Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Заявление Президента Российской Федерации
Россия начала использовать замороженные активы иностранцев
Украина впервые ударила Storm Shadow вглубь России, сообщил Bloomberg
ВСУ нанесли первый удар ATACMS по российской территории
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Судьба Украины"
 Страница 49 из 239   « Первая страница< 44  45  46  47  48 49 50  51  52  53 >Последняя страница » 
Список тем    
 Судьба Украины
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
C2H5OH, RU   06.11.14 12:05            
Чет идут новости о начале наступления на Донецк ВСУ...вс нескольких сторон движутся танковые колонны...
КТО ВКУРСЕ?
Изменен: 06.11.14 16:47 / C2H5OH
C2H5OH, RU   06.11.14 11:53            
Канада обеспокоена приближением российских войск к границам Украины
Канада глубоко обеспокоена сообщениями о приближении российских войск к границе с Украиной, заявил министр иностранных дел страны Джон Бэрд.
"Мы решительно осуждаем эти провокационные действия со стороны России и мы считаем, что это является еще одним доказательством того, что Кремль стремится препятствовать мирному процессу в Украине", - говорится в заявлении Бэрда.
Ссылка
:)))) Боятся, что Хохлохунта переедет к ним на ПМЖ!
П:)циент, RU   05.11.14 20:46            
Клаузевиц :
>> В Луганской области отключают электроэнергию из-за дефицита угля на ТЭС -

И Крыму тем же грозят... доколе?!!!! Эл-энерию разве в Киве вырабатывают?
Если мы не можем поменять режим в Киеве мирным путем, значит...
Кста, слдует вспомнить (напомниь ВВВП), что в междунардном праве нет судьи и судебного пристава, а есть только общественное мнение, которое... всегда на стороне победителя!
... ну вы (а еще лучше - ОН) меня поняли ;).


Клаузевиц, RU   05.11.14 15:35            
Курс гривны рухнул на 54 копейки - Ссылка
Клаузевиц, RU   03.11.14 23:54            
Фирташ считает перспективным создание единого рынка ЕС, Таможенного союза и Украины - Ссылка
Чет звучит как мрия...
Изменен: 03.11.14 23:55 / Клаузевиц
Клаузевиц, RU   03.11.14 23:33            
В Луганской области отключают электроэнергию из-за дефицита угля на ТЭС - Ссылка
Клаузевиц, RU   01.11.14 20:16            
Яценюк признал, что запасов угля на электростанциях ( я так понимаю дефицитных марок) осталось на 5-7 дней - Ссылка
Аяврик, RU   31.10.14 14:09            
анижедети
Zmey, Moderator   29.10.14 22:11            
Выпускной водка, фонтан, алкоголь, девушки
Клаузевиц, RU   25.10.14 21:49            
Заморозки начались, а Минобороны не обеспечило и уже не обеспечит солдат зимней формой - склады давно разворованы, - волонтер Георгий Тука - Ссылка #comments

Комментарий от очевидца:
"В Лисичанск нагнали тьму техники и солдат к выборам. На них без слез не глянешь. Большинство - дети 18-20 летние. Замерзшие, как цуцики, голодные, холодные. Штаны и ботинки летние, на типа зимних куртках из зимнего только воротник. Все, больше ничего. Местные тащат им у кого что есть потеплей пододеть, плюс сами поснимали с карточек те копейки, что им начислили, и бегают покупают себе то устилки, то перчатки, то пожрать. И отопления еще нигде нет, погреться негде.
А еще и не зима."
Изменен: 25.10.14 21:55 / Клаузевиц
C2H5OH, RU   25.10.14 21:25            
Анатолий Шарий....О жизни и о себе!
http://www.youtube.com/watch?v=Vv1eR--l7QY&feature=player_detailpage
П:)циент, RU   25.10.14 13:53            
C2H5OH :
>>... а
ктивы, принадлежащие России, но находящиеся на Украине, являются предметом экспроприации.

ПМСМ, на "казус бели" потянет... даже амеры поймут, только время на размышление давать не надо.
C2H5OH, RU   25.10.14 11:55            
Киевские власти в рамках законопроекта "О зеркальных имущественных санкциях в отношении Российской Федерации" планируют принудительно отчуждать российское имущество, расположенное на территории Украины, в пользу государства.
В проекте закона, внесённого на рассмотрение парламента по инициативе депутата Олега Мирного, говорится, что все банковские вклады, движимое и недвижимое имущество, акции, денежные средства, корпоративные права и любые другие активы, принадлежащие России, но находящиеся на Украине, являются предметом экспроприации.
Правом на определение имущества, подлежащего изъятию, предлагается наделить правительство Украины. Законопроектом предусматривается безусловное и безвозмездное отчуждение российского имущества.

Ссылка
Как эта новость соотносится с Судьбой Окраины? ...А вы попробуйте у МЕНЯ отжать чтонить и безвозмездно...узнаете.

Изменен: 25.10.14 12:07 / C2H5OH
arthur, KZ   23.10.14 20:30            
Изменен: 24.10.14 12:52 / arthur
Zmey, Moderator   23.10.14 08:29            
В большинстве подтвержденных случаев нарушения перемирия на Украине виноваты военнослужащие этой страны. Такие выводы совместного центра по контролю и координации (режима прекращения огня на востоке Украины) опубликованы в отчете наблюдательной миссии Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) на Украине за 20 октября, размещенном на сайте организации.
"Мониторы" встретились с членами центрального штаба совместного центра по контролю и координации в Дебальцево, в том числе с представителями Украины, ДНР, ЛНР и России. Они сообщили о 75 случаях нарушения огня, из которых 15 удалось подтвердить. ДНР и ЛНР ответственны за два из них, а украинские военные - за 13", - сообщается в документе. При этом наблюдатели не уточняют, о каком временном периоде идет речь.
Во время разговора с представителям Совместного центра, наблюдатели "стали свидетелями исходящего артиллерийского огня". А "в ходе посещения в тот же день КПП в северной части Дебальцево, принадлежащего украинским военным, они наблюдали работу артиллерийской батареи, размещенной вблизи жилых домов". Ссылка
Сам документ Ссылка
--> tinka
Ну так кто прикрывается мирными людьми и берет их в заложники?
Zmey, Moderator   22.10.14 15:43            
--> tinka
не чуть, а привела стаю левых собак с собой и хозяина не пускает, вполне заслуживает и пинка под зад тогда.
То есть Крым не пускает Киевские власти в Киев с помощью иностранных войск? Вы врите, да не завирайтесь.

так он часть Украины по мнению Украины и почти всего мира, а так любая конура чем то ограничена, если бы в зубах конуру унес к соседям с пожитками, то и пес с ним, скатертью вокзал, так нет же, соседей позвал.
Соседи то тут причем? Собака ушла под угрозой здоровью и жизни, лишнего не взяла. Соседи тут, не соседи - неважно. Важно, что хозяин в этом виноват.

оно конечно, лаять не давали по ночам да мясо таскать, конечно угрозы, не поощрять же, не уверен в эффективности положительного подкрепления для негативного поведения как методики воспитания.
Вот снова передергиваете. Сначала сказали, что лай был не той тональности, а тут уже и мясо таскала, и по ночам лаяла. Что же, интересно, Крым воровал у Киева? Не расскажете?

Статья 68 п.1 конституции РФ, ей про уродов и интонацию. В Украине максимум в Крыму что то можно было предъявить по языку, да и то умозрительно, хочешь учи, хочешь разговаривай, даже в раде по русски говорить пробовали. ( Ссылка )
Ну так в вашей же ссылке: "делопроизводство и официальные документы остались на украинском. В школах русский язык идет в разделе "иностранная литература".
Таким образом - сам закон получился спорным и нагнетающим общественную обстановку" Выходит, не все, что хочешь, а таки притеснение налицо.

сепаратизм по УК и Украины и РФ — уголовное преступление, в Украине предусмотрено отделение, но только через все Украинский референдум.
Так и вооруженный захват власти, и вмешательство в работу органов власти с угрозами для жизни - уголовное преступление. И что? А всеукраинский референдум для отделения одной области - это бред и нарушение права народов на самоопределение. Ни в Шотландии ни в Каталонии ни в других подобных случаях всеобщего референдума никто не догадался требовать. Косово вообще без референдума оторвали. Обе претензии смешны.

так можно, и даже бузили, и в крыму и на донбасе и их даже не сильно трогали (в условиях сгнивших силовых структур), но полезли россияне, казаки, имперцы, нацисты, православные и т. п. и в крым и на донбас, ну и давай строить "русский миръ".
Врете. Во-первых, русский мир там всегда был, а кое-кто на него терпеть смотреть не мог. А во-вторых, казаки да прочие полезли только тогда, когда бандеровцы начали явно силовым подавлением заниматься, да людей убивать.

ну т. е. Вы поддерживаете и признаете обоснованность существования текущей власти в Украине, потому что "подача запада" это больше конспирология (все равно что сказать с подачи России, кстати а почему нет), притеснения не титульных народов не наблюдалось (истерия о языке — больше истерия, ссылка была выше), учиться на Русском не запрещали, как у нас язык соха не запрещают, и снимать фильмы на русском не запрещали, ладно бы татары что предъявляли.
Не поддерживаю, потому что вы неправильно прочитали мои слова. Конспирология или нет, но на майдане печеньки кто-то раздавал и в СБУ Украины американские советники как к себе домой ходят, и притеснения наблюдались в полный рост, фильмы на русском таки запрещали, и требовали прокат в кинотеатрах только на украинском при 80% предпочитающих русский язык и так далее. В этих условиях протест части населения вполне оправдан, и его попытки свалить из такой поганой страны - тоже.

убивают они не за интонацию лая (по русски и во Львове можно говорить, даже школы есть)
Убивают именно за "интонацию лая". И это не только русский язык, но и прочая культура. А русские школы есть и в Париже и в Нью-Йорке. А вот поинтересуйтесь, как их там сократили с 1990 года.

а за нападения и не желания пустить хозяина на территорию его же двора. Думаю пристрелить взбесившегося пса логичное действие
И снова вопрос: куда в остальной Украине Крым не пускал Киевские власти? Ну и про пристрелить все население Крыма логичным решением может назвать только моральный урод.

Крым часть Украины по их закону и даже конституции Крыма, признается мировым сообществом (частично и нами), новороссия — вообще фикция на данном этапе, обозначение территории, на подобии средне-русской возвышенности, не говоря уже о признании.
Признание - дело времени. Иногда долгого, а иногда не очень. Советскую Россию тоже долго не признавали как государство. Украина, отделившись от СССР в 1991 году, тоже некоторое время была непризнанной. Все они были и остались фикцией? Есть управление территорией де-юре и де-факто. Они не всегда совпадают, но де-факто оно потому так и называется, потому что это реальность, а не бумага.

да такие мирные жители являются заложниками тоже, но согласен, что для вас их статус заложников менее очевиден, но утверждать что вообще не берут заложников вы уж точно исходя из ссылок повоздержались бы.
Я и не утверждал, что ополченцы и прочие отряды на Донбассе не берут заложников. Но в ваших ссылках говорится совсем о другом, да и ваши попытки представить дело так, будто мирные жители Донбасса все поголовно в заложниках у ополченцев есть вообще искажение реальности. Вот и повоздержались бы.

или не персонально их, и действие может не ограничивается только вызовом ответного огня, это сопутствующее действие, может быть, а может и не быть. Т.е. ведут огонь не только для вызова ответного огня, они бы и рады что бы им не отвечали, один из способов добиться этого — заложники.
То есть может быть, а может и не быть, и не только для того, что бы, да и способ тут не причем, однако же вы утверждали сначала, без всяких оговорок, что именно этим ополченцы и занимаются. Зачем так вести разговор, когда сначала вбрасываете какое-то ложное утверждение, а потом делаете к нему десяток отговорок типа "может быть, а может и не быть, не ограничивается и не только"? Просто ради демагогии? Если вы так не уверены в своих утверждениях, зачем вообще в дискуссию вступать?

что сплошь, не утверждал, те которые себя ведут как упыри и кровожадные уроды, те да.
Я не утверждаю, что вы постоянно врете, передергиваете и занимаетесь демагогией, но когда вы так делаете, то да. И какова ценность подобного суждения?

не спорю, кто победит, тот и будет условно выбирать, ну или просто аннексируют как в Крыму, но пока у одних есть, у других нет, одни признаны мировым сообществом, другие лишь как досадное идиотическое недоразумение с подозрением на терроризм, считаю это принципиальной разницей.
Принципиальная разница, которая может смениться со временем в результате политических торгов не является принципиальной. Это просто флюгерное состояние, и вы как флюгер вместе с ним колеблетесь.

не запрещает, и не восстание, потом это уже стало ближе к восстанию значительно позже, а то вы любой автопробег будите омоном встречать как восстание
Ага, силовой захват власти - это не восстание? А угрозы санкций Януковичу, если он применит силу для подавления Майдана - это что? Не запрет? Почитайте все вот эти высказывания о недопустимости применения силы Ссылка , которые звучали в декабре 2013 года, и спросите себя, почему то же самое не звучало в марте-мае? А Евросоюз, который в июле отменил введенный в феврале запрет на продажу Украине технических средств, применяемых полицией против участников массовых протестов - это что?
И про автопробег - ну что опять за перевод стрелок на Россию? Сказать больше нечего?

опять же разные составляющие, на Майдане не требовали присоединения к другой стране или отделения, отсутвовал такой критерий как посягательсво на территориальную целостность.
Разные люди, разные желания, разные требования. Вас это удивляет? Киев не хотел в ТС и хотел в ЕС, Крым не хотел в ЕС а хотел в Россию. А вот право на желание у них было абсолютно равносильным.

...Россия же призывала Киев не проливать кровь в Киеве в феврале... - как и "Запад". - это правда.
...и она же призывала не проливать Киев кровь в Донецке в мае... - как и "Запад". - а это вы врете.
Оба правильно призывали, только Россия аннексировала Крым, поставляет "добровольцев" и оружие, выступает фактически от имени "ополченцев", есть основания подозревать в применении вооруженных сил, ну т. е. вряд ли добро. - Аннексии не было, поставок не было, поддерживает - да, потому что это права Донбасса ущемляются, а не наоборот, подозрения ваши оставьте при себе. То есть, назвали белое черным, и обличаете. А получается, обличаете себя.

взаимно следите на этих основаниях и за собой, и на факт можете указывать с обоснованием почему это значимо, но говорить мне о том что я не имею прав или оснований так поступить с моими собственными сообщениями — это ваш перебор. (Почему остальные части интервью посчитал не значимыми я вам объяснил)
Для тупых повторю еще раз. Я не запрещаю вам цензурировать текст в ваших сообщениях. Но ваши возмущения тем, что я указываю на этот факт вашей цензуры, можете засунуть куда угодно.
Zmey, Moderator   21.10.14 15:03            
Был референдум в Австрии, вы чего? 10 апреля 1938.
Другое дело, что референдум был под очевидным давлением, с ультиматумами, и, главное, по итогам ни одной страной мира не оспаривался. То, что аншлюс (присоединение) - это плохо, стлаи говорить только после 45 года
tinka, RU   21.10.14 14:07            
...Чё за бред опять? В Австрии был референдум о присоединении к Германии? Нет? Хрена ли тут общего?... - вы правы, разница есть, Гитлер только пригрозил отправить войска, а наши уже были на полуострове. Может вы и правы, сначала оккупация, а потом аннексия.

История в Австрии была в 1938 году, сейчас 2014, так что даже даты не совпадают, да и Мюнхенского соглашения нет в этом вы правы ;-)

( Ссылка ) про Судеты:

Вскоре после того, как в марте 1938 года Австрия без единого выстрела была присоединена к Германии, немцы, жившие в Судетской области, стали требовать провести референдум, на котором население Судет смогло бы решить само, оставаться ли этой области в составе Чехословакии или войти в состав Германии. Однако референдум так и не был проведен. Более того, правительство Чехословакии вскоре ввело войска в населенные немцами районы и объявило военное положение на их территориях.

Живя в Германии, мы постоянно слышали в те дни пропаганду о том, что Гитлер это так не оставит и сделает все, чтобы судетские немцы перестали терпеть бесчинства чехов и снова жили "в одном доме с нацией". И действительно, 29 сентября 1938 года в Мюнхене было составлено соглашение, подписанное на следующий день премьер-министром Великобритании Невиллом Чемберленом, премьер-министром Франции Эдуардом Даладье, премьер-министром Италии Бенито Муссолини и самим Адольфом Гитлером. С этого момента Судетская область была формально передана в состав Германии.
Изменен: 21.10.14 14:42 / tinka
Karabass, RU   21.10.14 13:47            
《а мы его аннексированли, как фашисты Австрию.》

Чё за бред опять? В Австрии был референдум о присоединении к Германии? Нет? Хрена ли тут общего?


tinka, RU   21.10.14 13:23            

Заявление HRW

( Ссылка )

...While it was not possible to conclusively determine responsibility for many of the attacks, the evidence points to Ukrainian government forces’ responsibility for several cluster munition attacks on Donetsk...


Изменен: 21.10.14 13:39 / tinka
tinka, RU   21.10.14 13:10            
Нейрохирург
вы же говорили что бесполезно разговаривать, зачем вопросы задаете?

...так можно или нельзя - вы уж определитесь... - это зависит по какому поводу, условно "за власть" или "не очень". ;-)
...и моя версия оказалась очень элегантной и логичной - вижу в ней никаких дикостей... - так я не говорю что она не элегантна или не логична, даже допускаю что так в РФ может и произойти, с некоторой долей вероятности, например войдет НАТО, или УВС, ваше понимание логичности и элегантности будет важно. ;-)
...так Крым на самом деле наш... - такой же как и остальных, деды не только ваши или мои воевали, так что согласно декларации независимости Укрианы, она считает его своим, а мы его аннексированли, как фашисты Австрию.
...мирно и 25 лет очевидно... - ну пока мы не помогли, у них выходило в сравнении с нами лучше, у нас мирно только 6 лет вышло.
Изменен: 21.10.14 13:41 / tinka
Karabass, RU   21.10.14 11:45            
Украинские военные в октябре применяли кассетные боеприпасы, заявила правозащитная организация Human Rights Watch.

"Украинские правительственные силы использовали кассетные боеприпасы в населенных районах города Донецк в начале октября 2014 года. Использование кассетных боеприпасов в населенных районах нарушает законы войны и может являться военным преступлением вследствие того, что это оружие поражает без разбора", — говорится в заявлении организации.

Организация провела расследование, которое продолжалось неделю, и установила применение кассетных бомб в более чем 12 населенных пунктах, где продолжаются столкновения.

"Это шокирует — видеть, что оружие, которое запретили большинство стран, активно используется на востоке Украины", — заявил Марк Хизнэй, исследователь Human Rights Watch. "Украинские власти должны немедленно взять на себя обязательство не использовать кассетные боеприпасы и присоединиться к конвенции, запрещающей их", — добавил он.


Изменен: 21.10.14 11:46 / Karabass
Karabass, RU   21.10.14 06:22            
В Луганске состоялась встреча главы ЛНР Игоря Плотницкого, командующего Всевеликим Донским Казачьим Войском атамана Николая Козицына и командира бригады "Призрак" Алексея Мозгового; было принято решение о совместных действиях в деле освобождения ЛНР.

"Вторая остановка в Киеве. Мы предупреждали", – заявили военные лидеры ЛНР.

По итогам встречи стороны объявили о достижении согласия и об объединении усилий в деле освобождения Луганской народной республики от украинских оккупационных войск, а также о совместном скоординированном наступлении.
Karabass, RU   20.10.14 21:11            
Гроссмейстер Путин. Анализ украинской партии.
Нейрохирург, RU   20.10.14 19:03            
tinka
...когда говорят о невозможности выразить мнение в России - каждый раз смешно... - ну да, обхохочешься, но согласен иногда удается и без ОМОН, не всем но бывают моменты.-----------------------------так можно или нельзя - вы уж определитесь.

...введёт войска для установления порядка... - вы одобряете ввод войск иностранной державой в РФ, в зависимости от интерпритации событий происходящих в РФ этой иностранной державой? Сильно.------------------- я просто расширил ваше сравнение =) и моя версия оказалась очень элегантной и логичной - вижу в ней никаких дикостей

...Где в России национализм (на госудатственном уровне)...великодержавный шовинизм... - да хотя-бы "Крым наш", "деды воевали", это все "Русская земля", нет такого государства "Украина" и т.п., не счесть им числа, ну а гос уровень лжет, как про зеленых человечков в Крыму, ему не привыкать, говорить одно, а поступать по другому.------так Крым на самом деле наш, и деды наши воевали, а вот призывов растреливать чеченцевякутовтатар из атомного оружия не наблюдается (я думаю то что в России сотню лет гигантское число народов живёт в мире и сохраняет самобытность а в Руине 2 народа не смогли прожить мирно и 25 лет очевидно) , и гос уровень не лжёт, а слегка приукрашивает павду, и саму малость не договаривает - но это и не нужно - мы же умные люди и понимаем как дела обстоят на самом деле =)


 Страница 49 из 239   « Первая страница< 44  45  46  47  48 49 50  51  52  53 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме
» С Днём Победы!

 Новостивсе статьи rss

» КНДР обвинила США в обострении ситуации в регионе до катастрофической
» В Киеве заявили о работе над «более чем одной» баллистической ракетой
» The Hill: конгресс США намерен обязать Трампа запрашивать помощь для Украины
» Китай увеличил закупки урана у России более чем втрое
» В США забили тревогу из-за решения властей по производству F-35
» Очередной немецкий технологический гигант объявил о массовых увольнениях
» "Успехи России воспринимаются болезненно". Патрушев заявил о наращивании Западом военного присутствия в Арктике
» Главком РВСН Каракаев: "Орешник" может поражать любые цели в Европе

 Репортаживсе статьи rss

» Так сдержать: новую Стратегию развития ВМФ подготовят в 2025 году
» Максим Решетников: «Низкоуглеродная трансформация нужна для устойчивого развития экономики»
» Михаил Ковальчук: история с утечкой мозгов из России уже давно закончилась
» Паритетное направление: чем Россия ответит на развитие ядерной триады США
» Заседание дискуссионного клуба «Валдай»
» Россия и Белоруссия отменят плату за роуминг 1 марта 2025 года
» Главный американский поставщик БПЛА для Украины столкнулся с блокировкой поставок из-за санкций
» Рассекречен архив о легендарном советском разведчике Кузнецове

 Комментариивсе статьи rss

» Россия делает последний шаг к полной независимости от Boeing и Airbus
» Утечки разоблачают тайный британский план по недопущению прекращения войны на Украине
» "Сбить невозможно". Что известно о ракете, которую представил Путин
» Зачем готовится адвокатская монополия в судах
» Новое оружие Пентагона. В чем риски использования роботов-пулеметов
» Призраки прошлого: в Литве продолжают бороться с коммунизмом
» Китай разоблачает кибероперации США под ложным флагом
» Сергей Глазьев представил стратегию ускорения роста ВВП до 8% в год

 Аналитикавсе статьи rss

» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
» Что получит ВПК России от договора о партнёрстве с Ираном?
» Разгон западного ВПК и стратегические задачи России
» Академическая мобилизация
» Как цифровизация может изменить банковский рынок
» Америка добивает Евросоюз, который утрачивает остатки экономического суверенитета
» Вердикт Марио Драги: Евросоюз – лягушка, которую медленно варит Америка
» Биологические лаборатории в Армении: Турция в опасности!
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"