Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

США приостанавливают военную помощь Украине
Reuters: Белый дом изучает планы смягчения санкций против России
Зеленский спровоцировал конфликт с США, заявил Белый дом
Трамп продлил санкции против России
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Судьба Украины"
 Страница 27 из 239   « Первая страница< 22  23  24  25  26 27 28  29  30  31 >Последняя страница » 
Список тем    
 Судьба Украины
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
C2H5OH, RU   11.06.15 08:38            
Лгать меньше надо. - " Не могу не лгать!"
arthur, KZ   11.06.15 08:04            
Well,
где это вы увидели "Ах, и да, еще претензии к России"?
Лгать меньше надо.
Изменен: 11.06.15 08:06 / arthur
Well, RU   11.06.15 01:08            
arthur, конструктива с вашей стороны нет. Вы имеете только Мнение. Ах, и да, еще претензии к России.
Изменен: 11.06.15 01:09 / Well
arthur, KZ   10.06.15 22:04            
Well,
Вы что же из тех, кто "не понял, но осуждаю"?
Изменен: 10.06.15 22:05 / arthur
Well, RU   10.06.15 19:58            
Эт я хорошо зашел. arthur, я не формирую мнение, а задаю уточняющие вопросы применительно с тому, что вы говорите и вспоминаете, дабы более точно понимать, какую мысль вы хотите донести.
arthur, KZ   10.06.15 19:51            
Well,
Я привёл факт, аналогию строите вы сами, так сказать формируете собственное мнение
Изменен: 10.06.15 19:52 / arthur
Well, RU   10.06.15 18:37            
arthur, что вас подвигло на такие "мощные" аналогии? Вы вроде не из страны эльфов.
arthur, KZ   10.06.15 12:07            
Я приведу ещё один пример для забывчивых.
В лихие 90-е по Голосу Америки (или Свободе) шла дискуссия по поводу бандитского характера "нового" капитализма в России, адвокат которого, вроде Well, отбивался как мог, устал, а в конце сказал: ваши бароны-разбойники (Ротшильды, Рокфеллеры, Морганы, ...) начинали точно так же и только потом стали блюстителями законности и морали. Так дайте же нам поворовать!
Изменен: 10.06.15 12:56 / arthur
Well, RU   10.06.15 01:51            
Arthur, если вас пытаются грабануть, то понятное дело, что для вас это никак не будет законным. С точки зрения противоположной стороны, они просто берут свое – то, что плохо лежит. Другое дело, что подобные действия эта противоположная сторона обернула в красивую обертку в виде договора и, попутно, выкручивая руки, вежливо настояла на подписании. Этот процесс вы считаете "мощным примером"?

И если звезды так сошлись, что сей договор не был продлен, это не значит, что Китай крут, а лишь показывает его долготерпение, то бишь национальные особенности, а также его возможности вести дела в те времена. А для противоположной стороны непродление его – потерю былого авторитета и влияния. Можно лишь догадываться, сколько за эти 99 лет составила упущенная китайцами выгода.

И потом, сам договор, и уж тем более его предмет не является публичным, а "прозрачным" договор является лишь для участников соглашения.

Все перечисленные вами примеры ничтожны по сути своей, т.к. договоры те были заключены в свое время для решения тех или иных вопросов. Пока стороны не пересматривают текущее положение дел, значит это выгодно по тем или иным соображением каждой из сторон. И потом, что вы будете делать, скажем, с Аляской? Или с той же Украиной?

Причем это два совершенно различных примера из двух разных областей геополитических интересов государств. То, что касается Украины, то я могу лишь повториться, с нашей стороны все юридические нюансы соблюдаются, как обычно, на высоте.

Мне не понятно другое, что еще нужно сделать Российскому Государству, чтобы в очередной раз порадовать придирчивых обывателей? И о чем вообще можно таком "прозрачном" договариваться с Украиной, которая уже более года откровенно недоговороспособна в принципе? И также мне непонятно причем тут "коррупция", о чем это вы?

"…именно таковыми являются попытки Запада поучаствовать в разделе исконно русской территории и постсоветского наследства…". И опять фраза, вызывающая недоумение. Согласившись на распад одного большого государства, его бывшие территории непременно будут затянуты в водоворот интриг и военных кампаний, и будут являться разменной монетой в жизнедеятельности государств более крупных. И чем слабее то из больших государств, тем ближе к его границам будет приближаться хаос.

Вот когда нынешнюю ООН постигнет участь Лиги-бла-бла-бла, тогда будет еще интересней.

P.S. C2H5OH, критикан.. критикан.. так что же там с рифмой?
Изменен: 10.06.15 01:53 / Well
Karabass, RU   09.06.15 17:23            
Газпром не будет продлевать контракт о транзите газа через Украину ни при каких условиях, сказал зампред правления Газпрома Александр Медведев. "После окончания транзитного контракта с Украиной ни продления, ни заключения нового не будет ни при каких условиях", - цитирует Медведева ТАСС. Ссылка
C2H5OH, RU   09.06.15 10:45            
Сидел, пил кофе…слушал радио….
И тут, чуть не поперхнулся!
- Все смотрели Польский сериал "Четыре танкиста и собака"? А имена героев помните?
Т.в. у одного героя фамилия была ЯРОШ, а у другого СААКАШВИЛИ!
:))))
Поляки уже в 1966г знали – Ху из Ху…
Вот так вот!
C2H5OH, RU   09.06.15 10:03            
http://novorossia.ru/2010-09-06-16-25-32/1265-2014-09-01-14-28-22
Плотницкий и Захарченко СОГЛАСНЫ оставаться в Окраине в качестве Окраины окраины.
И готовы обсуждать условия капитуляции!
(условие будет одно - самоудавиться с табличукой на груди - "Был не прав!")
"Занавес, траурный марш Шопена"
==================
МОЛНИЯ
Информация о том, что ДНР и ЛНР заявили о согласии остаться в составе Украины, не соответствует действительности, сообщил в эфире "Русской службы новостей" премьер-министр Донецкой народной республики Александр Захарченко.
Изменен: 09.06.15 10:13 / C2H5OH
C2H5OH, RU   08.06.15 10:24            
....Реакцию... описал вице-спикер Госдумы РФ Сергей Железняк: "Военный конфликт в Приднестровье планировался уже давно и действительно может быть осуществлён. Там более 160 тысяч наших граждан, там наши миротворцы, там наши международные обязательства. Именно в этой ситуации Саакашвили в 2008 году решился на убийство людей. Ему терять уже нечего. Киевский режим, таким образом, падёт, и все последствия политики, которую осуществлял послемайданный Киев окажутся на наших плечах. Если мы вступим в войну, то победившей стороне придется отвечать за всё". Собственно, этот вариант более чем устроит Вашингтон, для которого Украина является разменной картой в геополитической игре. (коментарий на сайте Однако)
===============
Вот так вот!
Изменен: 08.06.15 10:37 / C2H5OH
C2H5OH, RU   08.06.15 10:12            
Well
Велл критикан...от слова ...?
А вы похоже перманентно пребываете в прострации?
Изменен: 08.06.15 10:38 / C2H5OH
C2H5OH, RU   08.06.15 10:03            
Пример. РФ дала 3 ярда Окраине под ЖЕСТКИЕ гарантии мехдународного права ..
Теоретически мы имеем право требовать, а практически - нас уже послали на ... типа а мы не брали и ничего возвращать не станем.

В бизнесе принято залоговое право. Тело залого не может быть меньше 70% займа. Лучший на сегодня залог - ЗЕМЛЯ.
Но даже и в этом варианте , у вас должны быть Колекторы , СПОСОБНЫЕ отжать залог ...:)))
Изменен: 08.06.15 10:03 / C2H5OH
C2H5OH, RU   08.06.15 09:35            
arthur
Проблема в том, что никакие законы ныньче не защищают вас! Все сводится к простой формуле - сможете вы своими СИЛАМИ отстоять свое право или НЕТ!
Тем более у США есть вековой опфт заключения договоров и их последующего НЕ ИСПОЛНЕНИЯ.
И попробуйте им возразить! Припруться в гости и не уйдут. :)
Mad Alex, RU   08.06.15 07:34            
Интересно, законное уничтожение государства с неизбежной капиталистической коррупцией и последующая рейдерская скупка оставшихся ништяков по исправленным законам - тоже законные?

PS Ссылка Тот, кто в курсе как устроена политическая система США, знает, что власть в Америке является неким придатком большого бизнеса, и, прежде всего — американского финансового капитала, представляющего собой сообщество могущественных олигархических кланов. При всей противоречивости их взаимоотношений, внешняя политика американского государства всегда отвечает общему коллективному интересу олигархических групп независимо от того, кто из них на данный момент контролирует Белый Дом. А так как внешняя политика США это — экспансия и ничего кроме грабежа, то дискуссия между американскими олигархическими кланами традиционно сводится лишь к тому, у кого из них на текущем этапе экспансии и грабежа, "кусок будет больше или жирнее".Именно поэтому геополитическая стратегия Вашингтона всегда остаётся последовательной, сохраняя свою преемственность независимо от того, кто сидит в Овальном кабинете. С учётом американских аппетитов, можно прогнозировать, что "под нож" пойдут все без исключения украинские олигархи. Просто кто-то раньше, кто-то позже.
Мое: и российские - тоже. Останется архангел Михаил.

PS2 Самый жирный кусок, но который страшно начать резать - РФ. Но бульдог - он запрограммирован после хватки, которая уже состоялась.
Изменен: 08.06.15 08:15 / Mad Alex
Mad Alex, RU   08.06.15 06:50            
>>arthur
Интересно то, что в мире освоено большое рыночное пространство законного грабежа. В котором - илита разграбляемых получает небольшие ништяки по сравнению с тем, что она разрушает и позволяет вывезти.
Коррупция в котором - часто просто инструмент давления со стороны тех, кто сообщает о явно коррупционных и псевдокоррупционных событиях. Во всяком случае, в России "борьба с коррупцией" на уровне законов о госзакупках (их сейчас много) зачастую сводится к банальному запрету и покупке, напимер, бумаги для работы на свои деньги.
Кроме того, похоже что управляемая не нами путем слива информации со стороны Обамы "борьба с коррупцией" является частью информационного давления с прикрытием своих и открытым рейдерством чужих, как следует из последних историй немецких банков.

ЗЫ Использование такой борьбы с коррупцией для рэкета людей и государств - вообще круто. Интересно, в Ваших глазах эта борьба - в правовой плоскости?

ЗЫ2 Я, собственно сбоку и мне просто интересно.

ЗЫ3 И да, законные антикоррупционные госзакупки в прошлые годы вымотали мне слишком много нервов, чтобы подобную борьбу я воспринимал нормально.

ЗЫ3 А опий в Китай - он был законным? Ну, хотя бы как основа промышленной революции, соответствующих преимуществ и написания законных законов?

PS4 Штаты о законности санкций Ссылка : "Мы не должны недооценивать значимость наших европейских партнёров и союзников, которые работают с нами, чтобы ввести эти санкции. Ведение этих санкций требует от некоторых европейских партнёров более значительных жертв, чем от США"
Изменен: 08.06.15 07:00 / Mad Alex
arthur, KZ   08.06.15 06:04            
C2H5OH, Well
Я вообще-то писал о том, что грабёж, тем более государства, не может быть законным.
И есть мощные примеры правильного юридического оформления, послужившие основанием для возвращения территории, долгов. Например аренда Британией Гонконга у разгромленного тогда и порабощёного колониального Китая.
Как и есть мощные контрпримеры - невозвращение в течении веков Гибралтара от одной великой державы другой не менее великой.
Не надо так уж развращаться и смиряться с коррупцией, как и с войной. В глазах любого человека они всегда будут вне правовой плоскости, как бы он ни был раздавлен морально или физически. И если не хватает существующих норм и правил, сформулируйте новые и требуйте их выполнения, иначе враг изобретёт свои и заставит их исполнять. "Под лежачий камень вода не течёт" и вы можете проспать всё пока противник действует. Самоочищение столь же вечно, как и загрязнение.
"Не смешно и даже как-то неловко" должно быть когда не возвращают Гибралтар, Аляску, Фолкленды, многомиллиардные долги, ...
Или когда лезут в чужой монастырь со своим уставом, а именно таковыми явлются попытки Запада поучаствовать в разделе исконно русской территории и постсоветского наследства по лжеюридическим основаниям.
Изменен: 08.06.15 06:06 / arthur
Well, RU   08.06.15 02:38            
"..переводить этот процесс в юридическое русло прозрачных долгосрочных договоров..". Уже даже не смешно. Даже даже как-то неловко за автора.

А вот за кого не испытываешь чувства легкого дискомфорта, так это за Спирта. Как обычно -- башню снесло. Хомут, лошак, дурак. Короче смешалось все и буквально: люди-кони. С понедельника опять будете в себя приходить, да Спирт?
C2H5OH, RU   08.06.15 01:07            
arthur
Я так же думал до недавнего времени.
Однако , чем дальше, тем больше это напоминает подкидного дурака- выиграет не тот, кто оставит у себя больше пряников, а тот кто скинет этот ХОМУТ своему "партнеру"...Это же очевидно - разрушить страну, погрузить в экономический хаос, довести кредитами до состояния банкротства ... а потом скинуть весь клубок проблем на ЛОШАКА, пусть платит за все!
Таким Лошаком пытаются назачить РФ и тем самым пожать двойной гешефт. С одной стороны РФ будет отягощена необходимостью ЗА СВОЙ счет разруливать долги Хохлов, ЗА СВОЙ счет востанавливать экономику и разрушенное войной хозяйство, отлавливать по хоторам бандерлогов, хоронить своих граждан , которые непременно будут гибнуть в этой авантюре...
Что будет иметь наш противник ? Правильно - АЦКИЙ геморрой в РФ, который вероятнее всего приведет к внутненнему бунту...
А что будем иметь мы? правильно- геморрой...
Так кому это выгодно?
Изменен: 08.06.15 01:09 / C2H5OH
arthur, KZ   07.06.15 23:54            
Андрей Ваджра Зачем Вашингтону дефолт Украины Ссылка
______________________
Дербанят Украину.
Точно так же, как Россия препятствует военной агрессии Запада, точно так же она могла бы препятствовать его финансовой и экономической агрессии, например разоблачать грабёж Украины и переводить этот процесс в юридическое русло прозрачных долгосрочных договоров с надёжными взаимными обязательствами, которые и через 100 лет будут иметь силу. Пример - возвращение Гонконга Китаю и российских долгов Парижскому Клубу. Контрпример - невозвращение Гибралтара Испании, Аляски - России, прощение многомиллиардных долгов странам-должникам.
Изменен: 08.06.15 00:17 / arthur
Well, RU   04.06.15 07:22            
Да, там было двоякое трактование, к тому же по совпадению, он как раз заключался до 42 (?). Но это детали.
Mad Alex, RU   04.06.15 06:50            
Рассуждать о пакте 39 го весной 42-го. В принципе исправил.
Well, RU   04.06.15 06:10            
пакт от 1939 года.
 Страница 27 из 239   « Первая страница< 22  23  24  25  26 27 28  29  30  31 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Почему США мирятся с Россией, а Европа хочет воевать?
» С днем защитника Отечества!
» С Новым Годом!
» Ловушка классической семьи
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е

 Новостивсе статьи rss

» На польско-украинской границе прекратилась передача ВСУ оружия из США
» ЕС приостанавливает разработку лоббируемого Каллас пакета военной помощи Киеву
» Принятие Россией ответных мер по отношению к Японии неприемлемо — Ивая
» Верховная рада выступила с заявлением в адрес Трампа
» СМИ: Пентагон опроверг приказ остановить деятельность против России
» Китай подал иск в ВТО из-за повышения американских пошлин
» Трамп удвоил импортные пошлины на товары из Китая
» SpaceX отменила тестовый запуск своей лунной ракеты

 Репортаживсе статьи rss

» 60 лет назад американцы начали массированные бомбардировки Вьетнама
» Najwyzszy CZAS: в Польше активизировались банды из Грузии и Украины
» Сергей Катырин: цифровые деньги в БРИКС и регуляторная гильотина
» Джеффри Сакс: Европе пора вести собственную политику
» Лондон перестает быть золотой столицей мира
» Курдский ответ: США задумались над выходом из Сирии
» Татьяна Довгаленко: сотрудничество России и Африки выходит на новый уровень
» Как российские ученые развивают химиндустрию и почему санкции в этом помогают? Беседа с профессором Виктором Авдеевым

 Комментариивсе статьи rss

» Деградация, депрофессионализация, депопуляция: выстоит ли Украина?
» Дипломатия на коленке: Чего добился французский президент Макрон на встрече с Трампом
» Advance: Макрон и Стармер сделают последнюю попытку втянуть США в конфликт
» Объединённые Арабские Эмираты — против Соединённых Штатов
» Дружба против дракона: Тайвань сближается с Трампом
» «Ноль — Украина официально ничего не должна США»: Зеленский и банки ограбили Америку
» Для чего китайские власти подали позитивный сигнал частному бизнесу
» Турция дала надежду Зеленскому и боевикам ВСУ

 Аналитикавсе статьи rss

» Зачем США понадобились редкоземельные металлы в разных странах мира
» Где, кому и для чего нужны редкоземельные материалы и кто владеет ценными ресурсами
» Запуск «Ангары» снова отложили — и лучше бы навсегда. Что нужно России вместо нее?
» Долгий XX век, Возвращение богов и Открытие нового мира
» "Гуаньча": БРИКС адаптируется к пошлинам Трампа в течение трех лет
» Разгадывая тайну войны. "Осмысленное" понимание современного мира представителем западной элиты
» Падение режима Асада: угроза или окно возможностей?
» «Абрамсы» сдерживания: на восточном фланге НАТО зарождается «танковая сверхдержава»
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"