Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Генерала Кириллова посмертно наградили "Золотой Звездой" Героя России
Ответил не так, как все ожидали. Путин подвел итоги года
Начальник войск РХБЗ Кириллов погиб при взрыве на Рязанском проспекте
О чем Путин договорился с Лукашенко в Минске
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Судьба Украины"
 Страница 55 из 239   « Первая страница< 50  51  52  53  54 55 56  57  58  59 >Последняя страница » 
Список тем    
 Судьба Украины
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Чужой, UA   14.10.14 23:21            
Боевики обстреляли похоронную процессию под Мариуполем: погибли семеро мирных жителей

Боевики сегодня, 14 октября, обстреляли поселок Сартана под Мариуполем, погибли 7 мирных жителей, сообщает пресс-служба городского совета Мариуполя.
"Сегодня, 14 октября, около 15:00, террористами со стороны Коминтерново была обстреляна северная окраина пос. Сартана. На территории поселка взорвалось несколько снарядов. Пострадали мирные жители, принимающие участие в похоронной процессии. По предварительным данным погибло 7 мирных жителей, около 10 человек ранено", - говорится в сообщении.
По данным пресс-службы, местные власти подготовят обращение в ОБСЕ о нарушении перемирия боевиками.
http://obozrevatel.com/politics/41250-v-rezultate-obstrela-mariupolya-pogibli-5-mirnyih-zhitelej-smi.htm

RAS, ru   14.10.14 23:19            
2 Сибиряк
и те и другие боролись за независимость.

В Чечне боролись бадны наемников, террористы всех мастей, в Новороссии оружие взял народ.

и одних и других ущемляли (Киев и Кремль)

Каким образом Кремль ущемлял чеченцев? А русских на украине претесняли и претесняют, или вы это будете отрицать?

в Чечне были полевые командиры: Басаев, Радуев, Гелаев, Хаттаб – в "Новороссии" Гиркин, Безлер, Бабай и прочие. Все одно и тоже – нет никаких различий.

И что? Сейчас кстати формируется полноценная армия Новороссии.

что в Чечне воевали за исламское государство граждане Иордании, Саудовской Аравии, что в "Новороссией" воюют наемники из России и Белоруссии.

Как раз таки в Чечне были наемники, а в Новороссии добровольцы. Вам разницу между наемником и добровольцем объяснять?

Чечня после Хасавюртовских соглашений (1996) погрузилась во мрак средневековья, тоже самое ждет и проект "Новороссия"

Что ждет Новороссию, особенно с учетом плачевных тенденций на Украине, покажет время, или вы экстрасенс и можете заглядывать в будущее?

ни одно цивилизованное государство в мире не признает "Новороссию", как не признали Южную Осетию и Абхазию.

Не признают потому что идет колоссальное давление со стороны США. А вы этому похоже рады?

и в РИ и в "Новоросии" после АТО – КТО территория приняла облик лунного пейзажа.

Только поборов терроризм, Россия Чечню востановила, а восстановление Новороссии будет уже проблема не Укарины, которая несет за это ответственность, а похоже России.

Украина хочет навести конституционный порядок в рамках АТО на территории где сейчас творится беззаконие и бандитизм.

Народ новороссии хотел независимости. Вынужден был взяться за оружие и начать себя защищать. Вы это бандитизмом называете?

почему когда украинские самолеты точечными ударами поражают логово террористов это в России называется агрессией против мирных граждан "Новороссии". А когда в 1993 – 1995 российские штурмовики су-25 бомбили российские города Грозный, Аргун, Гудермес это называется проведение Контерртеррористической операцией.

Потому, что в Чечне были террористы. От местных радикалов до международных. А в Новороссии террористов нет. Если вы считаете что они там есть, обоснуйте.

чего добивается Россия ?

А вы реально не понимаете? Россия ведет геополитическое противостояние с США за влияние на Украине. Большая часть которой всегда в той или иной форме в Россию входящей.

Dnepr, ru   14.10.14 23:18            
для крикунов, не знающих историю своей страны и Украины (это всего лишь 20 лет), рекомендую поискать аналоги еще раньше - 1917-1918 год - той же википедии достаточно. Там всё идентично - даже названия. Только конец другой. И как раз поймете (если поинтересоваться дальше), почему крушение Ильичей в Украине это край дебилизма.
Чечню раз уж затронули, только независимость их и объединяет. бомбежки, наемники и тому подобное и так понятно - это всех объединяет. Закулисные игры и мотивы то разные.
Чужой, UA   14.10.14 23:11            
Я вам, несколько месяцев назад говорил, что основное чувство к большинству из вас (не путать с настоящими русскими, которые сотнями тысяч по всей России, выходили на демонстрации против войны и в поддержку Украины и с теми миллионами, которые солидарны, но, пока боятся открыто протестовать), это - отвращение и презрение.

Украинцы испытывают к Путину ненависть и презрение - опрос


У 41% украинских граждан президент Российской Федерации Владимир Путинвызывает ненависть, у 34% - презрение, у 20% - раздражение. Таковы результаты опроса, проведенного компанией GfK Украина.

http://news.liga.net/news/politics/3666808-ukraintsy_ispytyvayut_k_putinu_nenavist_i_prezrenie_opros.htm

Изменен: 14.10.14 23:11 / Чужой

Чужой, UA   14.10.14 23:07            
Нафтогаз оспорил в арбитраже транзитный договор с Газпромом
13 октября НАК Нафтогаз Украины обратился в Стокгольмский арбитраж с требованием пересмотреть контракт на транзит газа с ОАО Газпром, подписанный в 2009 году. Об этом сообщил журналистам начальник департамента реформирования бизнеса Нафтогаза Юрий Витренко.

http://news.liga.net/news/economics/3666832-podal_osporil_v_arbitrazhe_tranzitnyy_dogovor_s_gazpromom.htm

Чужой, UA   14.10.14 22:57            
Украина построит новый газопровод в Польшу
По новой "трубе" Украина сможет получать с территории Польши природный газ, купленный на немецком рынке.Украина планирует построить новый газопровод в Польшу до 2020 года. Об этом заявил заместитель председателя правления польской компании Polenergia Радослав Дудзинский, передает Укринформ.
"По прогнозам украинской стороны, строительство нового газопровода из Украины в Польшу будет стоить 200-245 миллионов долларов или 200 миллионов евро. В целом, из Польши в Украину, а также реверсом из Украины в Польшу по этому газопроводу можно будет транспортировать 8-10 миллиардов кубометров газа в год", - отметил Дудзинский.
По его словам, речь идет о строительстве в Украине участка газопровода длиной 110 км от пункта приема газа Дроздовичи (возле границы с Польшей) до подземных хранилищ газа Бильче Волыця (17 млрд куб. м газа) и Опарское (1,9 млрд куб. м). С польской стороны границы строительством инфраструктуры займется польский оператор газопроводов Gaz-System.
http://korrespondent.net/business/economics/3431602-ukrayna-postroyt-novyi-hazoprovod-v-polshu

Чужой, UA   14.10.14 22:51            
Сибиряк
скажи о великий – а когда союзное государство Белоруссия (или например Казахстан) признает это самое государство - Южное Осетия ?!
Да их стерх, заговорил о необходимости рассмотрения Грузией, вопроса федерализации с Абхазией и Осетией.
Просто, местный "гений", от тоски великой, решил, хоть что-то притащить в ветку.


Karabass, RU   14.10.14 22:04            
Это их дело.
Сибиряк, RU   14.10.14 21:47            
Karabass :
>> Президент Южной Осетии Леонид Тибилов подписал указ о признании независимости ДНР и ЛНР.

скажи о великий – а когда союзное государство Белоруссия (или например Казахстан) признает это самое государство - Южное Осетия ?!



Сибиряк, RU   14.10.14 21:44            
Позволю себе вмешаться в спор.

Разве Zmey не понимает (затрагивая тему про Чечню), что между "Новороссией" обр. 2014 года и Чеченской Республикой Ичкерией 1994 – 1999 очень много общего.
1. и те и другие боролись за независимость.
2. и одних и других ущемляли (Киев и Кремль)
3. в Чечне были полевые командиры: Басаев, Радуев, Гелаев, Хаттаб – в "Новороссии" Гиркин, Безлер, Бабай и прочие. Все одно и тоже – нет никаких различий.
4. что в Чечне воевали за исламское государство граждане Иордании, Саудовской Аравии, что в "Новороссией" воюют наемники из России и Белоруссии.
5. Чечня после Хасавюртовских соглашений (1996) погрузилась во мрак средневековья, тоже самое ждет и проект "Новороссия" экономика которой будет жить за счет краденых их Украины автомобилей и их перепродажи в Россию, захватом заложников в Украине и продажей их в рабство в "Новороссии". В "Новороссии" будут искать убежище всякие преступники которые объявлены в розыск как в России, так и в Украине.
6. ни одно цивилизованное государство в мире не признает "Новороссию", как не признали Южную Осетию и Абхазию. Даже такие страны как Белоруссия(союзное государство), Казахстан и Армения !!!
7. и в РИ и в "Новоросии" после АТО – КТО территория приняла облик лунного пейзажа.
8. Украина хочет навести конституционный порядок в рамках АТО на территории где сейчас творится беззаконие и бандитизм.
9. почему когда украинские самолеты точечными ударами поражают логово террористов это в России называется агрессией против мирных граждан "Новороссии". А когда в 1993 – 1995 российские штурмовики су-25 бомбили российские города Грозный, Аргун, Гудермес это называется проведение Контерртеррористической операцией.
10. чего добивается Россия ? что бы Новороссия стала такой же "независимой" как Ю.Осетия и Абхазия, живущие за счет многомиллиардных субсидий из России и промышляющая контрабандой и нелегальной продажей спирта в Россию ?
11. уже сейчас российские телеканалы заявляют что в "Новороссию" будет поставлен газ чуть ли не за 100 $ и к тому же в долг? У меня вопрос – за чей счет будут все эти подарки и из чьего кармана ?
Так почему же когда Россия в 1999 году решила покончить с террористическим государством Ичкерия это назевается "наведением конституционного порядка", а когда тоже самое в 2014 году решила сделать Украина то это называется агрессией против "Новороссии" ?

Одним словом двойные стандарты со стороны России в прямом действии.


Изменен: 14.10.14 22:19 / Сибиряк

tinka, RU   14.10.14 21:38            
Zmey

....Демагогия в уводе обсуждения от одной темы в другую.... - да нет увода, как раз про Новороссию и гипотетичность ее реального существования. ;-)

...Решать народу Новороссии. В данном случае ни вы, ни Киевская власть, ни Путин ничего не решают... - угу, только на встречу поедут Порошенко и Путин, а не гипотетический народ, гипотетического образования.

...Идиот еще и тот, кто не заметил кавычек, и принялся рассуждать далее... - или тот кто не понял что кавычки в дальнейших рассуждениях проигнорированы намеренно, сужая выбор постфактум ;-)

Изменен: 14.10.14 21:45 / tinka

Zmey, Moderator   14.10.14 21:35            
--> tinka
так ее и сейчас нет, как ханства или киевской руси, что здесь демагагичного то.
Демагогия в уводе обсуждения от одной темы в другую.

именно, надеюсь что не будет.
Решать народу Новороссии. В данном случае ни вы, ни Киевская власть, ни Путин ничего не решают.

зачем мне радоваться что путин снова врет, это печаль России и жаль что это ваш осознанный выбор.
Идиот еще и тот, кто не заметил кавычек, и принялся рассуждать далее.


tinka, RU   14.10.14 21:30            
Zmey

...что Новороссия выдумана, и ее раньше никогда не было.... - так ее и сейчас нет, как ханства или киевской руси, что здесь демагагичного то.
...Будет ли завтра - посмотрим... - именно, надеюсь что не будет.
...отвергаете факты, логику и здравый смысл, когда вам это удобно... - ну это скорее ваше, я если узнаю что видео фейковое, так прямо и признаю что да фейковое я же не воюю в информационные войны с курицами и конделябрами, на форуме я для некотрого мониторинга, а сейчас развлекаюсь и наблюдаю, но конкретно на это видео я позволю себе в случае ваших оправданий, вашими же аргументами и ответить.

...чиновник не идиот, он моральный урод... - сказавший так чиновник, да, так и есть, и идиот в придачу, но это уже мое мнение.
...А Путин "снова соврал", радуйтесь... - зачем мне радоваться что путин снова врет, это печаль России и жаль что это ваш осознанный выбор.


Изменен: 14.10.14 21:35 / tinka

Karabass, RU   14.10.14 21:13            
Президент Южной Осетии Леонид Тибилов подписал указ о признании независимости ДНР и ЛНР.
Zmey, Moderator   14.10.14 20:41            
--> tinka
теряюсь, то ли Монголам то ли Украинцам теперь ;-)
Вы исполнили простой демагогический прием: увод вопроса в сторону, обсуждая происхождение Украины и России. Но изначальный вопрос был в том, что вы сказали, что Новороссия выдумана, и ее раньше никогда не было, тем более в таких границах. Я сказал, что и Украина выдумана, и ее раньше не было, тем более в таких границах. Вы сказали, что и России раньше не было, углубились в давние века, моноголы, татары, киевляне...
Но, формально, вы сыграли в мою логическую цепочку, и подтвердили мой тезис. То, что Новороссии раньше не было, и ее границы раньше не определялись так, как сейчас, в русле истории ничего не значит. Вчера не было - сегодня есть. Так же как не было раньше США, или Косово. Будет ли завтра - посмотрим.
Zmey, Moderator   14.10.14 20:30            
--> tinka
я достаточно критичен, что бы и ваши некоторые видео считать фейком, по таким же основаниям.
Мне никогда не угнаться за вами по количеству вброшенного фейкового видео.

И можете не приводит критерии, скорее всего они будут мной отметены используя ваши же критерии, тем более ваши критерии я предполагаю :-)
Да я знаю, что вы априори, не видя и не слыша, лишь по вашим предположениям, отвергаете факты, логику и здравый смысл, когда вам это удобно.

а контекст очень простой, он действительно назвал так украинского чиновника, по причине того что Крамоторск Украинский и Путин так считает
Конечно, он так считает. Он никогда не говорил обратного. А вот украинские чиновники, видимо, считают. Причем, более не в отношении территорий, а в отношении людей, что более ужасно.

Если бы Кроматорск был бы не украинский, то чиновник формально был бы прав, и идиотом был бы Путин, выбирайте.
Украинский чиновник не идиот, он моральный урод. А Путин "снова соврал", радуйтесь.

Изменен: 14.10.14 20:31 / Zmey

tinka, RU   14.10.14 19:00            
Нейрохирург

я всего лишь, возвращал аргументы в стиле Zmey о Украине, в гиперболе и парадийном ключе. Сосредоточтесь.

Zmey

здесь Нейрохирург подсказывает: ...Юрий Долгорукий был Киевлянином, а значит украинцем.... ;-) теряюсь, то ли Монголам то ли Украинцам теперь ;-)


Изменен: 14.10.14 19:10 / tinka

tinka, RU   14.10.14 18:59            
Zmey

...что уже не можете оценить даже критерии, по которым можно фейк отличить от достоверного видео... - я достаточно критичен, что бы и ваши некоторые видео считать фейком, по таким же основаниям. И можете не приводит критерии, скорее всего они будут мной отметены используя ваши же критерии, тем более ваши критерии я предполагаю :-)

...А теперь попробуйте выяснить таки контекст сказанного Путиным... - а контекст очень простой, он действительно назвал так украинского чиновника, по причине того что Крамоторск Украинский и Путин так считает, а кто так не считает идиоты по мнению Путина. В отличии от вас я не только заголовки читаю, или первый обзац только.
Если бы Кроматорск был бы не украинский, то чиновник формально был бы прав, и идиотом был бы Путин, выбирайте.


Изменен: 14.10.14 19:31 / tinka

Zmey, Moderator   14.10.14 17:58            
--> tinka
в продожение, не существования Украины, границ выдуманной Новоросии по областям и т.п.
я вот с Путиным не солидарен, идиотом я вас не могу назвать, тем более полным, это не так.
Мне ваши попытки лести нафиг не сдались. И ответа не ждите. Если я вас буду считать пропагандоном, да еще и не очень умным, то так и скажу прямо.
А теперь попробуйте выяснить таки контекст сказанного Путиным. А не только заголовки громкие читать. Путин назвал идиотом украинского чиновника, который отказал в помощи жителям отдельных регионов Донбасса на основе такой вот формулировки.
Так что это не к вопросу о существовании Новороссии, а к вопросу о том, считает ли Киевская власть жителей Донбасса людьми второго сорта, да и вообще людьми, которым будет позволено жить в дальнейшем на Донбассе.

ну тогда и ваши отсылки к видео про ополченцев защищающих свои семьи и дома, тоже тогда фейк, хоть бы и полностью ленточками полосатыми бы обмотались, вы же такой отмазкой дискредитируете почти любое видео в подтверждение и своих слов, а видео и предача по первому с гранатометом из дома назвать Украинской пропагандой то не получиться.
Я ж говорю, что вы настолько некритичны к пропаганде, что уже не можете оценить даже критерии, по которым можно фейк отличить от достоверного видео. Я вам даже не буду объяснять в чем там прикол, в этом видео. Нормальному думающему человеку это просто очевидно.
Нейрохирург, RU   14.10.14 17:44            
Россия выдуманное … контролируемое … в составе монголо-татарского... такого-то года... ну сами продолжите в привычном вам духе... Тинка прям железобетонно обиженный свидомит=) Кто ещё кроме свидомого может вплетать монгол... ( с монголами всё не так однозначно, и официальная историческая версия трещит по швам) Странно что я ещё не услышал про древних скифов, и требование вернуть Москву Киеву -т.к. Юрий Долгорукий был Киевлянином, а значит украинцем.
Нейрохирург, RU   14.10.14 17:31            
Касательно десантников с Космтромы - как оказалось "насильно" мужа соседки подруги никто на ЮФ не вёз, просто "не сказали что их там ждёт, и не сказали что там идут обстрелы" - дословно, так же срочников он не видел, но ВРОДЕ как они есть, за въезд правда как говорит не 400К явно предложили а по меньше, так что Змей, походу вы правы)
tinka, RU   14.10.14 17:14            
Zmey

в продожение, не существования Украины, границ выдуманной Новоросии по областям и т.п.

"Вы сказали, что какой-то чиновник (сказал, что) Краматорск или какой-то там город - это даже не Украина, он просто полный идиот", - сказал Путин, комментируя отказ украинских чиновников оказывать помощь жителям Краматорска под предлогом, что это не часть Украины.

я вот с Путиным не солидарен, идиотом я вас не могу назвать, тем более полным, это не так.

p.s. ....Говорит, что для пущей убедительности надо было еще портрет Путина в машине поставить, и медведя с балалайкой пустить... - ну тогда и ваши отсылки к видео про ополченцев защищающих свои семьи и дома, тоже тогда фейк, хоть бы и полностью ленточками полосатыми бы обмотались, вы же такой отмазкой дискредитируете почти любое видео в подтверждение и своих слов, а видео и предача по первому с гранатометом из дома назвать Украинской пропагандой то не получиться.

Изменен: 14.10.14 17:24 / tinka

Zmey, Moderator   14.10.14 17:12            
--> tinka
О как, в догонку Zmey, про чужие, родная земля и валить, прицельно, цветочки одуванчики и вот это все....
"По укроповскому хутору залпом огонь! Уничтожить пи#арасов!"
Это к вопросу о том, кто верит фейкам и вбросам, и "зеркалит", когда аргументов нет. В комментах к этому видео народ веселится от души. Говорит, что для пущей убедительности надо было еще портрет Путина в машине поставить, и медведя с балалайкой пустить.
Zmey, Moderator   14.10.14 17:09            
Ну так и для чеченцев, была родная земля, вы чего их в землю закатали?
Где ж закатали? Сидят себе в своей Чечне, никто им по чеченски разговаривать не запрещает, в Чечне два государственных языка, чеченскую культуру не запрещают и не цензурируют, как русскую на Украине. Закатали в землю некоторых идиотов, которые полезли захватывать Дагестан, устраивали теракты в Москве, Волгодонске и прочих городах России. Ополченцы взрывали что-то в Киеве? Шли войной на Запорожье?

Для протестанотов на Болотной, так же была своя земля, вы чего их по автозакам да тюрьмам попаковали?
А что, их убивали, бомбили градами и с самолетов? Арестовали, судили, дали по пятнадцать суток, отпустили. Все живы, здоровы. Вы чего у себя так не сделали?

Чужой, UA   14.10.14 16:45            
Zmey
Ну так и для чеченцев, была родная земля, вы чего их в землю закатали? Вместе с городами, поселками, женщинами, стариками, детьми? Фотографии Грозного, я думаю, сбрасывать не надо? Для протестанотов на Болотной, так же была своя земля, вы чего их по автозакам да тюрьмам попаковали?
Кто бы рот еще открывал?!
Других вопросов не задаю - бесполезно.

 Страница 55 из 239   « Первая страница< 50  51  52  53  54 55 56  57  58  59 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме

 Новостивсе статьи rss

» Минниханов: В Казани планируют выпускать 20 самолетов Ту-214 в год
» ЦБ защитил от мошенников переводы в цифровых рублях
» США намерены построить две АЭС в Польше
» СМИ: Анкара и Дамаск могут провести совместную военную операцию в Сирии
» "Роскосмос" заключил контракты с Индией, Китаем и Ираном
» Байден утвердил оборонный бюджет США на 2025 финансовый год
» В Минобороны РФ заявили о создании США сети биолабораторий в Африке
» "Калашников" освоил производство новой модификации ракеты "Вихрь-1"

 Репортаживсе статьи rss

» Индия сорвала многомиллиардный тендер на строительство
» Итоги года с Владимиром Путиным
» Курс остается верным. Президент отметил значительные успехи российской экономики в 2024 году
» Июнь 1939 года. СССР, его враги и его неудавшиеся союзники
» СМИ ЕС в панике от зависимости Польши от российских удобрений
» В зоне СВО ликвидировано уже 6,5 тыс. наемников
» Роберт Фицо: Европа должна начать нормальный диалог с Россией
» Нейросети выживают реальных авторов из соцсетей

 Комментариивсе статьи rss

» Россия не видит Швейцарию посредником по Украине
» "Иначе — война с Украиной": в Европе попросили не отбирать последнее
» США создают биологическое оружие нового поколения
» 60 лет назад была создана ЮНКТАД, которую возглавил непримиримый противник неоколониализма
» Историк рассказал, как украинских националистов "кинул" еще Гитлер
» Как атомной отрасли удалось сохранить научные школы, единство и управляемость
» Пробный залп Трампа по БРИКС — шаг к уничтожению доллара
» Чемезов: решение Путина объединить оборонные предприятия в холдинги спасло ОПК

 Аналитикавсе статьи rss

» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
» Европа очень ждет большую кровь под русским флагом
» С чем Россия может вернуться в Афганистан
» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"