Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

США поставили новый ультиматум Китаю
Китай увеличит дополнительные пошлины на товары из США до 125%
Трамп повысил пошлины на товары из Китая до 145 процентов
Рекордные цифры. Мишустин отчитался о работе правительства
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Судьба Украины"
 Страница 27 из 240   « Первая страница< 22  23  24  25  26 27 28  29  30  31 >Последняя страница » 
Список тем    
 Судьба Украины
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
C2H5OH, RU   15.06.15 11:17            
ж0сткая агитка на РБК, очень ж0сткая. Видно, как бесятся кукловоды через своих "проводников"
:) А я думал вы ченить умное скажите… хотя ,вру, я уже давно не думаю ни чего на ваш счет…
Удобно голове в песке...не жмет? Не элита, блин, а какая-то страусинная ферма... :)
Изменен: 15.06.15 11:20 / C2H5OH
Well, RU   15.06.15 10:53            
ж0сткая агитка на РБК, очень ж0сткая. Видно, как бесятся кукловоды через своих "проводников". Поэтому тут скорее вопрос о том, сможет ли вытянуть имперская СШП, со своими империалистическими амбициями, еще одну колонию за много тысяч километров, в современности.
Изменен: 15.06.15 10:54 / Well
C2H5OH, RU   15.06.15 10:41            
Вмешательство России в украинский конфликт некоторые политики оправдывают естественной логикой расширения империи. Однако Россия уже не империя, а украинские территории никогда не были и не будут ее колониями

Цена господства

Во сколько обходится России Крым? Сколько стоит и будет стоить Новороссия? Сколько платит Россия за удовлетворение своих амбиций и оправданна ли цена? Появление этих неизбежных вопросов в риторике политиков и журналистов, стоящих по разные стороны воображаемых баррикад, довольно знаменательно. Откройте российские газеты второй половины XIX — начала XX века или почитайте публицистику периода конца империи. Вопрос о том, какова цена имперских завоеваний для государственного бюджета и подданных-налогоплательщиков, часто становился предметом дебатов Госдумы. Его любили обсуждать как русские ультраправые, так и автономисты из Польши и Украины. Эти дебаты подогревали страстные споры о национализме, предназначении Российской империи и роли колоний (или окраин) в экономике. Каковы бы ни были ответы, сам вопрос "зачем" уже намекал на близость заката.

Подробнее на РБК:
http://daily.rbc.ru/opinions/politics/15/06/2015/552798559a79477a349f08ee
Изменен: 15.06.15 10:42 / C2H5OH
arthur, KZ   14.06.15 23:09            
Меня интересует/удивляет, что я удостоился столь пространного ответа, так сказать, чему обязан?
Well, RU   13.06.15 21:32            
И во избежании, дисклаймер: Ниже это мое, сугубо личное, мнение, отражающее мой взгляд на происходящие процессы, исходя из ленты новостей.
Well, RU   13.06.15 11:44            
Ага, "Дербанят Украину" это была ваша первая и единственная фраза об этом. Собственно, да, некое образование желает быть порванным полностью. Зачем им мешать в этом в краткосрочной перспективе? Проживающее там население и так уверено в виновности России, а создавать лишний претендент для обострения майданутых мозгов себе дороже.

Вместе с тем думать, что де мол Россия ничего не делает, несколько странно. Идет довольно сложный политический процесс, и еще в начале 2014 года было понятно, что процесс этот будет болезненным и отнюдь не быстрым, как у нас любят, чтобы по щелчку и то и се было, и шоб им за это ничего не было. И последствия этой политики, адресованной непосредственно к кукловодам, проявляются уже сейчас. Например, отказ от Южного потока, категорический отказ от транзита газа, реакция некоторых американских конгрессменов в виде "мы не будем спонсировать мерзкий "Айдар". В общем-то, сейчас уже нет попыток даже как-то "спасти лицо" западных друзей.

Ситуация, которая сейчас сложилась с Украиной, перевернулась. Если ранее нам была крайне важна целостность этого государственного образования. То в текущем моменте в качестве компромисса достаточно будет некоторой ее части. А вот западным "партнерам" сейчас важна именно целая Украина. Потому как их тактический проигрыш (вместе с крахом наполеоновского плана по контролю Черного моря) обусловит вариант развития югославского сценария относящийся к ее (Югославии) распаду. И, как следствия, к откату НАТО от российских границ.

Вопрос только в том, сколько еще десятков миллиардов они захотят потратить на эту провальную авантюру. И выдержат ли они очередной напор бегунов-гастербайтеров в их "райских кущах".

Если оторваться от всех перипетий прошедшего времени, то легитимности сегодняшних властей там не прибавилось и не убавилось – ее просто нет. Да и в целом, что лично вы, как обыватель можете сделать? Разве что только податься добровольцем в непризнанные республики.

По сути, у меня был только один развернутый комментарий на тему "чудо-договоров". И то, в котором я сразу начал задавать вам вопросы, касательно реализации этой идеи. А заниматься философствованием может каждый.

Нет, конечно, можно как Mad Alex, изводить и накручивать себя, читая разных ангажированных авторов. Но какой в этом смысл, если это не приносит пользу душевному состоянию? Братушки выбрали свой путь еще 25 лет назад, они хотят его пройти, причем независимо от нашего желания.

Собственно, я написал лишь один небольшой комментарий по поводу "чудо-договоров", а остальное было лишь попыткой уточнить вашу мысль в плане ее реализации. Однако конструктива от вас я почти не добился, лишь только то, что вы начали приписывать мне странные вещи, защищая так, видимо отлитое в граните, свое мнение. И продолжаете это делать. Попутно сообщая некую "новость", которая является "проблемой". Спасибо, я уже больше года в курсе этой "проблемы".

Вот теперь, да, чутка поболе букаф стало.
arthur, KZ   12.06.15 09:43            
Oh well,
Я начал с того, что "дербанят Украину" и придерживался этой линии, пытаясь представить себе из исторического опыта, что можно сделать в подобной ситуации. (см. arthur, KZ 07.06.15 23:54)
Или, по-вашему, сделать ничего нельзя, да и не нужно?
Вы написали слишком много "букоф", приписывая мне мнимые грехи, увели разговор в сторону. Но до сих пор так и не ответили вы за или против (как "гражданин России").
Так кто кого не удостоил ответом, так сказать, игнорирует?
Например, некоторые испытывают радость от того, что хохлов "грабанули" США и Запад и даже надеются извлечь из этого какие-то выгоды и плюсы.
Всегда есть 3 варианта: поддаться течению (ничего не делать), помогать ему или противодействовать.
Ну а вместо ответа на вопрос - дискредитировать оппонента, даже не разобравшись в проблеме.
Изменен: 12.06.15 11:56 / arthur
Well, RU   11.06.15 22:22            
arthur, я уже понял, что свое мнение вы аргументировать не можете, т.к. оно для вас (предположу, т.к. на мои уточняющие вопросы вы меня не удостоили ответом) истина последней инстанции. То, что я привел ниже в своем комментарии, не цитаты, а по большей части перечесление побудительных глаголов в адрес России и в том числе меня, как ее гражданина. Плюс забавным бонусом прошел ваш коммент про "лихие 90-е", который в общем-то стал общим маркером ваших мнений. А именно, "мощнейший" наивняк.

По большому счету это-то я вам и пытался сказать.
arthur, KZ   11.06.15 17:09            
Well,
Надёргать обрезанных цитат вне связи с контекстом - обычный мошеннический приём.
Изменен: 11.06.15 18:07 / arthur
Well, RU   11.06.15 11:40            
Ну да, ну да.
"она могла бы препятствовать", "переводить этот процесс", "Пример", "Контрпример", "Не надо так уж развращаться и смиряться", "если не хватает существующих норм и правил, сформулируйте новые и требуйте их выполнения", "должно быть когда не возвращают"
Целый набор. Прямо таки доброхот-самаритянин с целой вереницей "советов", простите, с Мнением всем и каждому.
C2H5OH, RU   11.06.15 08:38            
Лгать меньше надо. - " Не могу не лгать!"
arthur, KZ   11.06.15 08:04            
Well,
где это вы увидели "Ах, и да, еще претензии к России"?
Лгать меньше надо.
Изменен: 11.06.15 08:06 / arthur
Well, RU   11.06.15 01:08            
arthur, конструктива с вашей стороны нет. Вы имеете только Мнение. Ах, и да, еще претензии к России.
Изменен: 11.06.15 01:09 / Well
arthur, KZ   10.06.15 22:04            
Well,
Вы что же из тех, кто "не понял, но осуждаю"?
Изменен: 10.06.15 22:05 / arthur
Well, RU   10.06.15 19:58            
Эт я хорошо зашел. arthur, я не формирую мнение, а задаю уточняющие вопросы применительно с тому, что вы говорите и вспоминаете, дабы более точно понимать, какую мысль вы хотите донести.
arthur, KZ   10.06.15 19:51            
Well,
Я привёл факт, аналогию строите вы сами, так сказать формируете собственное мнение
Изменен: 10.06.15 19:52 / arthur
Well, RU   10.06.15 18:37            
arthur, что вас подвигло на такие "мощные" аналогии? Вы вроде не из страны эльфов.
arthur, KZ   10.06.15 12:07            
Я приведу ещё один пример для забывчивых.
В лихие 90-е по Голосу Америки (или Свободе) шла дискуссия по поводу бандитского характера "нового" капитализма в России, адвокат которого, вроде Well, отбивался как мог, устал, а в конце сказал: ваши бароны-разбойники (Ротшильды, Рокфеллеры, Морганы, ...) начинали точно так же и только потом стали блюстителями законности и морали. Так дайте же нам поворовать!
Изменен: 10.06.15 12:56 / arthur
Well, RU   10.06.15 01:51            
Arthur, если вас пытаются грабануть, то понятное дело, что для вас это никак не будет законным. С точки зрения противоположной стороны, они просто берут свое – то, что плохо лежит. Другое дело, что подобные действия эта противоположная сторона обернула в красивую обертку в виде договора и, попутно, выкручивая руки, вежливо настояла на подписании. Этот процесс вы считаете "мощным примером"?

И если звезды так сошлись, что сей договор не был продлен, это не значит, что Китай крут, а лишь показывает его долготерпение, то бишь национальные особенности, а также его возможности вести дела в те времена. А для противоположной стороны непродление его – потерю былого авторитета и влияния. Можно лишь догадываться, сколько за эти 99 лет составила упущенная китайцами выгода.

И потом, сам договор, и уж тем более его предмет не является публичным, а "прозрачным" договор является лишь для участников соглашения.

Все перечисленные вами примеры ничтожны по сути своей, т.к. договоры те были заключены в свое время для решения тех или иных вопросов. Пока стороны не пересматривают текущее положение дел, значит это выгодно по тем или иным соображением каждой из сторон. И потом, что вы будете делать, скажем, с Аляской? Или с той же Украиной?

Причем это два совершенно различных примера из двух разных областей геополитических интересов государств. То, что касается Украины, то я могу лишь повториться, с нашей стороны все юридические нюансы соблюдаются, как обычно, на высоте.

Мне не понятно другое, что еще нужно сделать Российскому Государству, чтобы в очередной раз порадовать придирчивых обывателей? И о чем вообще можно таком "прозрачном" договариваться с Украиной, которая уже более года откровенно недоговороспособна в принципе? И также мне непонятно причем тут "коррупция", о чем это вы?

"…именно таковыми являются попытки Запада поучаствовать в разделе исконно русской территории и постсоветского наследства…". И опять фраза, вызывающая недоумение. Согласившись на распад одного большого государства, его бывшие территории непременно будут затянуты в водоворот интриг и военных кампаний, и будут являться разменной монетой в жизнедеятельности государств более крупных. И чем слабее то из больших государств, тем ближе к его границам будет приближаться хаос.

Вот когда нынешнюю ООН постигнет участь Лиги-бла-бла-бла, тогда будет еще интересней.

P.S. C2H5OH, критикан.. критикан.. так что же там с рифмой?
Изменен: 10.06.15 01:53 / Well
Karabass, RU   09.06.15 17:23            
Газпром не будет продлевать контракт о транзите газа через Украину ни при каких условиях, сказал зампред правления Газпрома Александр Медведев. "После окончания транзитного контракта с Украиной ни продления, ни заключения нового не будет ни при каких условиях", - цитирует Медведева ТАСС. Ссылка
C2H5OH, RU   09.06.15 10:45            
Сидел, пил кофе…слушал радио….
И тут, чуть не поперхнулся!
- Все смотрели Польский сериал "Четыре танкиста и собака"? А имена героев помните?
Т.в. у одного героя фамилия была ЯРОШ, а у другого СААКАШВИЛИ!
:))))
Поляки уже в 1966г знали – Ху из Ху…
Вот так вот!
C2H5OH, RU   09.06.15 10:03            
http://novorossia.ru/2010-09-06-16-25-32/1265-2014-09-01-14-28-22
Плотницкий и Захарченко СОГЛАСНЫ оставаться в Окраине в качестве Окраины окраины.
И готовы обсуждать условия капитуляции!
(условие будет одно - самоудавиться с табличукой на груди - "Был не прав!")
"Занавес, траурный марш Шопена"
==================
МОЛНИЯ
Информация о том, что ДНР и ЛНР заявили о согласии остаться в составе Украины, не соответствует действительности, сообщил в эфире "Русской службы новостей" премьер-министр Донецкой народной республики Александр Захарченко.
Изменен: 09.06.15 10:13 / C2H5OH
C2H5OH, RU   08.06.15 10:24            
....Реакцию... описал вице-спикер Госдумы РФ Сергей Железняк: "Военный конфликт в Приднестровье планировался уже давно и действительно может быть осуществлён. Там более 160 тысяч наших граждан, там наши миротворцы, там наши международные обязательства. Именно в этой ситуации Саакашвили в 2008 году решился на убийство людей. Ему терять уже нечего. Киевский режим, таким образом, падёт, и все последствия политики, которую осуществлял послемайданный Киев окажутся на наших плечах. Если мы вступим в войну, то победившей стороне придется отвечать за всё". Собственно, этот вариант более чем устроит Вашингтон, для которого Украина является разменной картой в геополитической игре. (коментарий на сайте Однако)
===============
Вот так вот!
Изменен: 08.06.15 10:37 / C2H5OH
C2H5OH, RU   08.06.15 10:12            
Well
Велл критикан...от слова ...?
А вы похоже перманентно пребываете в прострации?
Изменен: 08.06.15 10:38 / C2H5OH
C2H5OH, RU   08.06.15 10:03            
Пример. РФ дала 3 ярда Окраине под ЖЕСТКИЕ гарантии мехдународного права ..
Теоретически мы имеем право требовать, а практически - нас уже послали на ... типа а мы не брали и ничего возвращать не станем.

В бизнесе принято залоговое право. Тело залого не может быть меньше 70% займа. Лучший на сегодня залог - ЗЕМЛЯ.
Но даже и в этом варианте , у вас должны быть Колекторы , СПОСОБНЫЕ отжать залог ...:)))
Изменен: 08.06.15 10:03 / C2H5OH
 Страница 27 из 240   « Первая страница< 22  23  24  25  26 27 28  29  30  31 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» О советских предателях и немецкой бюрократии
» Марксисты и искусственный "интеллект"
» 8 марта!
» Почему США мирятся с Россией, а Европа хочет воевать?
» С днем защитника Отечества!
» С Новым Годом!
» Ловушка классической семьи
» Сирийские перспективы

 Новостивсе статьи rss

» Минобороны РФ передана партия бомбардировщиков Су-34
» Путин объявил пасхальное перемирие
» Министр энергетики Цивилев передал Токаеву личное послание от Путина
» ВС России ударили по месту проведения испытаний украинского ОТРК «Сапсан»
» Washington Post: Европа планирует инвестиции в производство оружия на Украине
» NYT: США не обсуждают возможность выделить Украине новые пакеты военной помощи
» Арестован глава НИИ Минобороны, занимающегося разработкой и аттестацией ПО
» Правительство намерено дать лицам без гражданства возможность служить в армии РФ

 Репортаживсе статьи rss

» Более половины платежей импортеров совершается в рублях
» В регионах Черноземья разворачивают весенний сев
» Как Россия укрепляет военное присутствие в Индийском океане
» Сергей Чернышев: РОС максимально приблизит нас к Луне и Марсу
» Дипломатическая рок-звезда. Выступление Сергея Лаврова вызвало ажиотаж на Анталийском дипломатическом форуме
» Кирилл Сыпало: ЦАГИ возродил работы над сверхзвуковым самолетом
» База и уровень: Судан ждет от Москвы помощи в восстановлении страны
» "Не надо преувеличивать силу документа". Глава Росархива Андрей Артизов - о борьбе за правду

 Комментариивсе статьи rss

» Вассерман: необходимо добиться признания украинцев частью русского народа
» Полноценный допуск европейцев за стол переговоров по Украине зависит от России
» У «Газпрома» и Турции наступил момент истины
» Россия стоит на миграционно-демографическом перепутье
» Пять составляющих стратегической победы России — взгляд из Китая
» Евросоюз обрекает Африку на голод, вылавливая всю рыбу в прибрежных водах
» Основная проблема русских - это абсолютная ненадежность американцев (Э.Тодд о новом мировом порядке)
» Хуситы заявили о сохранении военного потенциала на фоне ударов США

 Аналитикавсе статьи rss

» Bank of America предлагает кредиторам Его Величества сливать всё немедленно, «пока не началось»
» Зачем США понадобились редкоземельные металлы в разных странах мира
» Где, кому и для чего нужны редкоземельные материалы и кто владеет ценными ресурсами
» Запуск «Ангары» снова отложили — и лучше бы навсегда. Что нужно России вместо нее?
» Долгий XX век, Возвращение богов и Открытие нового мира
» "Гуаньча": БРИКС адаптируется к пошлинам Трампа в течение трех лет
» Разгадывая тайну войны. "Осмысленное" понимание современного мира представителем западной элиты
» Падение режима Асада: угроза или окно возможностей?
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"