Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Заявление Президента Российской Федерации
Россия начала использовать замороженные активы иностранцев
Украина впервые ударила Storm Shadow вглубь России, сообщил Bloomberg
ВСУ нанесли первый удар ATACMS по российской территории
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Судьба Украины"
 Страница 38 из 239   « Первая страница< 33  34  35  36  37 38 39  40  41  42 >Последняя страница » 
Список тем    
 Судьба Украины
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Чужой, UA   09.12.14 12:31            
Ой, песни-то какие! Да, ща, мы, прям бежим и спотыкаемся, вестись на этот разводняк.

Лавров заявил о желании боевиков на Донбассе восстановить "общее пространство" с Украиной
Заявления лидеров террористических организаций "ДНР" и "ЛНР" свидетельствуют об их готовности восстанавливать общее экономическое, гуманитарное и политическое пространство с Киевом, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров.

"Судя по публичным заявлениям новоизбранных лидеров юго-востока, Донбасс готов к экономическому взаимодействию с украинской стороной, к восстановлению общего экономического, гуманитарного и политического пространства. В ответ Киев приступил к фактическому блокированию региона, отрезав его, в частности, от единой финансовой системы страны".

"Такие шаги лишь усиливают недоверие сторон и осложняют и без того их непростой диалог. В данном контексте хотел бы напомнить, что в Минске представители Киева, Донецка и Луганска договорились не только о перемирии, но и о "поствоенном", если можно так выразиться, этапе развития Донбасса", — подчеркнул российский министр.
Zmey, Moderator   09.12.14 10:55            
Очередной перл! То есть, напасть на Украину и украинцев жечь можно?!
Путин на Украину не нападал. Это ваш Порошенко украинцев каждый день убивает. Вот ему зачтется, да.
Чужой, UA   09.12.14 09:57            
Zmey
Очередной перл! То есть, напасть на Украину и украинцев жечь можно?!
А вот, если поляяяякооов напасть и евреев жечь......!
Это, просто - кабздец.
Изменен: 09.12.14 09:57 / Чужой
Чужой, UA   09.12.14 09:54            
RAS
Форумы не знаю, честно. Нет интереса. Могу дать ссылки, на новостные ресурсы, в которых на значительную долю объективности, отражается реальность.
Извините, чем богат.
Zmey, Moderator   09.12.14 08:44            
Гитлер в 1938 году для всего запада был душка и супер политик. Человек года по версии Таймс. С ним все договаривались и все хотели иметь дело. Никто не называл его диктатором, агрессором и негодяем. Даже после Австрии и Чехословакии он был вполне рукопожатен и все считали, что Германия на многое имеет право, а на что-то можно закрыть глаза.
Только после нападения на Польшу и захвата Франции он вдруг оказался уродом и фашистом. Да и то америкосы до декабря 1941 года тянули - типа, война не наша, пусть там Гитлер евреев хоть вагонами сжигает.

Вот когда Путин на Польшу нападет и евреев начнет жечь - будет что сравнивать. А до этого ситуация, мотивы и исторический контекст настолько различны, что только пару слов общих выражений и можете найти.
Karabass, RU   09.12.14 05:46            
ну то что вы сказали конечно тоже, но скорее прямо по смыслу, что "отныне и навсегда" довольно не долго было

Кличко-2, однако.

Те, кто учил историю, знают, что Германию после 1МВ поставили в унизительное положение, с которым она мириться не могла. И серьёзные политики понимали, что 2МВ -- вопрос времени. Ответом Германии на этот вызов истории стал фашизм и гитлерова концепция третьего рейха. Результат нам известен.

Россия по итогам развала Союза была поставлена отчасти в сходное положение. Но есть несколько принципиальных отличий. Первое. России было бы достаточно комфортно и в нынешних границах при сохранении нейтралитета новообразованных сопредельных стран. Второе. В русском менталитете нет идеи военной экспансии, как и идеи превосходства русских над другими народами.

Поэтому фашизм а России невозможен. А подобие "реваншизма" возможно только при условии активного втягивания лимитрофов во враждебную нам политику. Чем, собственно, США и занимаются, причём весьма и весьма активно. Однако, повторяю, это не реваншизм, а его иллюзия. Не орали бы на Украине о вступлении в НАТО -- никто бы их не трогал.

Так что ответ России на вызов, отчасти похожий на тот, что стоял перед Германией в 20-30-х, будет совсем не похожим на ответ Германии. Никаким фашизмом в России не пахнет, не пахло и пахнуть не будет. К разочарованию тинок и чужих. Будет взвешенная политика, направленная на формирование вокруг границ России нейтральных в военном отношении стран. Вот и всё. В критических случаях будем натовским шавкам, конечно, и по зубам давать, как в Осетии. Ничего не поделаешь.
Изменен: 09.12.14 06:26 / Karabass
tinka, RU   09.12.14 01:50            
Zmey Well

...Вот чудак, нашел два... подводит "базу" под те высказывания...

ну то что вы сказали конечно тоже, но скорее прямо по смыслу, что "отныне и навсегда" довольно не долго было
так всего лишь исторические параллели, не первые, да и видимо не последние в жизни фюрера

и территорий анексированных "отныне и навсегда" ;-)


"Более десяти миллионов немцев живут в двух государствах, расположенных возле наших границ... Не может быть сомнений, что политическое отделение от рейха не должно привести к лишению их прав, точнее, основного права - на самоопределение. Для мировой державы нестерпимо сознавать, что братья по расе, поддерживающие ее, подвергаются жесточайшим преследованиям и мучениям за свое стремление быть вместе с нацией, разделить ее судьбу. В интересы германского рейха входит защита этих немцев, которые живут вдоль наших границ, но не могут самостоятельно отстоять свою политическую и духовную свободу" (А.Гитлер 20 февраля 1938 года)
Изменен: 09.12.14 02:13 / tinka
RAS, ru   08.12.14 23:51            
Чужой, хотелось бы почитать украинские форумы. Наверняка знаете Киевский городской форум и др., поделитесь ссылками.
C2H5OH, RU   08.12.14 22:24            
Про Винницу читали?
:)
уже пошел процесс, туда "Айдар" подогнали, а хлопцев назвали...
Очень интересно.
Well, RU   08.12.14 22:16            
В данном случае, наш Гражданин МираЪ подводит "базу" под те высказывания, которые ранее выдал светочь демократииЪ о том, что Путин неонацист. Но делает это грубо и топорно, видимо считая, что "вот-вот" начнутся бунты в России.
Zmey, Moderator   08.12.14 22:12            
Вот чудак, нашел два совпадающих слова, и радуется дите, решил что все остальое тоже одинаково... А то, что Путин так же как и людоед Мугабе использует в своих речах союз "и" не напрягает?
Изменен: 08.12.14 22:13 / Zmey
tinka, RU   08.12.14 21:04            
Путин: ...И это даёт нам все основания сказать, что для России Крым, древняя Корсунь, Херсонес, Севастополь имеют огромное цивилизационное и сакральное значение. Так же, как Храмовая гора в Иерусалиме для тех, кто исповедует ислам или иудаизм. Именно так мы и будем к этому относиться отныне и навсегда....

Муссолини: ...."Солдаты, моряки и лётчики! Чернорубашечники революции и легионов! Мужчины и женщины Итальянского королевства! Слушайте и радуйтесь! Спустя 15 веков великая Римская империя возродилась на фатальных и нетленных холмах Рима! Мы воссоздали „римский мир“ в XX веке! Истина заключается в простом, окончательном и необратимом факте: Эфиопия отныне и навсегда принадлежит Италии, вновь ставшей тем, чем она была во времена Юлия Цезаря, Октавиана Августа и Вергилия. Наши доблестные незабвенные герои, павшие в неравной, жестокой схватке с коварным врагом в далёком 1896 г., теперь наконец-то отмщены сполна!"....
C2H5OH, RU   08.12.14 13:50            
чем ДОЛЬШЕ Нацики активничают, тем больше от этого проекта отвалится независимых территорий…
т.ч. самое интересное впереди. Сейчас начнется борьба старой и новой элиты за КОРМУШКУ, она уже идет, но только вот носит пока не организованный характер, характер бандитских разборок за отжим "дойной коровы"!
Опасность для себя не может не понимать старая элита, по этой причине идет вытеснение ОСОБО бешенных от власти…в этом их ошибка, при том - критическая!
Скоро начнется отстрел "козлов" с обоих сторон. ИМХО Чем дольше длится перемирие на востоке окраины, тем ближе вооруженный передел власти в Киеве. По сути, речь идет о ближайшем времени, от месяца до двух.
Собственно мне пофигу, но я рад тому, что Хохлы сами решают свои проблемы. Вырисовывается следующая картина. Нацики уничтожают старую элиту и разрушают старую государственность (до полного развала страны), несогласных режут и гонят за границу … тем самым они дискредитируют свою власть в глазах мировой общественности. Это , в свою очередь, приведет к волнению/восстанию на подконтрольной нацикам территории. За днепровскую окраину не скажу, а вот про Новороссию, в широком понимании границ, от Одессы до Харькова….
В общем время играет с властями Окраины злую шутку.

Как я говорил Чужому в прошлом году : "Вы готовы стрелять нациков, как бешенных собак? Нет? Тогда они вас уничтожат, как класс!"
Ну, собственно, осталось подождать чуток.
:)
И по Днепру проплывут трупы моих врагов!
Изменен: 08.12.14 13:55 / C2H5OH
Zmey, Moderator   08.12.14 13:32            
--> C2H5OH
Вы тоже поумереннее в высказываниях будьте.
Изменен: 08.12.14 13:33 / Zmey
C2H5OH, RU   08.12.14 13:00            
Украинство возникло из БАНДИТСКОЙ вольницы, бандитская вольница и погубит это недогосударство!
Я вполне понимаю Киевскую Элиту, они такие же "патриоты", как и Московские элитарии. Почему национальная идея победила Западничество …это не вопрос, это факт, это и есть суть вопроса на ОКРАИНЕ!. Это говорит только о том, что и наша элита и элита Окраины, не связывает свое будущее с этой территорией… элиты оказались компрадорскими по своей сути.
Понимаете, у элит нет идеи строительства государства, у них есть идея ХАПНУТЬ тут и сейчас, а затем свалить на Запад (в широком смысле) и доживать свой век на не трудовые доходы.
Бандерлоги же предложили построить свое, НАЦИОНАЛЬНОЕ государство – здесь и сейчас! И в этом кроется неразрешимый конфликт между Киевской Элитой и Национальным движением. Нацисты пока побеждают, потому , что получили поддержку населения, которое не связывает свое будущее с ЭМИГРАЦИЕЙ! Но они потеряют его, потому, что народ не готов умирать за их идеи…

Вывод из этого простой. Старая элита свалит на Запад, как и планировали, Нацисты построят свое государство на РУИНАХ окраины, по ходу уничтожат остатки НЕ УЕХАВШИХ. Кто откажется строить НАЦИСТСКОЕ государство, те образуют вольную автономию не зависимую от Киева. Москву будут рвать на части, как внутренние, так и внешние силы, но это не приведет к смене элиты или развалу страны. Почему? Ну, так им уже перекрыли границу, им перекрыли надежду на эмиграцию и наворованным… остается СТРОИТЬ тут.

Короче , все это уже было! Была компрадорская элита в 1812г… и раньше…помните "Смутное время"…т.ч. ничего нового. Россия переживет и эту смуту.
:)
Чисто прагматически, вопрос уже решенный – проект "большая Окраина" закрыт! Осталось оформить раздел территории и чем ДОЛЬШЕ Нацики активничают, тем больше от этого проекта отвалится независимых территорий…
bazil, RU   08.12.14 12:49            
Чужой,

"При вашем развале, к нам вернется не только Крым (о Донбассе я вообще молчу), а мы еще и прирастем территориями, как минимум до Урала."
Вот это особенно доставляет. Прям рвётся всё доуралье в состав Украины.

Я в тот момент еще был трезв,
И сон мне в голову не лез.
И я сидел, стакан налив,
И Беломорканал смолив.

Но очень странный был табак,
И я не мог понять никак,
Что я курю на самом деле,
И от чего легко так в теле.

Я опрокинул свой стакан,
И тут же мыслей ураган
Меня унес в далекий путь.
И я решил еще задуть...
Чужой, UA   08.12.14 12:25            
C2H5OH
Уууу,"глубоко". Хорошо показали свою истиную личину. Еще больше оттенили, мною сказанное раньше и говоримое, много ранее. Спасибо. А то, Вы, как-то - блудили. А сейчас - четко, ясно. Карабасс, правда считает, что нациков у вас нет вовсе. Буквально, пару постов назад, распинался.

Только за это нам светит пожизненный "яцых с гвоздями!", но не более того
А с чего Вы взяли, что вы его переживете? На каких это таких основах? На скрепах?
Поделитесь уверенностью?

Чем Вам не подходит такая реальность?
При вашем развале, к нам вернется не только Крым (о Донбассе я вообще молчу), а мы еще и прирастем территориями, как минимум до Урала.

P.S. Лично я бы, искренне задумался, вместе с настоящими русскими - как Сибирь не потерять?
Уверен, ради этого, много наших, готовы бы были - вместе в окопах сидеть.
Изменен: 08.12.14 12:32 / Чужой
C2H5OH, RU   08.12.14 12:03            
Я вам так скажу. Данность изменилась, а вы этого не поняли!
Я, даже не желая этого , получил Крым…да теперь ситуация стала именно такая –"Крымнаш"… и никто вам не поможет и денег не даст, и сил у вас нет отжать его обратно! Такова ситуация на сегодня.

Что дальше? Крым вы не получите никогда, а вот отжать у вас еще толику до самых Карпат – самое то.. Россию из-за этого будут чморить долго и нудно, но безрезультатно. Ибо факт уже случился –"Крымнаш". Только за это нам светит пожизненный "яцых с гвоздями!", но не более того, а значит отжатие НОВОРОСИИ целиком ситуацию не сильно усугубит!

Мы же таки нашли себе врага и теперь с удовольствием будем мочить Ваших фашистов на вашей же земле и при том РУКАМИ наших нашистов. Я еще 5 лет назад думал о Русском НАЦИЗМЕ, мне не казалась перспектива внутренней гр.войны маловероятной. Теперь же ветер переменился и можно наших Нациков вполне патриотично канализировать на пользу родине. Просто замечательно, такого еще 10 лет назад невозможно было представить… нет ни так. Трудно было представить что "Братья" Хохлы обандерложатся до полного разложения и самоуничтожения, потери человекообразности, что даст МОРАЛЬНОЕ ПРАВО мочить их в сортирах, не взирая на "братскость". Теперь вопрос решен окончательно и эту черту перешли Вы первыми. Как говорил классик " Да будет жребий брошен"

Украинство возникло из БАНДИТСКОЙ вольницы, бандитская вольница и погубит это недогосударство!
Изменен: 08.12.14 12:05 / C2H5OH
Karabass, RU   08.12.14 11:44            
А, ну ладно. Это его мнение. С действительностью оно не коррелирует.
Чужой, UA   08.12.14 11:42            
Евге́ний Вале́рьевич Гришкове́ц (род. 17 февраля 1967, Кемерово) — драматург, режиссёр, актёр, писатель.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%F0%E8%F8%EA%EE%E2%E5%F6,_%C5%E2%E3%E5%ED%E8%E9_%C2%E0%EB%E5%F0%FC%E5%E2%E8%F7

Изменен: 08.12.14 11:43 / Чужой
Karabass, RU   08.12.14 11:38            
Чужой, я не понял, этот ваш Гришковец -- он кто, русский или украинец?
Изменен: 08.12.14 11:40 / Karabass
Чужой, UA   08.12.14 11:37            
Zmey
Ладно. Но Вы же, не только меня замечайте.
Zmey, Moderator   08.12.14 11:35            
--> Чужой
Последнее предупреждение. И поскольку у вас уже были длительные баны, следующий будет бессрочным.
Чужой, UA   08.12.14 11:33            
Евгений Якунов.
…Радоваться войне в ее начальной стадии и ругать власть в конечной – национальная забава русского интеллигента…
Своей вины в такой метаморфозе сермяжный русский интеллигент обычно не видит. Ведь радовался он совершенно искренне, вполне разумно аргументировал необходимость показать миру кузькину мать…А вот нехороший царь взял и скрыл от него, чем это все это должно было закончиться.
О рефлексиях российских актеров июльского разлива по поводу Украины я уже писал 28 июля. Но как разительно они изменились с тех пор!
Нет, "крымнаш" стопудово остался. "Фашисты" и "пиндосы" никуда не делись. "Новороссия" forever. Боинг, конечно, голландцы сами сбили. Но как-то об этом очень уж тоскливо пишется, без огонька.
В отличие от лакеев на зарплате, лакеи-волонтеры стали не то, чтобы прозревать, а чувствовать изменения. И не то, чтобы глазами и сердцем, а шкурой. Зимой повеяло вокруг них.
Многословно убеждавший нас, как хорошо жить с Россией и как плохо с фашистами и бандеровцами актер и режиссер Евгений Гришковец вдруг понял, что "радости от присоединения Крыма стало и становится всё меньше и меньше. Как в самом Крыму, так и в самой России".
Он с удивлением обнаружил, что, несмотря на холода, инфляцию и постоянные обстрелы по всему фронту, украинцы не ползут на коленях к Путину с челобитной, а мужественно готовятся пережить невзгоды. Что радость, от того, что "украинцам плохо" омрачается тем, что от этого нашего "плохо" мы не страдаем так, как должны бы страдать в соответствии с определенной нам Путиным и путинцами судьбой. "Удивительно, но никто в заснеженном Киеве не мёрзнет… Никто не опомнился",- пишет он в своем интернет-дневнике.
А вот по России война, собственная агрессия, санкции Запада и азиатчина во власти ударили. И стало как-то больно. И заставило посмотреть на себя в зеркало.
"Надо принять то, что если у Украины и украинцев претензии и вопросы в основном к нам, то у нас все вопросы должны быть только к самим себе,-пишет Гришковец.- Надо признаться самим себе, что это мы сами утратили чувство реальности и бездарно распорядились тем многолетним везением, которое нам выпало в виде высоких цен на нефть".
Холодна в глазах Гришковца Россия, холодна и разорена. И из нее, тусклой, те, кто громче всех призывал сплотиться перед лицом внешних вызовов, первыми и бегут. В теплую и светлую заграницу.
"Многие уже уехали, не дожидаясь зимы. И многие в процессе отъезда. Такого бегства из страны и массовой эвакуации детей в зарубежные школы и ВУЗы я не помню. Но если раньше я осуждал отъезжающих, то теперь не нахожу причин и слов оспорить их решение. Ну не хотят люди своими силами, годами своей неповторимой жизни и заработанными деньгами помогать и оплачивать ту самую многополярность мира и ту самую дикую некомпетентность власти со всеми её хотелками и амбициями".
Россия, пишет Гришковец, сегодня – это страна побеждающей жадности. Страна " с правительством, которое привыкло быть некомпетентным и отвыкло стыдиться своей некомпетентности. Мы остались в изоляции с руководством, которое привыкло все проблемы от своей некомпетентности, бездарности и неуёмной жадности забрасывать и забрасывать деньгами, счёта которым это руководство не знало и знать не желало".
Изменен: 08.12.14 11:36 / Чужой
C2H5OH, RU   08.12.14 11:09            
Чужой Спирт, так кто в дурдоме?
Вы. а кто еще? Все остальные вас только уговаривают НЕ БУЯНИТЬ и вести себя прилично...
Но ваша вменяемость уже давно ни у кого сомнения не вызывает.
Хотя зачем я это все пишу Идиоту, да еще проплаченому?
 Страница 38 из 239   « Первая страница< 33  34  35  36  37 38 39  40  41  42 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме
» С Днём Победы!

 Новостивсе статьи rss

» "Успехи России воспринимаются болезненно". Патрушев заявил о наращивании Западом военного присутствия в Арктике
» Главком РВСН Каракаев: "Орешник" может поражать любые цели в Европе
» Российские ПВО за неделю сбили пять ракет ATACMS и две Storm Shadow
» В Японии исключили влияние санкций США на "Сахалин-2"
» Прототип ядерного буксира "Зевс" появится в 2030 году
» Корабль New Shepard стартовал в суборбитальный полет с шестью туристами на борту
» У России на подходе целая линейка новых комплексов типа «Орешника» — Путин
» Путин собрал совещание с руководством Минобороны

 Репортаживсе статьи rss

» Так сдержать: новую Стратегию развития ВМФ подготовят в 2025 году
» Максим Решетников: «Низкоуглеродная трансформация нужна для устойчивого развития экономики»
» Михаил Ковальчук: история с утечкой мозгов из России уже давно закончилась
» Паритетное направление: чем Россия ответит на развитие ядерной триады США
» Заседание дискуссионного клуба «Валдай»
» Россия и Белоруссия отменят плату за роуминг 1 марта 2025 года
» Главный американский поставщик БПЛА для Украины столкнулся с блокировкой поставок из-за санкций
» Рассекречен архив о легендарном советском разведчике Кузнецове

 Комментариивсе статьи rss

» Россия делает последний шаг к полной независимости от Boeing и Airbus
» Утечки разоблачают тайный британский план по недопущению прекращения войны на Украине
» "Сбить невозможно". Что известно о ракете, которую представил Путин
» Зачем готовится адвокатская монополия в судах
» Новое оружие Пентагона. В чем риски использования роботов-пулеметов
» Призраки прошлого: в Литве продолжают бороться с коммунизмом
» Китай разоблачает кибероперации США под ложным флагом
» Сергей Глазьев представил стратегию ускорения роста ВВП до 8% в год

 Аналитикавсе статьи rss

» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
» Что получит ВПК России от договора о партнёрстве с Ираном?
» Разгон западного ВПК и стратегические задачи России
» Академическая мобилизация
» Как цифровизация может изменить банковский рынок
» Америка добивает Евросоюз, который утрачивает остатки экономического суверенитета
» Вердикт Марио Драги: Евросоюз – лягушка, которую медленно варит Америка
» Биологические лаборатории в Армении: Турция в опасности!
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"