Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Рубио признал конфликт на Украине прокси-войной США с Россией
США приостанавливают военную помощь Украине
Reuters: Белый дом изучает планы смягчения санкций против России
Зеленский спровоцировал конфликт с США, заявил Белый дом
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Судьба Украины"
 Страница 58 из 239   « Первая страница< 53  54  55  56  57 58 59  60  61  62 >Последняя страница » 
Список тем    
 Судьба Украины
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Zmey, Moderator   10.10.14 13:34            
--> tinka
Я: ...поскольку я говорил не про ополченцев... Вы: - про них говорю я и про ВСУ тоже
Отличный полемический прием! Плевать, что говорит оппонент, надо сказать в ответ что-то другое, не связанное, и на основе этого гордиться своей правотой.

ну так я вам разъяснил.
Вы разъяснили ваше искаженное понимание действительности. Я вам сказал, что оно искажено. Террористами ополченцев Донбасса ООН не называет. Только укропропаганда.

какое там, просто лжете, обоснвание я привел, если вам для возврата нужно лгать то вас понять конечно можно, но от этого ваша ложь ложью быть не перестанет.
Какое обоснование? Видно же, что вам для полного счастья не хватало только, чтобы бабулю убило ответным обстрелом ВСУ. Где тут ложь?

у меня нет веры, а атеист, следовательно и ее продуктов, причем все описанное соотноситься с действительностю, или режим путина себя еще не проявил и где то прячеться, или не режи Путина, а Медведева? :-)
Причем тут атеизм? Речь не идет о вере религиозной. Вы доверяете пропаганде Запада и Украины, по вашим постам видно, что безоговорочно. А это и есть вера. И да, "кровавый режим путина" - это шуточный интернет мем, который высмеивает как раз таких законченных русофобов вроде вас. И ваше его восприятие всерьез в очередной раз наталкивает меня на сомнения относительно вашего вхождения в современный российский культурный контекст. Типа, русская, дочь офицера, ага.

ну как же прикрываются населением взятым в заложники, а ВСУ правильно делает, не отвечать на огонь террористов можно когда они прямо говорят о заложниках и показывают их, есть смысл вступать в переговоры по освобождению.
Кто вам сказал, что население взято в заложники? Если большая часть населения - это родственники этих же самых ополченцев? А ВСУ, конечно, тупые. Раз им не сказали, что в миллионном городе могут жить люди, значит их там нет, можно стрелять куда попало.

оправдывали, подводили к тому что зная о заложниках уничтожать террористов уже нельзя, т.е. оправдывали взятие в заложники.
Зачем так передергивать слова? Я прямо и недвусмысленно сказал, что не поддерживаю и не одобряю и не оправдываю действия вооруженных сил внутри заселенных территорий, при наличии там гражданских. Причем тут террористы и заложники?

а почему Киев, чем Славянск, Луганск, Донецк хуже, или только киев у вас в зачет идет?
Не только Киев в зачете. Ополченцы не проводят никаких боевых или взрывных операций вне Новороссии. Что опять же очень отличает их от классических террористов. Они просто защищают свою землю.

ну вот видите ополченцы поступают плохо, нарушают эти как их там правила войны, а я считаю их террористами - то вообще о любой их поддрежке речи быть не может.
Мало ли что вы считаете. ООН считает, например, что и ополченцы, и ВСУ, и особенно добровольческие отряды укров нарушают гуманитарное право. И террористами никого не называет.

так прямо и сказано ВСУ прикрывалось мирным населением? было бы интересно ознакомиться, вы же не голословно это выдумали и лжете, давайте уж цитаты и ссылки.
В докладе ООН сказано, что вооруженные группы часто размещаются среди жилой застройки и основные жертвы мирного населения случаются из-за неизбирательного обстрела этой самой жилой застройки обоими сторонами. Пункт 4, и пунтк 24. Неизбирательного, заметьте. То есть не "адресный ответ на точку провокации" - а просто обстрел.

да, да, логика как всегда он толкнул а убила сила тяготения и бордюр. Да и провоцируют они видимо не голым видом а как в ролике автоматическим гранатометом видимо разбрасывая цветочки
А чего передергивать то? Кто выпустил снаряды, тот и убийца.

голословно, иначе бы уже и Донецк и Луганск выглядели бы как Грозный
Голословно? Вы уже настолько слепы, что не замечаете множества фото и видеосвидетельств того, как снаряды и ракеты попадают в разные места Донецка и Луганска, мало связанные с ополченцами? Вам именно разрушения а-ля Грозный подавай? Так же как и в случае с бабушкой - вы будете довольны? Скажете, что это "кровавый режим путина" до такого довел?

да ладно, нука дайте ка цитатку в подтверждение из доклада, а то думаю это выдумка ваша.
Давал уже и не раз. Да и хватит дурачком прикидываться. Вы же не будете всерьез утверждать, что ВСУ в города и села не заходит, населенные пункты не захватывает и обстрелы оттуда не ведет? Если ВСУ стреляет по городам в ответ на обстрелы ополченцев, то ополченцы, по-вашему, обстреливают населенные пункты чисто из кровожадности?

снова ложь, вы сказали что этого не делают ополченцы, вернитесь к своей цитате и перечитайте.
Вернулся и перечитал. Очевидно, что лжете вы, пытаясь выдать за правду то, что ополченцы разрушают Луганск и Донецк.

И я имел возможность видеть неубедительные опровержения, откровенные подтасовки вкупе с невнятными ничего не опровергающими утверждениями и теориями. И что? Вы верите фековым утверждениям и вбросам, а я нет. Так кто тут верующий?
Зачем тупо повторять мои слова? Вы попугай? Аргументов совсем нет?

очищают свою землю от пришлых и местных террористов, борются за свою страну.
Про пришлых и местных террористов это вы ерунду несете. Люди на этих землях жили много лет, ни у кого эту землю не отбирали. Жили мирно и тихо. Когда в Киеве захотели жить по своему, на Донбассе люди тоже захотели жить по своему, но не так как в Киеве. Киев за это начал их убивать и люди взяли в руки оружие. На помощь им пришли неравнодушные из других стран. Это не терроризм, вы подменяете понятие. А вот убийство людей за то, что они хотят жить по своему - это геноцид и терроризм.

а что это единственные цели? Больше городов и сел нет?
Я еще раз говорю - на территории Новороссии эти люди на своей земле. Защищаются от уродов с других частей Украины, которые приехали из других частей Украины убивать людей на территорию Новороссии. При этом люди из Новороссии в другие регионы убивать жителей других регионов Украины не едут. Так кто тут террорист?

на территории Украины.
На территории Украины, но на своей земле.

а причем здесь это? Они и во Франции ничего не взорвали пока. Главное они разрушают инфраструктуру Украины.
При том, что агрессия и терроризм именно предполагают враждебные действия на чужой территории. Что ополченцы не делают, а ВСУ делают.

Karabass, RU   10.10.14 13:07            
Может, хватит бессмысленных завываний, а, протоукр?
Чужой, UA   10.10.14 11:38            
Well
Никаким любезным, я для вас быть, не могу и не хочу. Пройдете три стадии Раскаяние, Покаяние, Прощение, дойдете до Просветления - тогда и поговорим о любезности.

Изменен: 10.10.14 11:38 / Чужой

Dnepr, ru   10.10.14 11:16            
tinka
гонения татар только по тсн, каждый день в 20-00
кстати, на ссылку заходит? Ссылка
Dnepr, ru   10.10.14 11:12            
Запад готовит "слив" Украины? Ссылка

Well, RU   10.10.14 10:41            
Чужой, я конечно понимаю, что каждый сходит с ума по своему, и бессмысленное стучание по клавиатуре это ваше все. Но не могли бы вы быть столь любезны не рябить в комментах? Может прежде чем написать десять мелких, перед этим стоит подумать и написать один? Имею в виду ваши отбивки от 9:21, 9:28, 9:33, 9:57.

Чужой, UA   10.10.14 09:57            
Учитесь! И посмотрите фотки!

Слава Украине! Жыве Беларусь! Twitter ошеломлен единством белорусских и украинских болельщиков

Во время матча Беларусь-Украина, который завершился сегодня в Борисове (победу праздновала сборная Украины, забив два мяча), болельщики сборных продемонстрировали небывалое единство, обмениваясь речевками, поддерживающими обе сборные. Не забыли фанаты и про президента России Владимира Путина, спев популярный хит в его честь.

Соцсети моментально отреагировали на матч. Тег #Жыве Беларусьвошел в ТОП 9 октября.

http://nvua.net/sport/Slava-Ukraine-ZHyve-Belarus-Twitter-oshelomlen-edinstvom-beloruskih-i-ukrainskih-bolelshchikov-15553.html



Изменен: 10.10.14 09:57 / Чужой

Чужой, UA   10.10.14 09:33            
Karabass
В основном персонаж с ником "Чужой"
Я, даже еще и не начинал. За гнустности и убийства ваши, за оккупацию, разрушения и предательство. За паскудные философийки ваши, за оскорбления, насмешки, вымазывание грязью моей Родины, моего прекрасного народа, людей наших. Для Вас - еще все впереди! Все круги Ада, для Вас - еще впереди!

Изменен: 10.10.14 10:14 / Чужой

Чужой, UA   10.10.14 09:28            
Karabass
Киев перестал орать о выходе из СНГ.
Да мы уже за него - забыли. Есть намного более насущные проблемы. Плевать нам на вас и на ваше СНГ.

Чужой, UA   10.10.14 09:25            
RAS
В чем проявляется детский садик?
В мышлении Вашем.
Что значит - если начнется война? Это когда мы будем освобождать свои земли или как? Так, да, мы их однозначно будем освобождать. Или когда мы их освободим, то мы нападем на Россию? Или, может вы нападете на нас? На каком этапе, вы нападете на нас? Ну ка, попытайтесь пояснить.


Изменен: 10.10.14 09:25 / Чужой

Чужой, UA   10.10.14 09:21            
Karabass
Лукашенко грешит против элементарной логики. Неужели Вы этого не видите?
Полез под стол)))). И это кто, ктоооо - Вы, ему оценку даете?! Вы???!!!
У меня, даже комментариев нет!


Karabass, RU   10.10.14 09:18            
《Кто здесь зубами скрипел и гнусности изрыгал? 》

В основном персонаж с ником "Чужой"

Чужой, UA   10.10.14 09:18            
Zmey
Лучше не придумаешь! Хоть медали давай за пропаганду "рцукага мира"!

<…> Боевики сепаратистов продолжали терроризировать население на территориях, находящихся под их контролем, практикуя убийства, пытки, похищения, жесткое обращение и другие нарушения прав человека, в том числе уничтожения жилья и ареста имущества. Они похищали людей с целью выкупа и принудительного труда и использования их в обмен на своих бойцов, находящихся в плену у украинских властей. Они также продолжали практиковать принудительную мобилизацию гражданского населения и угрожали расправой местному населению.

Многие из тех, кто был отпущен боевиками, сообщают, что их возили в Россию на допросы, а затем возвращали в Украину. Украинская военнослужащая Надежда Савченко, захваченная в Луганской области в июле, остается в заключении в Российской Федерации. Г-жа Савченко обвиняется в убийстве российских журналистов в Украине, находившихся при исполнении служебных обязанностей. 27 августа, Воронежский суд решил, что она будет оставаться под стражей до конца октября 2014 года, и отклонил ходатайство ее защиты инициировать расследование в отношении ее похищения из Украины. Суд также обязал украинского лейтенанта пройти так называемую обязательную психиатрическую экспертизу в Москве. Направление на прохождение психиатрической экспертизы означает, что она будет лишена контакта с внешним миром — в том числе с ее адвокатами и консульскими службами Украины.

Миссия ООН в Украине по правам человека продолжала документировать случаи применения пыток и жестокого обращения с заключенными со стороны боевиков в Донецкой и Луганской областях. В конце августа была похищена женщина, подозреваемая боевиками в том, что работала корректировщиком для артиллерии украинских вооруженных сил. Ее избивали, (в том числе прикладами) и стреляли около ушей. Ее заставляли вытягивать руку в нацистском приветствии и кричать "зиг хайль", угрожали изнасилованием и приковали наручниками к батарее на нескольких дней. Два волонтера, работавших на общественных началах, были похищены во время доставки гуманитарной помощи. Они провели 22 дня под стражей в конце августа. Они были избиты, в том числе дубинками и прикладами, об их носы тушили окурки, им выдирали ногти. Два других добровольца (находившихся в заключении с 28 июля по 27 августа) также подверглись пыткам и унижениям <…> , их также избили (в том числе с бейсбольными битами), практически не давали еды и доступа к медицинской помощи. Другой доброволец был похищен, и отвезен в близлежащий лес, где ему приказали рыть себе могилу. После отказа это сделать, его несколько раз ударили по голове и сломали нос. Все эти люди были впоследствии освобождены.

26 августа вооруженные сторонники "Донецкой народной республики" подвергли публичному унижению украинскую активистку из города Ясиноватая в Донецкой области. Она была в плену в течение суток, ее избивали и угрожали изнасилованием и смертью. После этого ее заставили выйти на улицу, завернутую в украинский флаг с табличкой "она убивает наших детей". Прохожие плевали ей в лицо, пинали и били ее палками, фотографируя все это.

Сенцов рассказал о том, что ему на голову надевали полиэтиленовый пакет, душили до обморочного состояния, наносили множественные удары по спине и голове ногами, руками и дубинкой, снимали штаны вместе с трусами, били по ягодицам и угрожали изнасилованием дубинкой, угрожали вывезти в лесополосу и убить, угрожали посадить в "пресс-хату", скормить собакам. Эти действия сотрудников ФСБ России продолжались примерно 3 часа, а целью было заставить режиссера дать признательные показания о его намерениях организовать и совершить ряд поджогов и взрывов, а также о хранении оружия и взрывчатых веществ. Несмотря на многократно упомянутые факты применения к Сенцову незаконных методов воздействия, в тексте постановления об отказе в возбуждении уголовного дела, следователь ВСУ СК Черноморского флота РФ майор юстиции Опарин В. А. отрицает необходимость расследовать данные обстоятельства.

Чужой, UA   10.10.14 09:10            
arthur
У России гораздо больше возможностей работать на Украине более фундаментально, чем чужаки (американцы, немцы, ...).
Другое дело, что эти возможности не используются не только на Украине, а и в самой России.
Ой, Артурчик! А что же за такие дивные миги прозрения?! Прям - нарадоваться не возможно!
А где до этого мозги Ваши были, я Вас спрашиваю?! Что, начинаете понимать, только тогда, когда кадык Ваш уже трещать начинает?!
Мозги говорю - где раньше были?!
Кто здесь зубами скрипел и гнусности изрыгал? Вернуться и посты свои первые - почиать не желаете? А?!

Karabass, RU   10.10.14 09:06            
Киев перестал орать о выходе из СНГ.
Dnepr, ru   10.10.14 01:08            
Территории Донбасса с особым статусом имеют лучшие финансовые перспективы, чем остальная Украина. Об этом на пресс-конференции заявил губернатор Днепропетровской области, олигарх Игорь Коломойский. Бизнесмен также упрекнул власти страны в нежелании проводить децентрализацию.
http://korrespondent.net/ukraine/3424676-kolomoiskyi-pryzval-k-detsentralyzatsyy-ukrayny
tinka, RU   09.10.14 23:44            
RAS
....Я думаю вы поняли о чем я говорил, но сознательно исказили.... - конечно, для того что бы вы тоже поняли, что существует более двух решений и я не ограичиваю себя задаваемыми вами рамками, что я понял раставленную вами эмоциональную ловушку, и просто так в нее лезть не собираюсь, вам придется за это платить поднятием уровня дискусcии. ;-)

...Вы опытный демагог. Если начнется полномасштабная война США...вы на чьей стороне воевать будете?... - вы тоже не менее опытный, а если начнется с Белоруссией или Сербией? Пойдете белоруссов или сербов убивать по приказу Путина? А если мы напали? А по какому поводу? Кем и как воевать? Это вопросы которые будут иметь для меня значение при выборе стороны и вовлеченности, а для вас, или вы как ГЗ куда хозяин скажет туда и бежим?

...Что значит не легитимен для вас?... - см. определение легитимности (серьезно и внимательно), я попал не в 90%, кстати вот прикажет Путин убить эти оставшиеся 10% граждан страны вы пойдете их убивать по приказу главнокомандующего? Да или Нет? :-)

...В чем проявляется детский садик?... - в том что вы не клоун Кургинян с его "да" или "нет", а мир шире и богаче и число решений и условий так же широко и ставить мне детские ловушки не нужно.

Изменен: 10.10.14 00:08 / tinka

RAS, ru   09.10.14 22:13            
2 Тинка.

т.е. напади мы полномасштабно по приказу Путина на Сербию или Белоруссию, например, то RAS пойдет убивать сербов и белоруссов я правильно понял?

Я думаю вы поняли о чем я говорил, но сознательно исказили. Вы опытный демагог. Если начнется полномасштабная война США (или Украины которую будет поддреживать в той или иной форме НАТО) и России где главнокомандующим будет Путин, вы на чьей стороне воевать будете?

Для меня Путин вообще не легитимен.
Что значит не легитимен для вас? Путин законно избранный президент, у которого рейтинг доверия под 90%.

Так что RAS, прекращайте десткий сад и по серьезней пожайлуста.
В чем проявляется детский садик?

Dnepr, ru   09.10.14 21:51            
В соцсетях США Евромайдан поддерживали больше, чем в Украине – исследование

http://korrespondent.net/world/worldabus/3429680-v-sotssetiakh-ssha-evromaidan-podderzhyvaly-bolshe-chem-v-ukrayne-yssledovanye

п.с. это кстати то, о чем я и говорил. сама идея ассоциаций большинство на этапе зарождения майдана не поддерживало, многие смеялись над этим. но "студенты" и сми сделали свое дело, браво
Изменен: 09.10.14 21:55 / Dnepr

Well, RU   09.10.14 19:44            
tinka, вы уж как бэ с огоньком что ли писали. А не продвигали здесь весьма неоднозначные популистские высказывания батьки.
Well, RU   09.10.14 19:37            
Лука определенно использовал классический демагогический прием, так любимый и агрессивно применяемый tinka в последнее время, сравнил теплое с мягким. И даже более того, как профессиональный политик, хорошо замешал эмоциональную составляющую.

Но дело даже не в этом, дело в том, что наши демагоги, в том числе те, которые периодически впадают в истерику (вообще вырисовывается этакий образ: всезнающий мудрый дон вдруг меняется в настроении и начинает кричать как базарная баба), мешают в кучу все что можно: политику и войну, и настроения гражданских масс и экономическую составляющую.

При этом каждое из приведенных выше понятий они рассматривают только для них выгодном свете. Политику – с точки зрения Запада и олигархической киевской хунты, войну – с точки зрения общечеловеческих ценностей, настроения гражданских масс и экономику с точки зрения свидомых тунеядцев. В каждый свой заход, все сильнее создавая "образ врага" – России. И так уже фактически год, с осени 2013. Все 160 страниц в этой ветке.

tinka, RU   09.10.14 19:34            
А что не так с аналогией? В истории нет полных аналогий, всегда есть различия например по времени или по месту и т.п.
Вполне допустимая аналогия, какие то признаки сошлись, какие то нет, перечитайте определение.


Изменен: 09.10.14 19:36 / tinka

Karabass, RU   09.10.14 18:35            
Тогда открывайте учебник логики и читайте главу "Аналогия".
tinka, RU   09.10.14 18:00            
В данном случае Лукашенко прав, я вижу логику как в его рассуждениях так и в противных, другое дело на сколько выводы истинны у этих сторон и построения обоснованны.
Изменен: 09.10.14 18:04 / tinka

Karabass, RU   09.10.14 17:13            
Лукашенко грешит против элементарной логики. Неужели Вы этого не видите?
 Страница 58 из 239   « Первая страница< 53  54  55  56  57 58 59  60  61  62 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» СМИ: окружение Трампа провело тайные переговоры с оппонентами Зеленского
» Почему США мирятся с Россией, а Европа хочет воевать?
» С днем защитника Отечества!
» С Новым Годом!
» Ловушка классической семьи
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля

 Новостивсе статьи rss

» ВС России освободили Андреевку в ДНР
» Нидерланды готовят 3,5 млрд евро на помощь Украине в 2026 году
» Снаряд на жилой дом в Южной Корее сбросил по ошибке южнокорейский истребитель
» Канада подала иск в ВТО из-за действий США
» США готовы вступить в войну с Китаем — Хегсет
» Рубио признал конфликт на Украине прокси-войной США с Россией
» Париж берет на себя «гарантию суверенитета Европы» и «мобилизует ресурсы» для Киева
» В офисе Зеленского анонсировали скорую встречу команд США и Украины

 Репортаживсе статьи rss

» "Русский зверь": Уникальный самолет-амфибия Бе-200 может тушить пожары там, где не справятся другие
» Историк рассказал о роли США в индустриализации СССР
» 60 лет назад американцы начали массированные бомбардировки Вьетнама
» Najwyzszy CZAS: в Польше активизировались банды из Грузии и Украины
» Сергей Катырин: цифровые деньги в БРИКС и регуляторная гильотина
» Джеффри Сакс: Европе пора вести собственную политику
» Лондон перестает быть золотой столицей мира
» Курдский ответ: США задумались над выходом из Сирии

 Комментариивсе статьи rss

» Не ждали: Guardian выдала реакцию Европы на заморозку США военной помощи Киеву
» Поляки хотят выставить Украине счет
» Деградация, депрофессионализация, депопуляция: выстоит ли Украина?
» Дипломатия на коленке: Чего добился французский президент Макрон на встрече с Трампом
» Advance: Макрон и Стармер сделают последнюю попытку втянуть США в конфликт
» Объединённые Арабские Эмираты — против Соединённых Штатов
» Дружба против дракона: Тайвань сближается с Трампом
» «Ноль — Украина официально ничего не должна США»: Зеленский и банки ограбили Америку

 Аналитикавсе статьи rss

» Зачем США понадобились редкоземельные металлы в разных странах мира
» Где, кому и для чего нужны редкоземельные материалы и кто владеет ценными ресурсами
» Запуск «Ангары» снова отложили — и лучше бы навсегда. Что нужно России вместо нее?
» Долгий XX век, Возвращение богов и Открытие нового мира
» "Гуаньча": БРИКС адаптируется к пошлинам Трампа в течение трех лет
» Разгадывая тайну войны. "Осмысленное" понимание современного мира представителем западной элиты
» Падение режима Асада: угроза или окно возможностей?
» «Абрамсы» сдерживания: на восточном фланге НАТО зарождается «танковая сверхдержава»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"