Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

США поставили новый ультиматум Китаю
Китай увеличит дополнительные пошлины на товары из США до 125%
Трамп повысил пошлины на товары из Китая до 145 процентов
Рекордные цифры. Мишустин отчитался о работе правительства
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Судьба Украины"
 Страница 24 из 240   « Первая страница< 19  20  21  22  23 24 25  26  27  28 >Последняя страница » 
Список тем    
 Судьба Украины
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
C2H5OH, RU   18.11.15 09:44            
Mad Alex, RU
Троллим?
Ладно.
"За то МЫ делаем ракеты, перекрываем Енисей, а так же в области балета МЫ впереди планеты всей!"
Буран говоришь? Хмы! :)
А ШТАНЫ шить СЛАБО?

...распил бюджета, БЕссмысленный и БЕспощадный.
А рабам на галере нет дела до "Куда гребем?", им важен ПРОЦЕСС ибо в этом их гешефт, от этого процесса они кормятся.
А полетит оно или на свалку свезут, это дело десятое!

Изменен: 18.11.15 09:49 / C2H5OH

Mad Alex, RU   18.11.15 06:44            
>>Спирт
Охарактеризуйте, пожалуйста, в терминах хуто и не рян тот класс, который практически уничтожен, например, создателей Бурана.
Karabass, RU   17.11.15 15:48            
Жители Донецка о выдаче российских паспортов


C2H5OH, RU   17.11.15 15:26            
-sosed-, UA
То что от призыва на войну закосили, это правильно.
Нехватало еще за так бадаться, своими руками каштаны таскать из огня.
А главное "Паны дерутся - у холопов чубы трещат!"... вот она квинтесенция истины.
============
На счет " За чей счет банкет?" вы только не горячитесь...
Я же могу спросить "За чей счет в РФ 10лет воевали Чеченцы?" . Кто им оплачивал счета? И что там делали ВАШИ нацики с Яйценюхом в числе?
Помните -"Как аукнится, так и откликнется!"
Лично помогал НАРОДУ ДЛНР деньгами, шмотками и продуктами (ими больше всего получилось).... я надеюсь народу толика этого помогла пережить зиму - весну 14года.
Это сейчас туда регулярно , по графику , ходят конвои с гуманитаркой... а тогда была просто ЖОПА! И заметьте не мы устроили геноцид мирного населения.

Теперь все меняется, я не вижу перспектив для Окраины стать СУВЕРЕННЫМ государством, так и будет эта территория болтаться ... в проруби , постепенно деградируя до состояния "гуляй поле".

Мне только интересно, если сейчас из Окраины выехало примерно 15-20% населения, что будет, прими ЕС безвизовый режим?




arthur, KZ   17.11.15 15:03            
-sosed-, UA
1. Если вы называете ДНР, ЛНР республиками, то это уже хорошо.
2. Западенская пропаганда "Кто кого кормит" была у вас ещё в советские времена, мол Украина кормит весь СССР, а иначе стала бы, как ФРГ. Теперь же оказалось, что Галитчина паразитировала на Донбассе, а не наоборот, не говоря уже об Украине и СССР и далее России. Вообще хитрованская склонность к паразитизму погубит украинцев: Крым и Одесса были украдены украинским генсеком Хрущёвым у России, Львов даже Яценюк считает польским, Хрущёв оборонную промышленность перебазировал из Сибири, а вы теперь её разрушили, и тд и тп ...
3. Вот именно "война стоит денег" и откуда только обнищавшая Украина их берёт на войну с Донбассом и содержание армии?
4. "Украина ... проиграла по всем статьям" - из-за хитрованского подхода: захотели поживиться поставив под угрозу безопасноть России. Предателей презирают все: и те кого предают (Россию, славян), и те для кого предавали, так сказать, сами заказчики предательства (США, Запад), которые и платить-то не собираются за предательство, не то, что воевать за вас. Наоборот, вы будете за них воевать по всему миру, как грузины в Ираке.
5. Отдельно о хитрованской склонности к паразитизму - она заразна и не даёт саморазвиваться, такие страны становятся колониями Запада и США. Воровские элиты олицетворяют дух нации поражённой коррупцией. Вы же, как сказала "сестра" Ляшко, сменили власть воров (Янукович) на власть убийц (Трупчинов и вся фашистская хунта вплоть до Потрошенко).

Изменен: 18.11.15 19:43 / arthur

Karabass, RU   17.11.15 14:59            
《Украина имеет 23-кратное превосходство над республиками》

Вы уверены, что имеет?

-sosed-, UA   17.11.15 13:55            
arthur, я уже понял Вашу позицию. Спасибо. Только вопрос "кто начал", кто на кого напал, чьи войска находятся на чьей территории Я не задавал. А Вы задали. Вы приняли сторону ополчения в чужой Вам гражданской войне. Возможно даже приняли в ней участие? Неправильно, не возможно а именно приняли, хотя бы потому что приняли чью-то сторону. Сторону агнцев божьих. Ладскнехтов я отзывать не буду, возможности не те, звоните Порошенко, за Вами СБУ не прийдёт. А раз Вам нравиться задавать "неудобные" вопросы ответьте на такой: война стоит денег; Украина имеет 23-кратное превосходство над республиками и проиграла по всем статьям, даже социальным; кто оплачивает военные расходы республик?
arthur, KZ   17.11.15 13:15            
-sosed-, UA , всё приравниваете агрессора-хищника и жертву, детский вопрос: "кто начал", кто на кого напал, чьи войска находятся на чьей территории. Отзовите своих ландскнехтов и больше не посылайте их на Донбасс. А то дохитрите и довыравниваетесь, что к вам придут и за вами.

C2H5OH, RU   17.11.15 12:58            
имеем попытку передела этой самой базы гражданами одной страны.
Абсолютно верно, и интересы РФ тут минимум вторичны, а то третичны.
А вот интересы руских "Граждан Окраины" в ДНР и ЛНР ПЕРВЫИЧНЫ и чудным образом совпали с интересами местных империалистов.
И у Русских на окраине Окраины были веские причины выступить против Имперцев Киева - не прекрытое ущемление прав рускоязычного населения при прошлой власти еще терпелось, но претеснения РУССКИХ новой , НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКОЙ властью, стали НЕ ТЕРПИМЫМИ, что и предопределило последующие события!
А отношение Киева к восточным провинциям иначе, как КОЛОНИАЛЬНЫМИ не назовешь!
В этом вся суть! Мерещится мне это или нет, это уже не важно!

Изменен: 17.11.15 12:59 / C2H5OH

-sosed-, UA   17.11.15 12:19            
Полностью согласен, кроме того что на украине "не граждаская война", пусть империалистическая, но ведётся на территории одного государства и гражданами одного государства. Или что-то поменялось в статусе республик? Кстати говоря о "кормовой базе", имеем попытку передела этой самой базы гражданами одной страны. В противном случае надо признавать, что Россия участник этой войны???
C2H5OH, RU   17.11.15 11:55            
-sosed-, UA Это гражданская война.
Нет , это не гражданская война.
Это империалистическая война по захвату зоны кормления (кормовой базы)! С другой стороны , война за СВОЮ кормовую базу и монопольное ее использование.
Народ тут только в роли статистов и мяса пушечного, ибо "Смотри кому выгодно!?"
Оборона "русского мира" это ловкий троллинг масс на их согласие пойти на плаху.... как и троллинг другой стороны "За едину Окраину!"
:)

-sosed-, UA   17.11.15 11:51            
По хуто и не рянам.
Я хотел высказаться о том, что каждый человек "хуторянин", мне кажеться Вы уловили. Но у каждого хуторянина свои размеры "хутора". Например президент России, как и любой человек преследует свои личные интересы, просто так случилось, что методы их достижения в общем не противоречат интересам большинства остальных жителей его хутора. В отличии от Украины.
Добавлю, ещё, что чем крепче хуторянин, тем больше он пополняет бюджет своего государства, он вынужден развиваться, строить новые промыслы. Ведь надо кормить и себя и детей и внуков и правнуков, обезопасить будущее своего потомства от изменений коньюктуры рынка, будущих конкурентов. Поэтому именно "хуторяне" создают в итоге государство.
"нехуторянин" - способен разрушать, но строить не умеет. Он опасен у власти. Но он редок. С ходу для примера могу вспомнить только Че. Вечный революционер, Ниспровергатель. Должность Минфина Кубы не потянул. Не строитель, даже основ не создал.
А вот в демократию, мне не вериться. Особенно в сегодняшнем мире. Это как коммунизм - идея хороша, и даже не утопична, но пока не достижима.

C2H5OH, RU   17.11.15 11:28            
:)))
Вообще-то консенсус ЛИЧНЫХ интересов множества людей и называется ДЕМОКРАТИЕЙ.
Как я писал однажы -Демократия не может существовать без демократов.


Изменен: 17.11.15 11:30 / C2H5OH

C2H5OH, RU   17.11.15 11:20            
ЗЫ И да. Общественные интересы в рамках Дарвинского отбора общества и есть, и необходимы.
Никто с этим не спорит, но вот только порядок у вас не правильно выстроен!
Сначала ЛИЧНЫЕ интересы, а на основе этого выстраиваются общественные.
Чистые "Общественные интересы" - сфероконь в ваккууме!

ЗЫ2 По хуто и не рянам. Да, бритва. Между старым сознанием с приоритетом Я и новым сложным с приоритетом общества.
Сознание не может быть старым! оСознание своих (личных) интересов всегда на острие, другой вопрос , что это не совпадает или совпадает с вашим сфероконем...
Древние говорили абсолютно верно - "Смотри кому выгодно"

Изменен: 17.11.15 11:26 / C2H5OH

C2H5OH, RU   17.11.15 11:08            
Блин. Вот вам опять мерещатся
:)
Это вам мерещится, а я понимаю почему! Вы смотрите поверх, а я смотрю в глубь интересов!
И это не вина "нехуторян" , а их способ выживания и кормления. Вчера они за царя, сегодня они за коммунистов (не, ну ведь кормили), а завтра опять за царя (не, ну ведь большевики перестали кормить), теперь и царь плох - п/ла не кормит своих холопьев, как положено...
ГДЕ ВЫ УВИДЕЛИ ОБЩЕСТВО!?
Это не общество, а стадо.

-sosed-, UA   17.11.15 10:53            
arthur
Донбасс использует почти такое же вооружение как ВСУ, за исключением авиации и точ.У. Снаряды, ракеты ДНР и ЛНР обладают такой же точно избирательностью и попадают в населённые пункты того же Донбасса, только по другую сторону раздела. При этом бойцы ополченияточно так же не считают людьми тех кто находиться по другую сторону баррикад. А Вы лично разделяете их мнение и, в частности, не считаете меня человеком. Но по-видимому себя чтите демократом?
Я не пытаюсь Вас оскорбить, просто констатирую факт. Это гражданская война. Кстати, рекомендую Вам прослушать песню Михаила Щербакова "А меня убъют на войне".
А свою позицию я выразил 17 марта 2014 года в военкомате: я не буду убивать ни русских, ни украинцев.

Mad Alex, RU   17.11.15 10:52            
>>Спирт
Блин. Вот вам опять мерещатся быдло, цепи, и руки, раздающие пожрать. Да не вопрос с этой именно трактовкой. Вопрос в том, что Вы отбрасываете даже мысль о возможном и необходимом симбиозе (да, который именно необходим, но на сегодня его нет). Не, я понимаю, что это по Марксу, тем не менее...

ЗЫ И да. Общественные интересы в рамках Дарвинского отбора общества и есть, и необходимы. Так как личность - всего лишь часть объекта выживания. А объект выживания - общество - должно понимать, что будет покушаться на выживание человека, служащего государству (возможность рождения ребенка, например) - сгинет, причем значительно быстрее, чем СССР-1.

ЗЫ2 По хуто и не рянам. Да, бритва. Между старым сознанием с приоритетом Я и новым сложным с приоритетом общества.
Изменен: 17.11.15 10:54 / Mad Alex

C2H5OH, RU   17.11.15 10:43            
т.е. определения Вы не дали.
т.е. определение вы в упор не ЗАХОТЕЛИ увидеть!
жаль конечно.
Я вам про устройство государства, а вы мне про... про болвана.
"хуторянин" - человек ставящий личные интересы выше общественных, "нехуторянин" - ставит интересы общества выше личных.
Запомните раз и на всегда - нет общественных интересов ВНЕ ИНТЕРЕСОВ ЛИЧНОСТИ!
Все государственники ("нехуторянин") в натуре отстаивают только право КОРМИТЬСЯ с его руки! в этом ИХ ЛИЧНАЯ ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТЬ....
Собственно что мы и наблюдаем. Рабы против того, что бы с них снимали ЦЕПИ, и бо с цепями отнимут и миску баланды!

Изменен: 17.11.15 10:50 / C2H5OH

arthur, KZ   17.11.15 09:46            
-sosed- :
>> arthur, Я лично "не полез на Донбасс". Даже не смотря на все полученные повестки. А гражданскую войну затевает как минимум две стороны, как и любую другую. Только в войне гражданской значительно сложнее найти "правых и неправых".
_____________________
Не так уж сложно увидеть, что не Донбасс послал регулярную армию с танками, артиллерией, бомбардировщиками, точками "У" убивать мирных жителей Львова, Киева, ..., а наоборот. Вечно юлите и хитрите, уходите от прямого ответа. Но самое главное, что население Донбасса за людей не считаете. Фашизм в чистом виде. А всё туда же - в демократов рядитесь.

Изменен: 17.11.15 09:51 / arthur

-sosed-, UA   17.11.15 08:39            
C2H5OH, т.е. определения Вы не дали. Как Вам такое: "хуторянин" - человек ставящий личные интересы выше общественных, "нехуторянин" - ставит интересы общества выше личных. Тавтология конечно, но если хотите побеседовать, давайте говорить на одном языке.
arthur, Я лично "не полез на Донбасс". Даже не смотря на все полученные повестки. А гражданскую войну затевает как минимум две стороны, как и любую другую. Только в войне гражданской значительно сложнее найти "правых и неправых".

arthur, KZ   16.11.15 20:45            
Вот бы -sosed-, UA как раз бы и объяснил какого лешего укры полезли на мирных жителей Донбасса регулярной армией с танками, артиллерией, бомбардировщиками, точки "У", ... - затеяли гражданскую войну? При этом оказывается они население Донбасса за людей не считают.

C2H5OH, RU   16.11.15 13:02            
Но дайте определение "нехуторянина".
Хороший вопрос! Если с хуторянством все более менее понятно – это крайняя форма мещанства, даже больше, это не столько экономическая формация, сколько мировоззренческая, которая базируется на экономической самодостаточности и автономии от Властьпридержащих , а так же ВЕКОВОЙ традиции автономного существования ПРИ ЛЮБЫХ властях!!!
В РСФСР КУЛАКИ и НЭПманы были приравнены и обьявлены антисоциальными элементами (т.е хуторянами)! В РФ эту проблему решили окончательно к 34-37г…в Окраине…ну вы сами видите что происходит.
Понятно излагаю?
Т.в. НЕ ХУТОРЯНЕ, если грубо, это все остальные! В это "все остальные" можно смело записывать и пролетариев, и сельскую бедноту, и городскую интеллигенцию, и чиновничество … Не хуторяне ВЫНУЖДЕННО строят социальные связи, встраиваются в структуру, поддерживают ДЕЙСТВУЮЩЕГО Царя…ибо главная характеристика их формации – ЗАВИСИМЫЕ, ХОЛОПЫ, РАБЫ на галерах, придворные шуты и лицедеи… ибо главная их характеристика "кормящиеся с руки Сюзерена".

Обратили внимание, что я не называю мелкий бизнес из сферы услуг – эта категория находится в пограничном , а потому ОСОБОАКТИВНОМ состоянии, любое колебание коньюктуры на рынке способно сдвинуть эту массу в ту или иную сторону! Или в пролетарии (от слова ПРОЛЕТЕЛИ) или хуторяне (от слова –"А нам все пофигу" "Чума на оба ваших дома" "моя хата с краю…") … тут все индивидуально и зависит от конкретных ФИНАНСОВЫХ НЮАНСОВ …

Проблема не в наличии ХУТОРЯНСТВА, а в системе государственной власти, по сути остающейся феодально-рабовладельческой с элементами капитализма (или социализма , что не меняет суть)…


Изменен: 16.11.15 13:05 / C2H5OH

-sosed-, UA   15.11.15 06:42            
C2H5OH
Ну Вы, блин, даёте! (ген. Иволгин)
Не буду спорить о реальной истории Окраины, но с беглыми холопами Вы перегнули. Да были, да бежали. В определённый период. Массово это было в период до переяславской рады. Имело место в 17-18 веках, Но уже тогда основное бегство было направлено не на Украину. По Вашей логике хуторяне это и донские казаки, и сибиряки, и поморы, и староверы и многие многие. Можете обвинять меня в хуторстве, непассионарности. Но дайте определение "нехуторянина".


C2H5OH, RU   13.11.15 12:25            
А чего тут не понятно?
Вспомните РЕАЛЬНУЮ историю Окраины. Она создавалась не национально, а ментально! В основе Беглые холопы из центральныз районов...Потому и Окраина - бежали на край света, дальше только Турки! И всегда они жили Махновщиной - один курень, один атаман.
Почему ДНР/ЛНР хоть и махновствуют, но всеже лепят единое государство? Потому, что культур-мультур у них совсем другой (гипербола) . Это Заводские /шахтеры/ металлурги...понимаете? ЭТО НЕ ХУТОРЯНЕ!
Проблема в том, что дух Хуторянства стоек и заразен. В той же ДЛНР процент хуторянского населения высок, а представители пролетариата, хоть и дают нагора угля мелкого но ...много, но в численном отношении , на этой территории, не являются доминирующим.

arthur, KZ   13.11.15 02:59            
Karabass :
>> Пучков и Ваджра https://youtu.be/WV80LmNUulU
=======================
в большом интервью рассказывает историю майданов, но так и не понятно, почему пошли воевать, а раньше - почему так легко поддавались на переделку менталитета по галицийскому образцу. Неоднократно подчёркивает, что созидательной программы у них нет, только разрушение и паразитирование - удобные западным колонизаторам. Вон курды веками расщеплённые между тремя странами до сих пор сохраняют свою национальную идентичность и стремятся к созданию собственного государства. Не говоря уже об евреях, рассеяных по всему миру, но тоже хранящих национальную идентичность и стремящихся к огосударствлению.


Изменен: 13.11.15 03:07 / arthur

 Страница 24 из 240   « Первая страница< 19  20  21  22  23 24 25  26  27  28 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» О советских предателях и немецкой бюрократии
» Марксисты и искусственный "интеллект"
» 8 марта!
» Почему США мирятся с Россией, а Европа хочет воевать?
» С днем защитника Отечества!
» С Новым Годом!
» Ловушка классической семьи
» Сирийские перспективы

 Новостивсе статьи rss

» Washington Post: Европа планирует инвестиции в производство оружия на Украине
» NYT: США не обсуждают возможность выделить Украине новые пакеты военной помощи
» Арестован глава НИИ Минобороны, занимающегося разработкой и аттестацией ПО
» Правительство намерено дать лицам без гражданства возможность служить в армии РФ
» Киргизия рассчитывает завершить демаркацию границы с Таджикистаном до конца года
» Пентагон сократит число военных в Сирии в ближайшие месяцы
» Немецкая госкомпания закупает все больше российского газа — Spiegel
» Минсельхоз понизит экспортную пошлину на пшеницу до 1 832 рублей за тонну

 Репортаживсе статьи rss

» Более половины платежей импортеров совершается в рублях
» В регионах Черноземья разворачивают весенний сев
» Как Россия укрепляет военное присутствие в Индийском океане
» Сергей Чернышев: РОС максимально приблизит нас к Луне и Марсу
» Дипломатическая рок-звезда. Выступление Сергея Лаврова вызвало ажиотаж на Анталийском дипломатическом форуме
» Кирилл Сыпало: ЦАГИ возродил работы над сверхзвуковым самолетом
» База и уровень: Судан ждет от Москвы помощи в восстановлении страны
» "Не надо преувеличивать силу документа". Глава Росархива Андрей Артизов - о борьбе за правду

 Комментариивсе статьи rss

» Вассерман: необходимо добиться признания украинцев частью русского народа
» Полноценный допуск европейцев за стол переговоров по Украине зависит от России
» У «Газпрома» и Турции наступил момент истины
» Россия стоит на миграционно-демографическом перепутье
» Пять составляющих стратегической победы России — взгляд из Китая
» Евросоюз обрекает Африку на голод, вылавливая всю рыбу в прибрежных водах
» Основная проблема русских - это абсолютная ненадежность американцев (Э.Тодд о новом мировом порядке)
» Хуситы заявили о сохранении военного потенциала на фоне ударов США

 Аналитикавсе статьи rss

» Bank of America предлагает кредиторам Его Величества сливать всё немедленно, «пока не началось»
» Зачем США понадобились редкоземельные металлы в разных странах мира
» Где, кому и для чего нужны редкоземельные материалы и кто владеет ценными ресурсами
» Запуск «Ангары» снова отложили — и лучше бы навсегда. Что нужно России вместо нее?
» Долгий XX век, Возвращение богов и Открытие нового мира
» "Гуаньча": БРИКС адаптируется к пошлинам Трампа в течение трех лет
» Разгадывая тайну войны. "Осмысленное" понимание современного мира представителем западной элиты
» Падение режима Асада: угроза или окно возможностей?
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"