» Главный американский поставщик БПЛА для Украины столкнулся с блокировкой поставок из-за санкций
» Рассекречен архив о легендарном советском разведчике Кузнецове

 Комментариивсе статьи rss

» Генетики Пентагона нацелились на создание суперсолдат для биологической войны
» Россия делает последний шаг к полной независимости от Boeing и Airbus
» Утечки разоблачают тайный британский план по недопущению прекращения войны на Украине
» "Сбить невозможно". Что известно о ракете, которую представил Путин
» Зачем готовится адвокатская монополия в судах
» Новое оружие Пентагона. В чем риски использования роботов-пулеметов
» Призраки прошлого: в Литве продолжают бороться с коммунизмом
» Китай разоблачает кибероперации США под ложным флагом

 Аналитикавсе статьи rss

» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
» Что получит ВПК России от договора о партнёрстве с Ираном?
» Разгон западного ВПК и стратегические задачи России
» Академическая мобилизация
» Как цифровизация может изменить банковский рынок
» Америка добивает Евросоюз, который утрачивает остатки экономического суверенитета
» Вердикт Марио Драги: Евросоюз – лягушка, которую медленно варит Америка
» Биологические лаборатории в Армении: Турция в опасности!
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"