Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

США стали контролировать 80 процентов крупнейших компаний ФРГ при Меркель
Суд приговорил Ле Пен к четырем годам лишения свободы
Киев нарастил число атак на российские энергообъекты
"Мы их добьем": Путин высказался о победе в СВО
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Судьба Украины"
 Страница 6 из 239   « Первая страница< 1  2  3  4  5 6 7  8  9  10 >Последняя страница » 
Список тем     Следующая тема
 Судьба Украины
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Аяврик, RU   07.10.22 23:58            
(из неисповедимых глубин и тихих тупичков Рунета - "нетолерантные" мысли вслух о "харьковском гамбите" в ходе СВО):

Вот ведь привалило счастья дежурным всепропальщикам, по совместительству ура-патриотам, святее «папы». Во время масштабной военной операции каждый день что-то да случается. Причем если противная сторона теряет в день сотни, а то и тысячи бойцов и десятки единиц техники – это как бы норма, ничего особенного. А малейший успех натовцев, особенно против гражданских – это повод для ура-патриотов, причем с обеих сторон, биться тяжелым тупым предметом о стены, заявлять об измене в генштабе и высшем руководстве России, и что вот-вот она развалится.

Этот стон у нас песней зовется при малейших «успехах» натовцев. Чего уж тогда говорить о серьезных оперативных маневрах в связи с необходимостью демилитаризации и утилизации накопленной, вооруженной и обученной натовцами резервной группировки численностью 70-80 тысяч. Скороспелых бройлеров тоже считают по осени, ближе к зиме. Результат масштабного оперативного маневра проявляется в соответствующем масштабе времени – двух-трех месяцев. О чем главнокомандующий и разъяснил – еще посмотрим на результаты контрнаступления. Никакой иной информации ни он, ни генштаб, ни пресс-служба МО РФ давать просто не имеет права.

Представим себе, что ВС РФ действительно приняли генеральное сражение в самых невыгодных оперативных условиях Харьковской области? Между тем именно под Харьковом российский генштаб, как будто нарочно, не создавал долговременной системы опорных пунктов и держал минимальные силы на этом второстепенном для задач СВО направлении. Возможно, все же в российской академии генштаба внимательно анализировали и преподавали слушателям причины тяжелых поражений и потерь именно под Харьковом, где особенности местности не способствуют наступлению и удержанию позиция для «восточных».

Организованный без каких-то потерь отвод небольшого контингента, фактически боевого охранения из оперативной ловушки, и втягивание в эту ловушку большой части стратегического резерва ВСУ назвать поражением могут только натовские пропагандисты для успокоения еще более оболваненных и тупых обывателей. Зачем этой прозападной пропагандой увлекаются местные ура-патриоты – для меня загадка?

Если говорящая голова российского генштаба честно заявил о перегруппировке и организованном отводе для выравнивания фронта – обязанность записных или добровольных военных пропагандистов с нашей стороны не критиковать решения главнокомандующего, а попытаться их понять и разъяснять обывателям. (Впрочем, что ожидать от популярных блогеров, поймавших манечку на российских телеканалах, и радостно заглотивших отравленную пилюлю медийного статуса «военного эксперта»?)

Так вот, принятие российским генштабом сражения за небольшие городки в Харьковской области, упорная оборона Балаклеи и Изюма в условиях превосходства сил, средств наступающих на данном участке фронта и простора для маневров привели бы не только к потерям многих тысяч, а то и десятков тысяч наших бойцов, но и гибели такого же числа гражданских, запертых в блокированных городах и поселках. Тех самых, которых наши всепропальщики и ура-патриоты с дрожью в голосе призывали защитить. И все равно пришлось бы отступить, но уже дезорганизованно и с большими потерями. Либо перенаправить на этот провальный и бесперспективный участок, тоже как и ВСУ - все оперативные резервы, необходимые для решения плановых задач СВО на Донбассе и на юге бывшей Украины. То есть довести военные и гражданские потери до предела, да еще и сорвать достижение стратегических целей, а вслед за этим геополитической игры.

Генштабы и военные академии крупнейших незападных стран тоже умеют читать на карте и просчитывать оперативные и стратегические решения, а также анализировать всю информацию от сторон военного конфликта. И тот факт, что лидеры не только Китая и Индии, но Ирана и Турции фактически удостоверили в Самарканде перспективность глобального курса России – говорит об итогах харьковского оперативного маневра много больше, чем дымовая завеса натовской пропаганды или самодеятельность записных «военных экспертов».

Натовские планировщики готовили и вооружали этот оперативно-стратегический резерв вовсе не для победы ВСУ над русскими, это объективно невозможная цель. Задача натовцев – нанести наибольший ущерб России силами укросуицидников, приготовленных на убой смертников.

Одной из таких стратегических ловушек, способных сковать и ослабить российские силы и даже истощать российскую экономику, не говоря уже о терпении масс вполне могло стать намеренное отступление ВСУ из самого Харькова на дистанцию его обстрела, плюс подрыв гражданской инфраструктуры. Не войти в город для спасения жителей от зимней гуманитарной катастрофы российские силы не могли бы. Получив в ответ жесткий террор и против бойцов, и против жителей. Эвакуация под обстрелами и с диверсиями на путях сообщения – та еще радость. Так что оперативный маневр под Харьковом направлен и на уход из этой еще более коварной ловушки противника. Иначе сложно объяснить, почему ВС РФ отошли подальше и на севере области тоже.

В шахматах есть такие понятия как «гамбит» и «отравленная фигура», когда игрок намеренно подставляет незащищенную жертву, чтобы в итоге отвлечь силы противника от основного направления и провести свою стратегическую атаку, либо создать плотную стратегическую оборону. Так вот именно такую игру русский генштаб запланировал сразу после перехода СВО из краткосрочного в среднесрочный вариант, поскольку накопление и накачивание средствами наступательного резерва ВСУ не было никаким секретом. Оставленная территория Харьковской области сыграла свою роль при освобождении ЛНР, восточного берега Оскола, а потом использована как «отравленная пешка» в оперативной игре. Однако уровнем выше, в оперативно-стратегической игре в масштабах всей Б/У и прилегающих регионов России и длительностью годы, а не месяцы – такой «отравленной фигурой» является стратегически бесперспективный мегаполис Харькова, удержание и снабжение которого и соответствующей военной группировки только ослабляет владельца при игре на истощение.

Однако и это еще не полное значение удачной шахматной метафоры. Еще уровнем выше, в глобальной геополитической игре такой же «отравленной фигурой» в отрыве от экономического комплекса Большой России стала в 2014 году вся Украина без Крыма и Донбасса. Какую-то ценность и только для России имеют Херсон и юг Запорожской области, составляющие единый хозяйственный и инфраструктурный комплекс с Крымом. Так что взятие натовцами под свой полный контроль остатков бывшей Украины стало успешным геополитическим гамбитом России в ее стратегической игре против Запада.

Зафиксированный в Самарканде проигрыш глобальной гибридной войны за сохранение однополярной системы был обусловлен, в том числе, и вынужденной ставкой Запада на откровенных неонацистов для удержания бывшей Украины в качестве своего тупого тарана против России. Для стратегических партнеров России в Азии и Африке расистская идеология киевского режима, открыто поддерживаемая лицемерным Западом, выглядит явным рецидивом расистской колониальной политики. И на самаркандском саммите ШОС эта антиколониальная карта была разыграна в полной мере.

https://oohoo.livejournal.com/280791.html



RML, RU   06.10.22 12:56            
Маск рассказал сенатору Грэму о желании русских на востоке Украины быть с Россией

Предприниматель Илон Маск поспорил в Twitter с американским сенатором Линдси Грэмом о причинах конфликта на Украине. Предприниматель написал, что в некоторых восточных регионах Украины преобладают русские, которые хотят присоединения к России.

«Если вы считаете, что воля народа имеет значение, то должны в любом конфликтном регионе поддерживать волю тех, кто там живет. Большая часть Украины однозначно хочет быть частью Украины, но в некоторых восточных регионах страны большинство населения составляют русские, и они предпочитают Россию»,— написал Илон Маск в Twitter.

Господин Маск опубликовал карту с результатами выборов в Верховную раду 2012 года. На ней показано, что жители восточной Украины голосовали за «Партию регионов», которая победила на выборах. «Очевидно, что не все, кто голосовал за пророссийскую партию, хотели присоединиться к России, но и сказать, что никто этого не хотел, тоже неверно»,— добавил предприниматель. https://www.kommersant.ru/doc/5595532


vktik, DE   04.10.22 03:45            
"Это согласен, но имхо результат там будет отрицательный в сравнении со всей другой территорией бу."

Так именно на отрицательный результат можно и расчитывать с последующим признанием результатов этого референдума, там самым
подтверждая своё логичное поведение по всей Малороссии и Крыму.

RML, RU   03.10.22 20:58            
" было бы неплохо там организовать референдум "
Это согласен, но имхо результат там будет отрицательный в сравнении со всей другой территорией бу.

RML, RU   03.10.22 20:57            
Зрадник! Илоняку на гиляку!))
RML, RU   03.10.22 20:57            
Илон Маск признал Крым российским и предложил провести новый референдум с ООН https://lenta.ru/news/2022/10/03/mask_proposal/
vktik, DE   03.10.22 17:24            
Чем копали Чёрное море?

https://www.youtube.com/shorts/busmf1sSH8s

vktik, DE   03.10.22 16:21            
"На таком же основании западенщину отделить можно)) Сказать тиран Сталин никого не спрашивал о присоединении бандустана и вон их из Малороссии))"

Тут для большей ясности и для большего троллинга Запада было бы неплохо там организовать референдум и спросить людей, куда они хотят.
Но опять же, если только такое действие находится в русле поставленных задач СВО.

RML, RU   03.10.22 11:44            
На таком же основании западенщину отделить можно)) Сказать тиран Сталин никого не спрашивал о присоединении бандустана и вон их из Малороссии))
RML, RU   03.10.22 11:42            
Постановление Конституционного Суда Российской Федерации от 2 октября 2022 года № 38-П "по делу о проверке конституционности не вступившего в силу международного Договора между Российской Федерацией и Запорожской областью о принятии в Российскую Федерацию Запорожской области и образовании в составе Российской Федерации нового субъекта"

Вследствие произвольных решений советских органов власти территория Украинской ССР была в значительной степени сформирована из земель с преобладающим русским населением, без волеизъявления самих граждан. Если в едином государстве, каковым по сути был СССР, это само по себе практически не влекло нарушения прав граждан, проживающих на соответствующих территориях, то в связи с распадом Союза их фактическое и правовое положение стало изменяться к худшему.

Ситуация особенно усугубилась после вооруженного антиконституционного переворота в Киеве в 2014 году. В условиях острого социально-экономического и политического кризиса, а также установления фактически внешнего управления со стороны коллективного Запада власти Украины проводили и продолжают проводить целенаправленную политику, препятствующую тем гражданам, которые идентифицируют себя как принадлежащих к русскому народу, сохранять свою национальную, языковую, религиозную и культурную идентичности. Это проявилось в дискриминационных нормативных актах и соответствующей правоприменительной практике государственных органов Украины, которые поощряли деятельность структур (нередко до степени фактического сращивания с ними), насаждавших идеологию и практику агрессивного национализма и антирусского неонацизма.

Полностью https://rg.ru/documents/2022/10/02/ks-post38-site-dok.html


Аяврик, RU   28.09.22 12:42            
ЭКСПЕРТ:

Россия забирает территории и повышает ставки. Противника опять придется принуждать к миру, но на худших условиях

Для победы на Украине принято единственно верное и давно ожидаемое решение: меняется сама суть специальной военной операции (СВО) и в перспективе, вероятно, ее формат. Гипотетический спор условных «партий мира» и «партий войны» не имел практического смысла. Спустя семь месяцев конфликта никакого дипломатического сценария его разрешения не просматривалось в принципе, о чем наши «партнеры» заявляли прямо и без стеснения. А в предельных намерениях уже открыто ставилась цель разрушить и расчленить Россию, лишив ее ядерного арсенала и суверенитета. На данном этапе слово «мир» в западной интерпретации означало капитуляцию. Ответить мы могли лишь повышением ставок.

Уж очень удобный и покладистый инструмент для войны был создан на Украине многомиллиардными инвестициями в гибридные войны. Никому, кроме России, украинцев не жалко. Но для победы жалость оказалась вредным попутчиком.

Первый этап СВО теперь завершен. Точка невозврата пройдена, победы зафиксированы. Больше не будет никаких переговоров о статусе территорий: Украина окончательно теряет, а Россия возвращает домой Луганск, Донецк, Запорожье и Херсон. Военно-политическое решение о выходе из Харьковской области позволило отчеркнуть и сфокусировать итоги весенне-летней кампании. Показать «партнерам» поле для дальнейшего диалога. Ведь отмобилизовав военную машину на Украине, мы вполне можем обеспокоиться судьбой русскоязычных людей в Харькове, Николаеве и Одессе. Следующие условия Владимира Путина очевидно будут еще более жесткими для Киева.

Ранее наши оппоненты могли с комфортом для себя разжигать на Украине локальный гибридный конфликт, но теперь им придется учитывать потенциал его разрастания до глобального. В Москве предупреждают, что в случае дальнейших поставок украинцам оружия, особенно высокоточного и большой дальности, отношения с Западом могут еще больше испортиться со всеми вытекающими (или «вылетающими»).

Таким образом, впервые за семь месяцев цели СВО если и не формализованы, то, по крайней мере, исключительно просты и понятны: это война с коллективным Западом за наши земли, людей, культуру, за безопасность и суверенитет России. Такой ясной постановки задач очень не хватало минувшие месяцы солдатам на фронте, теперь она будет важна и мобилизованным гражданам, и тылу, и военным, и чиновникам и, будем надеяться, российским элитам. Выбор в таких условиях невелик: победа или поражение.

В перспективе данное решение России может спровоцировать дальнейший распад Украины в связи с территориальными претензиями европейских соседей, которые непублично рассматривают «возвращение своих территорий» в Румынию, Венгрию и Польшу. Такой вариант возможен в случае политической катастрофы киевского руководства и развала страны, если ставка будет сделана на войну с Россией «до последнего украинца» и отказ от переговоров.

Ждать быстрых побед не стоит. Тем более что одной лишь частичной мобилизации недостаточно для реорганизации военной системы. Требуются поставки современных образцов вооружений — об этом говорил Владимир Путин на заседании комиссии по ВПК. Похоже, заработал иранский «оружейный мост»: появились столь востребованные беспилотники в большом количестве, и потери украинцев в артиллерии и РСЗО, если судить по косвенным данным, сразу выросли. Интересно, какие будут приняты решения в отношении ударов по инфраструктуре, снабжению и тылам Украины: наравне с мобилизацией это важнейший пункт рецепта победы, как считают многие военные специалисты.

рассчитывать на адекватность США в ближайшее время не приходится. У Джо Байдена впереди сложные выборы в Конгресс, диалог с Россией будет расценен как слабость, а достичь успешных договоренностей за полтора месяца вряд ли получится. После выборов, которые пока не грозят демократам триумфом, позиции президента еще сильнее просядут, хотя он и мог бы использовать оставшийся ресурс для переговоров. Но ставки России будут уже выше.

А в Старом Свете могли бы вспомнить, что Моск­ва долго запрягает, но после мобилизации и отладки армейской машины не привыкла останавливаться и обычно добивает противника в его столице. Холодной, голодной, лишенной минимума комфорта. Пока мы наблюдаем, что идеология побеждает экономику, продуцируя потоки иррациональных решений ЕС.

https://expert.ru/expert/2022/39/nichya-na-ukraine-uzhe-ne-budet/

Аяврик, RU   21.09.22 15:16            
БЕЗ ВОЗВРАТА К СТАТУС-КВО

21 сентября — через почти семь месяцев после начала Специальной Военной Операции (СВО) на Украине — президент Владимир Путин и министр обороны Сергей Шойгу в своих выступлениях скорректировали ее ход, усилив военные позиции России в зоне боевых действий.

Одним из двух главных новшеств стал территориальный вопрос. В своем выступлении от 24 февраля президент говорил только об освобождении Донбасса — признанных Россией ДНР и ЛНР. Сейчас же фактически анонсировано присоединение как минимум Херсонской и Запорожской областей — в случае, конечно, если тамошнее население проголосует за это на референдуме.

На самом же деле никакого противоречия в этих словах нет. Как верно отмечал в свое время министр иностранных дел России Сергей Лавров, география специальной военной операции постепенно менялась. И менялась она, в том числе, из-за неадекватного поведения киевского режима. Отказа Киева от переговоров с Россией, а также бесчеловечного отношения Украины к тем, кого она считает собственными гражданами ...

Вторым стал момент с переговорами. Во всей речи это слово употреблялось лишь один раз — когда Путин говорил о проваленных Украиной переговорах в Стамбуле. По сути, российский президент не обозначил условий, на которых Москва готова прекратить СВО — то же «освобождение Донбасса» названо лишь главной целью. Про остальные не было ни слова.

Отчасти, вероятно, это связано с тем, что весь переговорный процесс переходит на совершенно новый уровень. Если раньше западные страны еще надеялись на то, что можно договориться на условиях возврата к статус-кво 24 февраля — то есть лишь признать де-факто независимость Донбасса и российский статус Крыма — то сейчас процесс распада Украины приобрел необратимый характер (напомним, что полностью упомянутое латинское выражение выглядит так: status quo ante bellum — «положение, бывшее до войны»).

Через примерно неделю Запорожье и Херсон войдут в состав РФ — и, как после 2014 года Крым, оттуда уже никуда не выйдут. Поэтому Запад может попытаться либо договориться на этих условиях — либо ждать референдума на новых территориях. И в этой ситуации какие-то четкие требования для мирного соглашения лучше действительно не озвучивать — ведь сейчас время играет на стороне России.

https://expert.ru/2022/09/21/spetsoperatsiya-bez-vozvrata-k-status-kvo/

продолжает соблюдаться "прогнозируемость", когда каждое "новое" текущее предложение Путина нашим "партнёрам" - хуже предыдущего [в геометрической прогрессии]

:-/


Изменен: 21.09.22 15:17 / Аяврик

RML, RU   20.09.22 10:51            
На днях наши увидели танк противника и собрались его уничтожить, но его нетипичное поведение приостановило решение: танк поднял ствол вверх и начал вращать башней, как бы сигнализируя о сдаче. Наши парни подобрались к машине вплотную и увидели, что люки на танке заварены - экипаж просто замуровали, как в консервной банке, и отправили умирать.... Ходаковский с телеграмме сообщает https://t.me/aleksandr_skif
vktik, DE   14.09.22 22:32            
О чём молчат СМИ про Украину. Интервью с военкором Вячеславом Яковенко.

"В частности, от российских СМИ ускользает символика нацизма. Тем временем на освобожденных территориях у украинских нацистов можно обнаружить боевые листки с руной «Одал». Этот символ носили в виде нарукавного шеврона члены главного управления СС по вопросам расы и поселения, отвечавшего за расовую чистоту немцев. Данный символ по сей день используется разного рода неофашистскими организациями по всему миру. А в селе Половинкино в ЛНР, где был концлагерь бандеровцев, нашли знак СС и свастику. Нацистские символы также были обнаружены в Северодонецком аэропорту, где располагалась тренировочная база, вероятно, иностранных наемников."

https://www.youtube.com/watch?v=Y9g3iXK2hdk

Аяврик, RU   13.09.22 22:09            
чуток из обсуждений текущей фазы "Укро-Проекта" на "Глобальной Авантюре":

................

Ураинское общество прекрасно себя чувствует и превосходно функционирует (а заодно и быстро самовосстанавливается) пока у него есть внешнее финансирование.

………..

Наверное любой, кто следит за СВО, обратил внимание на то, что украинское государство абсолютно, полностью наплевательски относится к жизни украинцев.
Я долгое время объяснял это себе исключительно нацистско-кастовым характером этой Химеры и тем, что ашкеназы таки дотрахались до мышей.
Но в этом объяснении есть дырка в логике. Люди - это ресурс. Причём ресурс с очень длительным и дорогим циклом воспроизводства. Даже если это не люди, а гои - такой ресурс надо беречь и расходовать максимально эффективно. Тем более, что на Украине с воспроизводством этого ресурса совсем Жопа.
Но украинское государство легко, ради картинки, которая будет актуальна от силы неделю две - этот ресурс сжигает. Вспомните Змеиный, где хозяева жгли ради картинки элиту армии

Мысль же которая меня посетила - для экономики государства украина основной ресурс это не украинцы, а идущий с Запада денежный поток. Поэтому экстерминатус украинцев - это не только дополнительное немалое бабло, но cost reduction
Всё встало на свои места.
.
PS. Это - запредельное, хтоническое Зло. Украина должна быть уничтожена. И как государство и как общество и как этнос.

……….

Согласен. На Украине вся экономика после 02.2022 окончательно умерла. Всё держится только на траншах запада. Если они исчезнут всё рухнет. А содержать украину обходится - в марте по 7 миллиардов баксов в месяц. Сейчас по 5 миллиардов. Поэтому РФ и не форсирует наступление. Ждут пока у ЕС и США пропадет желание сжигать деньги на Украине. И именно поэтому Украина идет в наступление и будет наступать где только можно не считаясь с потерями - западные кураторы понимают, что бесконечно сидение в окопах по типу войны на донбассе 2015-2021 они не выдержат. Они хоть деньги и печатают, но под долг же. А как оплачивать долг в ситуации растущих процентных ставок? А ставки надо повышать, чтобы бороться с инфляцией вызваной нехваткой энергоносителей и удобрений.

Их единственный шанс - наступлением ВСУ вызвать в РФ недовольство Кремлем, чтобы РФ либо начала массовую мобилизацию и потом протесты, либо просто протесты чтобы сменилась власть в РФ. РФ воевать мобилизированной армией не хочет, поэтому намекнула Украине и западным кураторам, что может оставить Украину без света. Ставки с обоих сторон сильно высоки чтобы просто отойти.



Изменен: 13.09.22 22:11 / Аяврик

Аяврик, RU   07.09.22 14:43            
...люблю на даче у знакомых пересматривать предназначенную для розжига дров "маккулатуру"...
вот, вчера опять на любопытное чтение наткнулся, в газете "Комсомольская Правда":

67 лет назад Первый секретарь ЦК КПСС Никита Хрущев инициировал, а глава Президиума Верховного Совета СССР Климент Ворошилов подписал указ об амнистии, благодаря которому на свободу из лагерей на Урале, в Казахстане и Заполярье вышли десятки тысяч бандеровцев. И потекли на Запад Украины, где раньше «били москалей».
Почему руководство пошло на такой шаг, который сейчас кажется не просто странным - преступным? И чем он обернулся? Об этом «КП» поговорила с кандидатом исторических наук, автором книги «Хрущев. Смутьян в Кремле» Юрием Емельяновым.

https://www.kp.ru/daily/27436.3/4636418/

... В 1954 году в СССР собирались отмечать 300 лет воссоединения Украины с Россией. И под это дело с высоких трибун стали все время говорить о великой дружбе двух народов.

- Это была личная инициатива бывшего лидера Украины Хрущева?

- Это линия Хрущева, поддержанная Политбюро ЦК. И в руководстве партии все поддержали линию на реабилитацию. Остались воспоминания секретаря ЦК Дмитрия Шепилова, который был уверен, что 300-летие воссоединения Хрущев успешно использовал для укрепления своего положения. Широкие празднования происходили и в Киеве, и в Москве. Были проведены расширенные сессии Верховных Советов РСФСР и УССР и следом СССР. С января до июня 1954-го этим занимались. Под это дело началась и реабилитация людей с Украины, посаженных за то, что они боролись с советской властью во время Великой Отечественной и сразу после нее.

В сентябре 1955 года вышел указ об амнистии.

- Никто в Политбюро не высказался против амнистии бандеровцев?

- Никто. Хотя их судили как пособников гитлеровцев, за службу в немецкой армии, и сроки у них были от 10 до 15, либо даже 25 лет. И сроки им либо сократили наполовину, либо вообще выпустили.

Никто в ЦК не задал вопрос: а может, это бомба замедленного действия? Хотя были внимательные люди. Был член Верховного суда РСФСР Метисов. Он поездил с лекциями по Западной Украине уже в 1960-е. И вспоминал, что все эти бандеровцы, вышедшие на свободу, вели очень активную агитацию и пропаганду среди молодежи.

- Бандеровцы выходили абсолютно «чистенькими»?

- Да, с них снимали судимости, отменялось поражение в правах - и они сразу могли занимать любые должности в госорганах. У многих на Западной Украине были крепкие родственные связи - и за них активно ходатайствовали местные партийные руководители. Это прикрытие в том числе обеспечивало мягкотелую политику в отношении таких людей. Тем более Москва провозгласила курс: не надо преувеличивать их преступлений, не надо закручивать гайки.

- Сколько их вышло на свободу?

- Приводят разные цифры. Чаще всего встречается цифра 50 тысяч. Это только по той амнистии. К 60-м вышло еще столько же. А сидело гитлеровских пособников к 1955 году около 100 тысяч.

- Кроме внутренних причин, была ли какая-то внешняя причина для той бандеровской амнистии 1955-го?

- Мы тогда нормализовали отношения с Федеративной Республикой Германия. Хрущев очень этого хотел. В сентябре 1955-го немецкий канцлер Конрад Аденауэр приехал в Москву. И тогда освободили почти 40 тысяч бывших эсэсовцев, которые еще сидели в наших лагерях, - их отправили в Западную Германию. И на этом международном фоне отпустили и бывших «внутренних врагов», с немцами сотрудничавших.

Тогда вообще начался процесс реабилитации малых репрессированных народов. Так что бандеровцы тут оказались не одиноки.


+
КСТАТИ
Александр Мясников, писатель и историк:

- По оценкам американских и западногерманских источников, среди которых Мюнхенский институт по изучению СССР и Восточной Европы, не менее трети бывших бандеровцев, которых западные исследователи называют украинскими националистами, а также членов их семей к середине 1970-х годов, то есть спустя 20 лет после хрущевской амнистии, вошли в руководство райкомов, горкомов и обкомов [укрокоммунистической] партии, а также районных и городских исполкомов в западных областях Украинской ССР. Многие стали руководителями разного ранга в украинских республиканских министерствах и ведомствах. Среди немолодых уже бандеровцев были даже «комсомольские вожаки».

(там же)

......
по весне отрезали от РСФСР и прирезали к УССР Крымский полуостров, по осени - отпустили на все 4 стороны бандеровскую сволочь... "дружба народов"!

какое, нахер, "вражеское окружение" нужно с такими "родными партией и правительством" в Кремле?!

https://s15.stc.yc.kpcdn.net/share/i/4/2421562/wr-750.webp



RML, RU   07.09.22 11:13            
Джокер ДНР в телеге

Один украинский солдатик, которому поручили быть причастному к управлению Байрактаром, решил выбрать не войну, а мир и счастливое будущее. Он помог организовать безопасное приземление турецкой птички на нашей территории. Теперь Байрактар есть и у нас. А сам парнишка уехал из Украины тратить честно заработанные за эту сделку деньги.

Добавляю видео с того самого Байрактара. Я затёр дату и координаты, ведь не важно где и когда он летает и от куда взлетает, но намеренно оставил серийный номер птички. Чтобы украинскому большому командованию было легче определить подробности исчезновения этого важного объекта.

Каждый украинский солдат и офицер должен знать, что они имеют равные права на продажу любых полезных для нас штучек, особенно импортных. Как связаться с донецкими покупателями вы и так знаете. Удачных сделок!
Ах-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха…

https://t.me/JokerDPR

Zmey, Moderator   27.08.22 17:46            
Трезвый взгляд "с той стороны" (из Телеграма)

Офис Президента рискует зимой проиграть войну за общественные умы, так как много обещали людям, но ничего не сделали, а зима и холода, многое расставят на свои места.

Уже многие пишут и говорят, что проблема Украины в том, что она не может предложить стратегию восстановления инфраструктуры и нормализации жизни населения. Как обычно причина одна, денег на это нет. Скажем сразу, и не будет. Запад на это денег не даст.

В этот момент украинцы видят, как испаряются активы страны, растут долги, западная помощь фактически разворовывается, а жизнь простого украинца становится тяжелее.

При этом общество видит, что Россия уже предлагает конкретные решения – начинает платить пенсии (кстати они больше, чем в Украине), строить жилье (пример в Мариуполе), создавать рабочие места (местные возвращаются, так как в Украине нет работы, а там есть), органы управления (зарплаты предлагают российские, а они выше, чем украинские), налаживаются поставки (уже нет такого дефицита в продуктах, медикаментах, как был раньше), сбыт (местный локальный бизнес начинает работать), торговые цепочки (всё больше русских предпринимателей приходят на эту территорию).
В долгосрок, эта стратегия россиян, победит популизм Офиса Президента. Конечно, это понимают на Банковой и пытаются играть на патриотизме.

СБУ конечно пытается мешать россиянам наладить жизнь на этих территориях, постоянно устраивая «контролируемый террор», подрывая чиновников, журналистов, блогеров и т.д. В кулуарах уже давно говорят, что эффективность этой стратегии падает, так как люди устают и начинают уже критиковать тех, кто этим занимается и продвигает. Имидж украинского мира начинает быть токсичен.

Изменен: 27.08.22 17:47 / Zmey

Аяврик, RU   25.08.22 17:30            
Терроризм – это суть украинского государства

https://vz-ru.turbopages.org/vz.ru/s/opinions/2022/8/25/1174173.html

Украина превратилась в государство-террориста.

Скептики и верящие украинской пропаганде заявляют, что не может целое государство трансформироваться в один момент и превратиться в такое чудовище. Но на самом деле на преступный путь украинская держава встала давно, даже не в 2014 году, это случилось значительно раньше, можно сказать, в момент создания.[как духовного и геополитического преемника "антимоскальской" Украинской Народной Республики 1917-1920 гг существования - см. https://peaceinukraine.livejournal.com/2199246.html]

Украина выбрала путь террора, когда в 1991 году бывшие партийные функционеры и красные директора, ставшие государственной элитой новой державы, в качестве государственного мировоззрения взяли украинский национализм.

Квинтэссенцией этих идей стала книга второго украинского президента Леонида Кучмы с говорящим названием «Украина – не Россия», изданная в 2003 году. В книге – в 2003 году, подчеркиваю – Кучма отстаивает идею одного государственного языка – украинского, и пишет, что Ивана Мазепу нельзя считать предателем.

украинским властителям надо было, чтобы люди русскоязычных регионов перестали идентифицировать себя с Россией ... Именно для этого русский язык загоняли на кухню. Именно поэтому создавался [реабилитировался и демаргинализовывался] новый пантеон героев. Причем он не только должен был отличаться от российского, но и символизировать противостояние с Москвой. Поэтому реабилитировали Мазепу. Его предательство оправдывалось тем, что он был человек европейских взглядов

То, что украинцы – европейцы, свободные люди в противовес русским, которые больше азиаты, культивировалось на Украине задолго до Евромайдана и даже «оранжевой революции». Об этом писали публицисты и историки. Подобные идеи можно было найти даже в школьных учебниках. Затем начали героизировать таких персонажей, как Симон Петлюра, которому украинская пропаганда приписывала объединение украинских земель, чего на самом деле не было.

Следующий шаг – героизация Степана Бандеры и Романа Шухевича, носителей уже не националистической, а нацистской идеологии, в которой проповедовались тоталитаризм, этнические чистки и захват территорий.

Известными Бандера и Шухевич стали благодаря теракту в 1934 году, они участвовали в покушении на главу МВД Польши Бронислава Перацкого. Затем их сподвижники использовали террор как основной метод достижения поставленных целей.

Героизация таких персонажей, как Бандера и Шухевич, означала принятие их идей и методов, и это был только вопрос времени, когда террор начнет набирать обороты на Украине. Уже во время «оранжевой революции» 2004–2005 годов протестующие и их лидеры постоянно угрожали несогласным, составляли черные списки и использовали страх как важнейшее оружие. Это был психологический террор.

А уже во время Майдана-2014 во главе стало насилие. ...

....не стоит удивляться, что сегодня Украина превратилась в государство-террориста. В парадигме Владимира Зеленского и его приспешников насилие – это лучший способ для достижения желаемого [удержания власти в своих потных ручёнках]...

Сергей Миркин, журналист, Донецк


Изменен: 25.08.22 17:31 / Аяврик

Аяврик, RU   15.08.22 11:04            
Идеология казачества как основа украинской националистической идеологии

https://aftershock.news/?q=node/1086479

....Очень большую роль в формировании стереотипов самовосприятия и поведения населения Центральной и Южной Украины сыграл миф о казачестве.

Польский поэт XVI века Бартош Папроцкий, был первым, но далеко не единственным воспевателем романтики казачества. Идею подхватили его современники - польский историк, богослов и религиозный писатель-​полемист Ян Ласицкий и познанский хорунжий Иван Горецкий, описавшие в романтическом духе свое и ряда других польских шляхтичей участие в походе запорожского гетмана Ивана Свирговского в 1576 году по приглашению молдавского господаря Ивана Воды Лютого. Папроцкий же на фоне печальных реалий политической жизни Речи Посполитой стал в целях пропаганды противопоставлять ей в своих политизированных идеализациях своеобразную «легенду о динозаврах» - «свежую и здоровую» среду Войска Запорожского с его «простыми и крепкими нравами», воинской доблестью и товарищеской взаимовыручкой.

Частично это была правда. Были и простые (даже очень простые, с явным перебором) нравы, и воинская доблесть, и товарищеская взаимовыручка. Но были и тотальный эгоизм, и беспредельный цинизм, и предательства, убийства, подлоги, подставы – все, что только можно использовать в конкурентной борьбе за власть и богатства. Главное же - казацкая верхушка глядела на малороссийское крестьянство и казацкую бедноту не как на своих собратьев, а как на население, обязанное подчиняться им по праву силы.

Казачество черпало все свои идеи и идеалы у польской шляхты. А в Польше искали идеологическое обоснование обособленности шляхты от «грязного быдла» - собственного народа, которым шляхта помыкала как завоеванными рабами.

Более того, чтобы не заморачивать себя сложными логическими конструкциями, польская шляхта считала себя по Библии потомками сына Ноя Иафета (прародителя ариев), а крестьян — потомками его другого сына Хама, что даже нашло отражение в польском языке: хам — имя нарицательное крестьянина. Один из великих польских поэтов-​романтиков Зыгмунт Красинский в середине XIX писал англичанину Генри Риву: «Верь мне и знай, что кроме аристократии в Польше ничего нет: ни способности, ни светлых умов, ни самоотверженности. Наше третье сословие — вздор; наши крестьяне — машины. Только мы и есть Польша». На этом и была выстроена идеология «сарматизм», разделившая польский народ как бы на два этноса – завоевателей сарматов-​шляхту и завоеванных скифов-​быдло.

Так же смотрела на окружающих и казацкая старшина. Правда, оставалось не определено, какой именно «великий и благородный народ» какое именно «презренное и подлое быдло» завоевал на Украине. Но казацкая старшина по этому поводу головы не ломала – она видела себя шляхтой и уподобляла себя шляхте, относясь к собственному «быдлу» и уж тем более к «быдлу» великорусскому также, как и польская шляхта относилась к своему польскому «быдлу»: «вы – не мы». Поэтому никакого искреннего отношения к великороссам как к братскому народу у казацкой старшины не было никогда (что мы покажем в следующем тексте). У простого народа – было. А у этих хитрованцев – только одни слова.

Более того, поскольку польская шляхта смотрела на восточных славян как на дикарей, которых завоевывают подобные испанцам в Америке благородные и культурные поляки-​конквистадоры, казацкая старшина смотрела на свой и тем более соседний черный люд ровно также. Соответственно, казацкую старшину захватила и польская идея: «мы – еуропейцы, а вы, москали - азиаты». И ныне истошное «еуропейство» сегодняшних потомков «древних укров» - все то же самое пятисотлетнее обезьянье копирование «еуропейства» поляков, которых «истинные еуропейцы» тоже за своих не считали.....

.....идеологический нарратив украинства постепенно захватывает бывшее малороссийское общество и воспринимается им как безусловная истина. Отрицание, неприятие этого нарратива воспринимается плевком в самую глубину души народной и должно караться не просто смертоубийством, а публичным растерзанием, подобно убиению Олеся Бузины на глазах прохожих – типа: «пусть спасибо скажет, что пристрелили, а не палками забили», как в свое время во Львове забивали палками на улицах всякую там польскую профессуру и просто евреев.

Это странное воздействие доморощенных мифологем, приводящее в лихорадочное душевное состояние бывшее малороссийское население, хорошо описал Константин Паустовский:

«Слухи при Петлюре приобрели характер стихийного, почти космического явления, похожего на моровое поветрие. Это был повальный гипноз.

Слухи эти потеряли свое прямое назначение — сообщать вымышленные факты. Слухи приобрели новую сущность, как бы иную субстанцию. Они превратились в средство самоуспокоения, в сильнейшее наркотическое лекарство. Люди обретали надежду на будущее только в слухах. Даже внешне киевляне стали похожи на морфинистов.

При каждом новом слухе у них загорались до тех пор мутные глаза, исчезала обычная вялость, речь из косноязычной превращалась в оживленную и даже остроумную.

Были слухи мимолетные и слухи долго действующие. Они держали людей в обманчивом возбуждении по два-​три дня.

Даже самые матерые скептики верили всему, вплоть до того, что Украина будет объявлена одним из департаментов Франции и для торжественного провозглашения этого государственного акта в Киев едет сам президент Пуанкаре или что киноактриса Вера Холодная собрала свою армию и, как Жанна д’Арк, вошла на белом коне во главе своего бесшабашного войска в город Прилуки, где и объявила себя украинской императрицей.

Одно время я записывал все эти слухи, но потом бросил. От этого занятия или смертельно разбаливалась голова, или наступало тихое бешенство. Тогда хотелось уничтожить всех, начиная с Пуанкаре и президента Вильсона и кончая Махно и знаменитым атаманом Зеленым, державшим свою резиденцию в селе Триполье около Киева.

Эти записи я, к сожалению, уничтожил. По существу, это был чудовищный апокриф лжи и неудержимой фантазии беспомощных, растерявшихся людей.»




Изменен: 15.08.22 11:14 / Аяврик

Клаузевиц, RU   09.08.22 15:23            
Фигасе! Ну чувствую брешет Подоляк. Хотели наступать. Потому и сняли арту из-под Донецка (а сейчас активно перебрасывают обратно, как пишет Крич на Афтешоке). Но наши им арсенал под Вознесенском взорвали, вот смысл их наступления под Херсоном и обнулился. А сейчас изворачиваются укры, оправдывают срыв наступления психологической операцией.
RML, RU   09.08.22 15:17            
Новости Дурдома №404

Заявления о контрнаступлении украинских войск на Херсон были частью информационно-психологической операции.
/советник главы Офиса президента Украины Михаил Подоляк/

Аяврик, RU   05.08.22 12:58            
Наталия Нарочницкая:


Украина давно превращена во враждебное гнездо, напичканное натовским оружием. Целые ее поколения с детства воспитывались не просто в русофобском духе, а в зоологической ненависти к нам. Еще немного, и они заняли бы все властные структуры снизу доверху.

Запад фактически выставил нам ультиматум: подчиниться. И Россия поняла, что за это нам придется очень дорого платить. Так лучше платить за обретение, нежели за утраты. Это было неизбежно.

Заявление Зеленского на «мюнхенском сговоре» (я так, а не иначе называю Конференция по безопасности в Мюнхене в феврале 22 года) о том, что Украина может отказаться от безъядерного статуса, сделано было не на пустом месте, и это не блеф. Для этого почти все было готово. Можете себе представить, что представляла бы собой Украина с «грязной» бомбой, накачанная натовским оружием!

Что бы мы могли вообще тогда сделать? Мы могли бы спасти Донецк и Луганск, если бы угрожали сбросить ядерную бомбу на наш Белгород или другой город? Сейчас это стало очевидным. Как и то, что начать операцию было необходимо, как ни трудно привыкнуть к мысли, что нам приходится воевать с Украиной. Но для меня это не удивительно. Я все это в своих книгах предсказывала.

Когда Украина стала самостоятельным государством, мне, как историку, было ясно, что она, в лучшем случае, будет просто соперничающим государством, а в худшем – сугубо нам враждебным

Вы знаете, что они говорят? Что русские – это помесь угро-финн с татарами. А вот они – арийцы. Что мы украли и киевскую историю, и византийскую преемственность, нацепили на себя софийские ризы. Вот ведь какая философия! Никакой логики. Убеждать их в том, что с нами хотя бы выгоднее экономически, стабильней, – тоже бесполезно. Украина – это Каин, взревновавший к Авелю. Если бы русские, проклятые москали, мол, не расплодились бы так, у них не было бы ядерного оружия, такой территории, мы б могли стать тем, чем стала Россия – вот как они думают

И Бандера, для которого «Украина превыше всего», с его интегральным национализмом (кстати, подданный Польши: Галиция же была между двумя мировыми войнами – Польшей, а до этого – Австро-Венгрией), не зря стал знаменем для украинцев.

Все это вросло в униатскую церковь, которая спонсировала и благословляла эсэсовскую дивизию «Галичина», известную своими зверствами, которые они учиняли якобы ради Украины. Недаром она была в советское время запрещена.

Хотя память о бандеровцах, о повстанческой армии ОУН-УНС*, надо сказать, копилась в советское время. И очень многое объясняет тот факт, что после развенчания культа Сталина, на волне реабилитаций, которые по всей стране коснулись невинно осужденных по политическим мотивам, на Западной Украине (которую зачем-то Сталин присоединил к СССР, не думая, что она отравит все), в качестве «жертв НКВД» были реабилитированы и сочувствующие бандеровцам. Они тут же становились комсомольцами. Тот же Тягнибок был комсомольцем, а Ирина Фарион – эта нарицательная уже фигура, обезумевшая просто в своей ненависти к нам, она же вообще была комсомольской богиней!

Те, кто работал даже в советских партийных органах на Украине, потом вспоминали, что на самом деле в каждом обкоме наблюдались «антимосковитские» настроения: Владимир Мономах – великий киевский, украинский князь. А вот его сын Юрий Долгорукий, основатель Москвы – проклятый москаль, кацап.

….этот большевистский тезис [«Россия – цэ тюрьма народов, где великороссы всех угнетали»] в 20-е годы очень поспособствовал тому, что в первые годы советской власти вся галицийская идеология была встроена в якобы борьбу украинцев против царей, а на самом деле она сохраняла ту же самую русофобскую настроенность.


https://www.stoletie.ru/politika/luchshe_platit_za_obretenije_nezheli_za_utraty_645.htm


Аяврик, RU   11.07.22 22:02            
-- Мой товарищ в Москве встречался с людьми в полосатых штанах. Они говорят, что укры загипнотизированы. На допросах смеются.



Иван Охлобыстин о том же... "диагнозе"... высказался по своему:

Вроде как всё что я хотел сказать об Украине я сказал, но наши меньшие, нацисткие небратья не перестают удивлять.

Бандеру признали святым. «Православная церковь» Украины или точнее: одна из многочисленных «православных церквей» Украины. Не суть. Все еретики, все раскольники. Но…. Бандеру!?

Удалось таки ЦРУ создать тоталитарную секту. Удалось. А из секты выводить сложнее, чем от наркотической зависимости избавлять. В принципе, по большему счёту: это не лечится. Только изоляция способна помочь больному справиться с личным безумием. И много, много времени на реабилитацию. Хотя всё-равно результат всегда спорный.

Есть у меня друг сектант. До своего попадания в секту «Свидетели Иеговы» это был светлейший, радостный парень. После попадания - с ним невозможно было говорить. Он не слышал ничего не связанного с Иеговой, в интерпретации руководителей секты.

Даже после того, как усилиями родных, с большими финансовыми потерями, его удалось вывести из секты, всё-равно от него веяло какой-то мертвечиной. Словно инопланетянин рядом.

Вот и несчастные, доверчивые украинцы попали в такую же секту. Только значительно масштабнее.

На костёр бы надо патриарха той «православной церкви», что душегуба святым признал. Чтобы они скорее встретились в аду.

https://zen.yandex.ru/media/okhlobystin/sekta-62b59d51db821f6462e9ff08?&


Изменен: 11.07.22 22:04 / Аяврик

Клаузевиц, RU   26.06.22 09:43            
Змей, я согласен с Вами, что у слов должны быть подтверждения, но то, что привёл Аяврик - может быть правдой. Например, я своими глазами видел ролик допроса пленного украинца, где наши у него спрашивали: а ты в курсе, что ваши тут кастрировали русского - и он потом повесился? Вот такой ролик я видел в телеге собственными глазами.
 Страница 6 из 239   « Первая страница< 1  2  3  4  5 6 7  8  9  10 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Марксисты и искусственный "интеллект"
» 8 марта!
» Почему США мирятся с Россией, а Европа хочет воевать?
» С днем защитника Отечества!
» С Новым Годом!
» Ловушка классической семьи
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?

 Новостивсе статьи rss

» Страны ОПЕК+ ускоряют рост добычи нефти
» Рябков рассказал о прогрессе в диалоге России и США
» Стубб: "Коалиция желающих" признала необходимость разговора с Путиным
» Венгрия выйдет из МУС
» Трамп ввел чрезвычайное положение в США
» Милитаризация Европы: Германия отправляет войска на восток, Финляндия запасается боеприпасами, Швейцария грезит о НАТО
» МО: ВС России освободили Веселое в ДНР и Лобковое в Запорожской области
» Иран может пересмотреть оборонную доктрину, заявили в КСИР

 Репортаживсе статьи rss

» База и уровень: Судан ждет от Москвы помощи в восстановлении страны
» "Не надо преувеличивать силу документа". Глава Росархива Андрей Артизов - о борьбе за правду
» В США удерживают закупленные РФ авиазапчасти на $500 млн
» Первый совет президента
» Полученные этическим путем «запасные» человеческие тела могут произвести революцию в медицине
» Историк раскрыл детали юности начальника внешней разведки СССР Фитина
» «Мировое разделение труда — вещь очень ненадежная»
» «Решающий фактор на поле боя»: глава ЦКБР — о новых FPV-решениях и методах применения воздушных камикадзе

 Комментариивсе статьи rss

» Почему сегодня нельзя рассчитывать на справедливость в Международном уголовном суде
» Немецкая армия в катастрофическом состоянии: для бундесвера настал поворотный момент
» Лесной индустрии Дальнего Востока необходимы новые ориентиры
» Киев обманул китайцев, обманет и американцев
» Истребитель разногласий: США захотели поставить Турции F-35
» Россия отбирает у Украины территории, а Америка — достоинство
» Амбассадоры Смерти. Как украинский культ жертвы стал выбором пути
» Финляндия борется с проблемой суицидов

 Аналитикавсе статьи rss

» Bank of America предлагает кредиторам Его Величества сливать всё немедленно, «пока не началось»
» Зачем США понадобились редкоземельные металлы в разных странах мира
» Где, кому и для чего нужны редкоземельные материалы и кто владеет ценными ресурсами
» Запуск «Ангары» снова отложили — и лучше бы навсегда. Что нужно России вместо нее?
» Долгий XX век, Возвращение богов и Открытие нового мира
» "Гуаньча": БРИКС адаптируется к пошлинам Трампа в течение трех лет
» Разгадывая тайну войны. "Осмысленное" понимание современного мира представителем западной элиты
» Падение режима Асада: угроза или окно возможностей?
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"