Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

МЧС Казахстана сообщило о 25 выживших после крушения самолета в Актау
Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года
О чем Путин договорился с Лукашенко в Минске
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Судьба Украины"
 Страница 61 из 239   « Первая страница< 56  57  58  59  60 61 62  63  64  65 >Последняя страница » 
Список тем    
 Судьба Украины
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
tinka, RU   07.10.14 09:16            
Karabass

...Докажите... - оккупация и аннексия Крыма, обстрелы территории Украины, а так же самопризнание "премьер-мимнистра" "ДНР" ( Ссылка )

RAS
...подчеркну, внутри одного государства... - тогда уж союза государств, существовавшего на некоторых условиях.
...А Калининград стал частью РСФСР по итогам... - а Крым украинским по итогу обретения Украиной независимости.
...был референдум о сохранении СССР... - ну да и для Украины это было бы возможно на основании договора (доп.вопрос включенный в список вопросов референдума в Украине), есть договор?
...Формально есть все основания для возвращения всех территорий, отколовшихся от СССР... - нет, и формальных нет, тем более для РФ.
...Это уже вопрос политической воли... - это вопрос последствий, дураков с инициативой уже более чем достаточно.


Zmey
....присутствие наших войск были тысячи, если не миллионы фотографий и видео... - они есть и для востока Украины, использование в том числе иррегулярных соединений ну ни как не опровдание. (Как и отсутвие опозновательных знаков и знаков различия на зеленых человечках в Крыму) ( Ссылка )
....А тут "армия вторжения" - и всех доказательств за полгода - двенадцать человек.... - ну афганцев по началу тоже не так много было.
....все в инете сидят и всё видят... - конечно ( Ссылка ) ( Ссылка ) ( Ссылка )
...запретят говорить, читать, смотреть фильмы и учиться в на родном языке... - в Крыму не запрещали, да и вообще, хотите учитесь.
...их начнут сжигать заживо и расстреливать из орудий и градов... - в Крыму этого небыло, и грады есть не только у ополченцев.
...как только население этих регионов примет решение на референдумах валить из России... - но сначала нужно ввести туда иностранные войска, для обеспечения правильности референдума, так ведь?





Изменен: 07.10.14 10:14 / tinka

Zmey, Moderator   06.10.14 22:25            
"Армия вторжения" - то десять человек, то два. В Крыму, когда доказывали присутствие наших войск были тысячи, если не миллионы фотографий и видео. И то еще непонятно, где реально российские войска были, а где местное ополчение. А тут "армия вторжения" - и всех доказательств за полгода - двенадцать человек. Не надо только про цензуру говорить. Никто тут телевизору одному не доверяет, все в инете сидят и всё видят.

Куриллы с Калининградом вернете, ну и Китаю то что он своим считает?
Как только народ Курил, Калининграда и Приморья будет считать, что их считают за второсортный люд в стране, запретят говорить, читать, смотреть фильмы и учиться в на родном языке, как только их начнут сжигать заживо и расстреливать из орудий и градов, и как только население этих регионов примет решение на референдумах валить из России - тогда и поднимете этот вопрос, ладно? Сейчас эти регионы с Новороссией не имеют ничего похожего.
RAS, ru   06.10.14 20:38            
"Куриллы с Калининградом вернете, ну и Китаю то что он своим считает?" а вы Тинка прикидываетесь или разницы не видите? Земли Украине передавались когда она входила в состав России в той или иной формации, это было внутреннее административное переустройство, подчеркну, внутри одного государства. А Калининград стал частью РСФСР по итогам второй мировой. Кроме того, формально был референдум о сохранении СССР, по результатам которого большинство населения высказалось за сохранение. Референдум имеет большую юридическую силу, чем решения осталопов СССР разрушивших. Формально есть все основания для возвращения всех территорий, отколовшихся от СССР. Это уже вопрос политической воли.
П.С. И заодно скажите имела ли Украина право на Севастополь, когда произошел распад СССР.

Изменен: 06.10.14 20:50 / RAS

Karabass, RU   06.10.14 20:17            
《а вот и не угадали, это подразделения вторжения, Россия ведет захватническую войну.》

Докажите.

tinka, RU   06.10.14 19:21            
RAS
Куриллы с Калининградом вернете, ну и Китаю то что он своим считает?

Изменен: 06.10.14 19:23 / tinka

RAS, ru   06.10.14 19:18            
Да даже если их туда целенапрвленно забросили, и что? Я еще раз говорю, хотят независимости пусть вернут то, что им не пренадлежало, а именно земли. Нельзя захватывать то, что тебе принадлежит. Можно лишь возвращать.
tinka, RU   06.10.14 19:13            
...Десантники заблудились. .... Хватит стенать-то уже.... - а вот и не угадали, это подразделения вторжения, Россия ведет захватническую войну.

а то так можно договориться что и вермахт в 41 заблудился.

Karabass, RU   06.10.14 18:50            
Анатолий Вассерман: Большая часть украинцев − русские


Karabass, RU   06.10.14 18:45            
10-й и 14-й территориальные батальоны, которые были сформированы в Житомире и Черкассах, еще с выходных с боем пытались прорваться к ополчению, чтобы принять их сторону.

5 октября они были вынуждены занять на выезде из населенного пункта Волноваха круговую оборону, удерживая территорию от бывшего мясного рынка до поста ГАИ. Но в ночь на 6 октября ополчение ударило со стороны Новотроицкого и Андреевки, заставив украинских военных отвести часть сил, блокирующих мятежные батальоны. Благодаря этому черкасцы и часть житомирцев смогли вырваться из окружения и объединиться с ополченцами.

Ранее сторону ополчения приняли также бойцы Харьковского территориального батальона.

RAS, ru   06.10.14 18:27            
Хотят незалежности, пусть вернут все земли, которые Россия им подарила.
Karabass, RU   06.10.14 18:00            
Десантники заблудились. Такое бывает. Укровояк тоже на нашей территории ловили не раз. Хватит стенать-то уже.
tinka, RU   06.10.14 16:33            
Как наши регулярные войска не воюют на Украине
Очередные не наши, ни мы, ни нас.


"Взятые в плен во время боев в Донецкой области десантники живы и вернулись в расположение 31-й отдельной десантно-штурмовой бригады в Ульяновской области. Это стало известно из опубликованного в понедельник репортажа LifeNews"

Изменен: 06.10.14 17:12 / tinka

RAS, ru   06.10.14 16:30            
https://pp.vk.me/c625723/v625723095/4ccb/u42katwgEh0.jpg - карта присоединения земель к Украине.
Zmey, Moderator   06.10.14 15:41            
Лучше дайте ссылку. У нас не бесконечный ресурс хранения.
RAS, ru   06.10.14 14:31            
А как на форум вставить картинку? Есть у меня одна хорошая карта, присоединения земель к Украине.
Изменен: 06.10.14 14:32 / RAS

Zmey, Moderator   06.10.14 12:39            
--> Чужой
Вот не надо с этим "На днях увидел видео" сюда лезть. У нас много всякого добра на ТВ и околонаучных каналах в инете. На РенТВ иногда такое покажут, что хоть в землю зарывайся. Разница в том, что у вас бредом разных идиотов руководствуются и выпускают учебники для школ на основе чуши наукообразной, а у нас этих чудаков до школы и сереьезной науки не допускают.

Изменен: 06.10.14 12:39 / Zmey

Чужой, UA   06.10.14 11:14            
Ну, вот как не смеяться? Кстати, а вы же меня, совсем недавно третировали, когда я вам говорил о большой нашей империи?! Карабас, бедняга, весь пеной покрывался. Вы, Змей, говорили, что Путин не историк, и ему простительно фигню сморозить.

Россияне основали Крым, Рим и Британию – российское историческое сумасшествие

На днях увидел видео, в котором кандидат исторических наук, этнолог, искусствовед Светлана Жарникова на полном серьезе рассказывает, что британцы произошли от русских. Оказывается, как поведала член Российского географического общества, у русских была традиция изгонять древних хулиганов куда подальше. Этим "куда подальше" оказались британские острова. "Ученая" дама разъясняет, что тогда Битания была под ледником, а традицию изгонять правонарушителей англичане сохранили, заселив своими хулиганами Австралию. Еще я услышал, что перед тем как ссылать, русским хулиганам брили голову, "срезали оселедец" (!), отсюда и произошло слово "бриты".

http://obozrevatel.com/blogs/71652-rossiyane-osnovali-kryim-rim-i-britaniyu-rossijskoe-istoricheskoe-sumasshestvie.htm



Изменен: 06.10.14 11:14 / Чужой

Zmey, Moderator   06.10.14 11:05            
--> Чужой
Отличный перепост про патриотизм и псевдопатриотизм. Его уже не раз на ВиМ цитировали. Очень точно отражает поведение нынешних украинских крикунов, скакальщиков, форумных бойцов и вас лично.

Вброс про аэропорт не подтвержден ни одним другим источником. Укроновости говорят одно, ополченцы другое, и кто реально контролирует аэропорт - еще неизвестно. Если его не смогли взять, и ваши войска будут продолжать оттуда обстреливать мирных жителей Донецка, не вижу причин вашей радости.

Про зомбирование, это вы тоже здорово принесли. Надо же, как вас украинские зомбирующие СМИ выдрессировали. Сказали про какую-то чшь на русском ТВ - все сразу поверили, даже не задумались о полной бредовости. Сказали какой-нибудь бред про "Алтайскую бронетанковую милицию" Ссылка - и укрозомби начали покорно возмущаться "зверствам русской оккпации". По вам так скоро учебники будут писать, с описанием клинических случаев.
Zmey, Moderator   06.10.14 10:51            
--> Yukon
По п.правил 2.1 нет каких-либо обозначенных исключений. Прошу вас в дальнейшем не тащить сюда длинные простыни с оправданиями. Если вы считаете, что ЖЖ недоступен - ищите материал на других ресурсах.
Чужой, UA   06.10.14 10:34            
Ну, так прав я или нет, о ваших зомбоСМИ?

Российское ТВ зомбирует жителей 2-секундными вставками об Украине в эфире сериалов и шоу

Российский журналист и писатель Андрей Шипилов заметил новый метод пропаганды, используемый телевидением в России, который "промывает мозги" населению, используя при этом грязные и циничные методы воздействия.
Об этом с эфире "Радио-Вести" рассказал российский журналист Матвей Ганапольский, пишетInform.napalm.
Передачу целиком можно прослушать по данной ссылке.
По словам Шипилова, данные методы применяются в программах, не касающихся политики, например, в программе "Мождый приговор", где показывают и учат женщин правильно одеваться.
Новая пропаганда представляет собой 2-3 секундные вставки об Украине в программы.
"Идет заставка, появляется диктор, который говорит: "В результате стрельбы украинских силовиков по кварталам Донецка этой ночью погибло 3 мирных жителя". И новости эти только про Украину, в таком ключе. Я спрашиваю у тещи: "А вот эти вставки не мешают?" А она отвечает: "Какие вставки?". Я объясняю, она на меня смотрит недоуменно. Понимаете: она их вообще не замечает", - пишет Шипилов.

http://obozrevatel.com/politics/36827-rossijskoe-tv-zombiruet-zhitelej-2-sekundnyimi-vstavkami-ob-ukraine-v-efir-serialov-i-razvlekatelnyih-peredach.htm

Чужой, UA   06.10.14 10:26            
Ребятки, поздравляю вас, с очередной моей правотой!
И, даже, более рекордными темпами! Я говорил, что до Нового Года пробъет 40, а он задолго до него - пробил.
Карабасик, с Вас - пляха!

Доллар впервые в истории РФ подорожал до 40 рублей

На торгах Московской биржи курс доллара достиг новой исторической отметки в 40 российских рублей.
Об этом сообщают "РИА Новости".
http://finance.obozrevatel.com/business-and-finance/14970-dollar-vpervyie-v-istorii-rf-podorozhal-do-40-rublej.htm


Змей, ну, так, как - я часто ошибаюсь?

Клаузевиц, RU   06.10.14 10:17            
Вот так простой народ встречает Моторолу - Ссылка
Чужой, UA   06.10.14 09:49            
А это, как у нас встречают, наши подразделения, возвращающиеся из зоны АТО.
У вас, так же вашу вату встречают? И военных ваших?

На Днепропетровщине встретили 25 воздушно-десантную бригаду со слезами на глазах

На Днепропетровщине встретили бойцов 25-й воздушно-десантной бригады.
Об этом сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на YouTube.
У военной части в поселке Гвардейское сотни людей приветствовали героев с возвращением. Слезы не могли сдержать не только женщины и дети, но и взрослые мужчины.
http://gazeta.ua/ru/articles/life/_na-dnepropetrovschine-vstretili-25-vozdushnodesantnuyu-brigadu-so-slezami-na-glazah/584736

Чужой, UA   06.10.14 09:44            
А это, кто, как воюет, и кто настоящие воины и герои! Мои вы ребятки!!!
И отчет вашего же наемника.

В аэропорту Донецка 2 октября убиты сотни боевиков и российских военных – очевидцы
Донецкий аэропорт штурмуют как боевики "Оплота" и "Востока", так и российские военные. Отходят с большими потерями, сообщают очевидцы.

http://zn.ua/UKRAINE/v-aeroportu-donecka-2-oktyabrya-ubity-sotni-boevikov-i-rossiyskih-voennyh-ochevidcy-154992_.html


ID:КонстантинТрифилиевич ДНР ДНР 03 Окт, 00:00 #122 #6182728
Короче, я вернулся из калинина (обл. больница) принял душ и теперь поведаю восстановленную примерно хронологию сегодняшней битвы за аэропорт. Скажу сразу могу что-то упустить т.к. не располагаю 100% инф. Поэтому прошу, какахами не кидать. Все данные получил от раненых и их товарищей которые их проведали.

Итак, в 5 утра объявили о выдвижении в район аэропорта ударной смешанной группы, там всех понемногу: оплот/восток (его уже почти и нет, новых давно не завозят, так что их всего с пару рот наберется, славянский батальон (а вернее не больше роты то что от неё осталось)/кальмиус/ и какие то ребята из РФ, свежи завоз название отряда не знают, но ребята не кадровые военные. Вообщем всего чуть больше 400 человек. На месте их ждали упакованные "космонавты" около 60 человек, мне сказали что вроде с Альфы (но я не особенно этому верю, может ССО какие нибудь, альфа ведь по контртеррору и освобождению заложников). Их командир представился майором, дал вводную. Из техники у группы было 8 танков (72 и 64) 3 бмп и несколько бтр, потом подогнали 4 грузовика с ЗУ. Рядом разместили батарею минометов и несколько нон. Где то в это же время начался обстрел аэропорта из гаубиц/градов/ ураганов (находятся в макеевке). И после артподготовки началась первая атака скорее всего разведка боем. треть отряда под прикрытием 2 танков и ЗУ двинули к терминалу. Перед этим разведка докладывала что на территории нет брони (её вывели накануне). Через 10-15 минут танки почти синхронно были поражены с километрового расстояния, у одного сразу башню оторвало, другой загорелся и начал отходить. И тут же начал бить крупный калибр и снайперы, пехота залегла и по ним сразу же стали работать минометы. Высунуться и отойти они не могли, т.к. их сразу же снимали снайпера и зажали с утесов. Тогда отправили танки на их прикрытие 2 танка/2 бмп/1 грузовик с ЗУ. ЗУ подавило огнем их крупный калибр, а пехота начала прятаться за броней, как вдруг их накрыли огнем из гаубиц причем очень метко, буквально в 500 метрах от старого терминала. Причем некоторые снаряды даже попадали по новому где сидели укры. (но их это наверно не сильно смущало). Короче, половина вышла, коробочки почти все разметало, выскочил только бмп, водителя грузовика сняли из снайперки крупного калибра, он там и остался.
Подождав до 11 часов, отправили 2 группу, к тому времени подъехала группа брони (на т-72), часть попала под огонь арты на въезде (1 танк сгорел, 2 отбуксировали). Их прикрывали 8 гаубиц гиацинт на объездной и минометная батарея. 2 гиацинта накрыли огнем, часть свалила в район макнии и больше не отсвечивали. Короче и 2 группу (где был мой друг) ждали неприятности, когда они под прикрытием 6 танков рванули их сразу же накрыли артой, а потом ВНЕЗАПНО прилетели самолеты и устроили геноцид (причем били не нарами и фабами, а издалека не заходя в зону поражения). Короче из 130 человек остались 14 да и то почти все раненные, моему кенту прошило ноги, там был ад горела техника, в эфире орали раненные. Много раненных оставили там, да и трупы все тоже.

В 13.00 Прибыли российские войска на новеньких модернизированных Т-72 все в нормальной экипировке. Около 50 грузовиков и почти 3 десятка танков. И тут начался реальный замес по аэропорту лупили из всех калибров, и под прикрытием брони опять полезли на штурм. Десантура (а там вроде были ДШБ) дошли до старого терминала, как тут их накрыли градами/ураганами и минометами, а на взлетку выкатились танки из песков (укры). Несмотря на это ДШБ выбило укров из старого терминала, заняли гостиницу, гаражи. И дошли до первого этажа нового. Дальше не знаю, но из нового никто не вернулся, космонавтов тоже никто не видел (труп майора потом отдали), а еще через час укры выбили десантуру из старого терминала, гаражей и гостиницы. Сейчас идет обмен пленных (из тех 495) на трупы. Трупов реально дофигища, а укры еще и стебутся в открытом эфире. Технику подбитую эвакуировать не дали, сейчас аэропорт под полным контролем ВСУ, пустили 3 безоружные группы для сбора трупов. Точно кол-во потерь не скажу, но не меньше 2 сотен точно, тому как у оппов из утренней группы меньше сотни всего осталось с учетом раненных. И еще лол, укры теперь будут менять трупы военных РФ на грузовики, у них их не хватает.

Чужой, UA   06.10.14 08:55            
Смешно было. Это уже с ваших ресурсов. Почитайте, себя не узнаете?
Сбросил мне, один из русских ура-патриотов, бездумный почитатель ваты.
Я его, искренне поблагодарил и спросил - он адресатом не ошибся?)))


1. Патриот видит несовершенства своей родины и стремится ее улучшить, а потому поднимает проблемы и ищет их решения.

Псевдопатриот скрывает несовершенства, закрывает глаза на недостатки, главное для него — чтобы не подумали плохо. Когда же закрывать глаза не получается, он доказывает, что плохое — это национальная особенность и особый путь развития и не стремится улучшать свою родину.

2. Патриот трезво оценивает положение своей страны относительно других стран, ищет, что можно заимствовать хорошего у других, чтобы сделать лучше свою родину.

Псевдопатриот критикует все, что есть хорошего в других странах, переворачивает все хорошее таким образом, что недостатки его родины становятся единственными достоинствами. Если же отрицать не получается, он ссылается на высшую ценность — национальную особенность и свой особый путь развития.

3. Патриот ищет диалог с другими культурами и странами, с другими ценностями, поскольку понимает, что развиваться можно только обмениваясь достижениями в открытом пространстве, а изоляция приводит к тупику.

Псевдопатриот отрицает все чуждые среднестатистическому человеку в его стране ценности, все другие культуры и субкультуры, отличные от обычной пропаганды. Псевдопатриот считает, что диалог и обмен культурными богатствами уничтожает чистоту его культуры. Если же все аргументы оказываются неуместными и деградация налицо, псевдопатриот ссылается на высшую ценность — национальную особенность и особый путь развития.

4. Патриот стремится к стабильному и динамичному развитию родины, ее процветанию максимально длительное время. Поскольку различные социальные группы имеют различные интересы и между ними возникают конфликты, он ищет пути решения социальных проблем и создания социально-политических институтов, которые позволят эти вопросы решать мирно, не нарушая стабильности и динамики развития страны.

Псевдопатриот подвержен влиянию пропаганды и поддерживает исключительно те идеи, которые исходят от официальной власти либо угодны официальной власти. Любые конфликты интересов социальных групп и попытки их общественного решения он воспринимает как заговор врагов родины, а любое отклонение от идей, пропагандируемых официальной властью, как преступление против народа. Тем самым он толкает родину к коррупции, несменяемости власти, тоталитаризму и революции, нарушая стабильность и динамизм ее развития. Если же его аргументов не хватает, он ссылается на национальные особенности и особый путь развития во враждебном окружении.

5. Патриот стремится к разнообразию мнений и многовекторности социальных групп, поскольку сложность общества и свобода мысли создают высокий темп развития, высокий творческий потенциал нации, а следовательно, высокую конкурентоспособность родины по сравнению с другими быстроразвивающимися странами.

Псевдопатриот стремиться к сливанию всех в одну массу и жестокому наказанию всех альтернативных мнений. Любое отличие он считает ослаблением национального единства и угрозой для будущего страны. Всех непохожих на среднестатистического сородича он считает неполноценными людьми, разрушающими великую родину. Он стремится, чтобы общество как можно медленнее развивалось или не развивалось вообще, даже несмотря на быстроразвивающихся соседей, поскольку это гарант вечного величия - национальная особенность и особый путь развития во враждебном окружении разлагающихся соседей.

http://pikabu.ru/story/5_otlichiy_patriotizma_ot_psevdopatriotizma_1525686

 Страница 61 из 239   « Первая страница< 56  57  58  59  60 61 62  63  64  65 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме

 Новостивсе статьи rss

» МЧС Казахстана сообщило о 25 выживших после крушения самолета в Актау
» Анкара хочет увеличить зону влияния в разведке энергоресурсов в Средиземном море
» У нас в Судане все хорошо, решение по базе ВМФ России не менялось — посольство
» Американский крейсер за ночь обстрелял два истребителя США над Красным морем
» Газета NYT раскрыла главную ошибку США в Афганистане
» Financial Times: ЕС рекордно опустошает хранилища газа с начала энергокризиса
» Передавал в Киев фото изделий ВПК России — признание работника режимного предприятия
» В зону крушения судна "Урса Майор" прибыл российский военный корабль

 Репортаживсе статьи rss

» Индия сорвала многомиллиардный тендер на строительство
» Итоги года с Владимиром Путиным
» Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году
» Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники
» СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений
» В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников
» Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией
» Нейросети выживают реальных авторов из соцсетей

 Комментариивсе статьи rss

» Погостили и хватит: в Турции задумались над возвращением сирийских беженцев на родину
» Россия не видит Швейцарию посредником по Украине
» "Иначе — война с Украиной": в Европе попросили не отбирать последнее
» США создают биологическое оружие нового поколения
» 60 лет назад была создана ЮНКТАД, которую возглавил непримиримый противник неоколониализма
» Историк рассказал, как украинских националистов "кинул" еще Гитлер
» Как атомной отрасли удалось сохранить научные школы, единство и управляемость
» Пробный залп Трампа по БРИКС — шаг к уничтожению доллара

 Аналитикавсе статьи rss

» «Избавиться от морока либерализма»: Какую победу может одержать российский учитель?
» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
» Европа очень ждет большую кровь под русским флагом
» С чем Россия может вернуться в Афганистан
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"