Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Подполье сообщило о массовом перемещении техники НАТО в Польше
Армения законопроектом о ЕС начала выход из ЕАЭС, заявил Оверчук
Индонезия вступила в БРИКС в качестве полноправного члена
"Газпром" прекратил подачу газа через Украину
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Судьба Украины"
 Страница 238 из 239   « Первая страница< 233  234  235  236  237 238 239 >Последняя страница » 
Список тем    
 Судьба Украины
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Karabass, RU   06.03.09 19:06            
Скорее всего, речь идёт о суржике, который есть скорее русский диалект.
Изменен: 06.03.09 19:07 / Karabass

ус, RU   06.03.09 12:28            
Могу квалифицировано сказать, что не только русский, но и украинский язык живуч. Я вырос на Алтае и , только среди моих одноклассников, было двое, где в семье говорили по-украински (для меня это тогда так интересно было). Есть целые районы (Романовский, Украинский, Кулундинский), где до сих пор украинский язык в широком употреблении. Меня друзья в прошлом году туда на охоту приглашали и я собственными ушами слышал "шо" , "тю", "це ж дило!".

Притом нужно учесть, что украинских школ и даже школ, где бы преподавали украинский язык там никогда не было.

Karabass, RU   06.03.09 09:47            
//
Tara 05.03.09 23:48
Я живу на Украине и на собственном опыте убедилась в живучести русского языка. Здесь на официальном уровне принята политика тотальной украинизации.Практически все школы и детские сады переведены на украинский язык. В официальных инстанциях, по телевидению, русского языка просто нет. Чего добились. Действительно, молодое поколение знает украинский язык и весьма неграмотно пишет по-русски.Но говорит -то оно в повседневной жизни все равно по-русски.То есть гора родила мышь. Поэтому я никогда не поверю, что русскому угрожает опасность со стороны английского или какого-то другого языка. Поэтому и нет ни у Лаврова ни у кого другого комплекса неполноценности при использовании иностранных языков.А у любого украинского политика -есть.. Ссылка
//
→ ус Даже не знаю что сказать... Процитирую из этой же ветки:
"...если бы не потерял там адекватность... :(((
А с чего Вам её тут терять?"

Изменен: 06.03.09 09:53 / Karabass

ус, RU   05.03.09 15:23            
Ко мне в гости однокашник по кадетке и друг по жизни приезжал с Украины. Как водится, посидели понемногу, он рассказал, что его в феврале(!) 2008года вербовали в Грузию, видимо хранятся его данные где-то в архивах, так он отказался.

На моё удовлетворение этим обстоятельством (дескать, молодец Серёга, другого от наших ребят и не ожидаем) он мне поведал о причинах своего отказа- у него успешный бизнес и ему деньги не нужны, а вот...(далее он назвал несколько наших знакомых), они согласились(хоть и называют некоторые бакс- крашенной зелёной бумагой, он ещё умеет убеждать в правоте пиндосского дела ). Правда их не взяли по причине полного заполнения вакансий.

В Украине давно уже рулят господа из пиндостана (это не он мне сказал, это я сам так думаю) и будущее Украины зависит во многом от США или от наших договоренностей с амерами. В Украине то демократия не суверенная.

Karabass, RU   02.03.09 18:19            
"Если еще сравнительно недавно, на пике "оранжада", владение "украинской мовой" считалось выражением национальной гордости, им бравировали, то теперь картина меняется. Как бы ни старались "оранжевые", но в большинстве областей украинская речь считается признаком невысокого социального статуса. По-украински в быту говорят сельские жители, люди из глубинки. Культурный украинец говорит по-русски." Ссылка

Вопрос к украинским коллегам: на каком языке говорят на Украине?

Новости из-за бугра: Ссылка

Изменен: 03.03.09 04:16 / Karabass

Karabass, RU   19.02.09 22:09            
"Украине предстоит длинный и тяжёлый путь этой самой государственности."
Предлагаю короткий и лёгкий -- воссоединение с Россией.
Есть возражения?
Добавление по теме Ссылка

Изменен: 27.02.09 01:33 / Karabass

Обыватель, EU   19.02.09 13:40            
Звонил родственникам, в Днепропетровске и Днепродзержинске в домах газ есть. Хоть и плохонькое, но отопление тоже есть.

Уважаемые Чалдон и Карабасс, ваша дискуссия – не об Украине, собственно, а о преимуществах и недостатках капитализма.

Если перейти к теме, то Украинская государственность – несомненный факт. Можно говорить о качествах этой государственности, о влиянии этой государственности на уровень жизни народа или развитие культуры, но нельзя отрицать факт её существования. В перспективе, нет никаких серьёзных оснований считать, что Украинское государство исчезнет. На мой взгляд, Украине предстоит длинный и тяжёлый путь этой самой государственности.

Karabass, RU   18.02.09 22:10            
Если собственник не демонстрирует эффективность, собственность, разумеется, должна изыматься, а бывший собственник - компенсировать государству результаты своего неэффективного управления.

Изменен: 18.02.09 22:12 / Karabass

chaldon   18.02.09 18:46            
вот они, эффективные собственники:


//13:28
Вслед за Днепропетровском без тепла останется Донецк

Донецкгортеплосеть получила официальное уведомление о том, что сегодня, 18 февраля, объекты теплоснабжения Донецка будут отключены от газа.

По оценкам специалистов, в случае полного отключения котльных на восстановление нормальной работы системы теплоснабжения Донецка может понадобиться от нескольких дней до месяца – в зависимости от температуры наружного воздуха.

"Чем холоднее на улице, тем быстрее мы дойдем до так называемой "точки замерзания", когда придется полностью сбросить воду из наших сетей, чтобы избежать образования ледяных "пробок", - заявил главный инженер Донецкгортеплосети Виталий Охременко.

После этого подчеркнул он, придется выполнить весь комплекс предзапусковых мероприятий, который выполняется при начале отопительного сезона – заполнение системы, тестовая циркуляция теплоносителя, устранение возникших вследствие термической деформации трубопроводов порывов, розжиг котлов. "На это уйдет много времени", - заявил Охременко.

Администрация теплоснабжающего предприятия заявила, что нынешняя ситуация спровоцирована неплатежами населения. Вследствие постоянных недоплат жителей Донецка за отопление и горячую воду, теплосеть с начала отопительного сезона накопила долг перед газовой компанией в объеме 122 млн грн. Общая задолженность дончан за услуги теплосети составляет аналогичную сумму.

Вчера заместитель директора коммунального предприятия Донецкгортеплосеть по экономике Николай Ермоленков заявил, что в Донецке за неуплату с 19 февраля отключат от поставок горячей воды 139 жилых домов, жители которых оплатили услуги теплоснабжения на уровне 50% и ниже.

По его словам, "на сегодняшний день, как вынужденная мера, подготовлено и передано предложение в исполком об отключении горячей воды в 139 домах, жители которых имеют самую большую задолженность - 13 млн грн.".

Как сообщалось, вчера, 17 февраля, от теплоснабжения были отключены все заведения и жилые дома Днепропетровска.

Источник: Корреспондент//. Форд конечно был не только эффективным собственником но и эффективным убийцей. только не надо о "Сталинских репрессиях", извините уже обрыдло.



и, должен сказать, вся эффективность эффективных собственников ограничивается одним (старшим) поколением. и потом о чем мы с Вами спорим? как скоро украина окажется в заднице? думаю скоро и никакие украинские форды ей не помогут оттуда выкарабкаться. точно также как и россия. сегодня увидел сообщение андрюши илларионова - бывшего советника президента. сетует на то что за последнее время у россии резко упал ВВП и россия практически находится на уровне 98 года. спросил я его, насколько ВВП упал по отношению к 90 году. помалкивает зараза. попробую найти ссылку на его сообщение. вот оно:





яркий пример того что будут являть потомки Генри Форда это егорушка гайдар - потомок Аркадия Гайдара, замечательного писателя и человека героически погибшего за родину на ВОВ. а внучек - жулик, а правнучка ваще стыдно назвать.




ну и что? снова искать эффективных вместо дефективных?

Изменен: 18.02.09 20:12 / chaldon

Karabass, RU   18.02.09 17:22            
Разве публикация свидетельствует о том, что Форд был неэффективным собственником? Надо сказать, что 30-е годы и в СССР нельзя назвать годами торжества гуманизма, да и нигде в мире в те времена, о людях особенно не заботились... Время такое было -- готовились к войне (ровно как и сейчас, заметьте).
Новости по теме Ссылка Ссылка Ссылка

Изменен: 18.02.09 17:34 / Karabass

chaldon   18.02.09 12:02            
Karabass :
>> Истории известны, однако, и Генри Форды, и притом в достаточном количестве. Сравнивать Украину с Россией нелепо. Государственное управление экономикой не бывает без государства, а его на Украине нет, да и в России его пока недостаток - тут я с Вами соглашусь. Однако исторически Россия государственность никогда не теряла и перспективы такой нет и быть не может. Скорей уж лишатся государственности европы и америки, что, кстати, похоже, не за горами... ;)


уважаемый Карабас, я предлагаю Вашему вниманию главу из книги "Измена родине" американского публициста Альберта Кана. название главы: "В империи форда":

http://worownakol.liveforums.ru/viewtopic.php?pid=4228#p4228

я скопировал главу на один форум и даю адрес копии, сюда не стал тащить, так как материал очень обьемный. там же, на этом же форуме есть копия описания начала кризиса 32 года также из книги Альберта Кана. очень даже рекомендую.

Karabass, RU   18.02.09 01:37            
Истории известны, однако, и Генри Форды, и притом в достаточном количестве. Сравнивать Украину с Россией нелепо. Государственное управление экономикой не бывает без государства, а его на Украине нет, да и в России его пока недостаток - тут я с Вами соглашусь. Однако исторически Россия государственность никогда не теряла и перспективы такой нет и быть не может. Скорей уж лишатся государственности европы и америки, что, кстати, похоже, не за горами... ;)
chaldon   17.02.09 22:36            
ну а перспектива у украины как и у россии очень печальная. огромная россия никому не нужна, также как и экономически мощная украина. и судьба у них это судьба югославии и чехословакии
chaldon   17.02.09 22:31            
Karabass :
>> Я говорил
"раздаст собственность тем украинцам, кто окажется способен ей управлять"
Есть возражения ?


есть вопрос. есть ли исторический опыт умения управлять у частника?

где экономика была на высоте? там где произвели приватизацию и ввергли экономику в хаос или там где экономика была единым государственным организмом? ну как в японии, как в гитлеровской и эрхардовской германии, как в современной франции, как китае наконец или как в супер приватизированных республиках-государствах СССР, или Вам этого опыта мало. хочется осуществить мифологическое пожелание:

-"Эх, хозяина не хватает".

ну не бывает хозяина вне единого народнохозяйственного плана. вспомните, за что В.Леонтьев нобеля получил и высшие награды франции и японии. а у Луки все вроде бы работает, не правда ли? МАЗы обеспечивают 30% мировой потребности крупнотоннажных машин в мире. что то я не слышал чтобы МАЗ был в частных руках. крупп и тиссен у Гитлера работали по плану и под постоянным присмотром. передача предприятий в частные руки - могила для экономики, каким бы хорошим специалистом этот хозяин не был

Karabass, RU   17.02.09 02:47            
Я говорил
"раздаст собственность тем украинцам, кто окажется способен ей управлять"
Есть возражения ?
chaldon   16.02.09 21:59            

Karabass :
>> чубайсы не являются теми, кого можно назвать "внятный, сильный, собственно *национальный* политик ... по-настоящему заинтересованный в развитии страны." Тема про Украину. Делайте тему про чубайсов и уничтожение страны в 90-е. Обсудим. Здесь говорим об Украине ( или о судьбе проекта "Украина", если угодно).

вопрос "чубайса" меня вообще не затрагивал. принцип действия "чубайсов" во всех странах идентичен. и как будет оный "чубайс" обзываться на украйне - совершенно не важно. Ваше предложение:


-Нужен 1 (один) внятный, сильный, собственно украинский политик. Он и раздаст собственность тем украинцам, кто окажется способен ей управлять.


ну раздадут народную собственность украинским чубайсам! и чего? наступит процветание?


не надо открывать тему про украину, так как загнивание будет во всех республиках совершенно одинаковым. дело то в принципе. ну не сможет каха бендукидзе уралмаш вытянуть, или южмаш или красмаш. а предел его возможностей - ларек на базаре /да и то под сомнением/. а ВЫ - собственность раздавать!


Karabass, RU   16.02.09 17:44            
чубайсы не являются теми, кого можно назвать "внятный, сильный, собственно *национальный* политик ... по-настоящему заинтересованный в развитии страны." Тема про Украину. Делайте тему про чубайсов и уничтожение страны в 90-е. Обсудим. Здесь говорим об Украине ( или о судьбе проекта "Украина", если угодно).
chaldon   16.02.09 17:00            
Karabass :
>> Я поделюсь "рассадой". Нужен 1 (один) внятный, сильный, собственно украинский политик. Он и раздаст собственность тем украинцам, кто окажется способен ей управлять. Весь вопрос в 1 (одной) сильной личности, по-настоящему заинтересованной в развитии страны.


этим "эффективным собственникам" уже 15 лет назад чубайс за бесплатно рОздал мои заводы, которые "эффективные собственники" благополучно ухайдакали. а теперь что, новый выводок "эффективныхз собственников" требуется? а чем новые воромрази лучше для государтва чем прежние?

chaldon   16.02.09 13:32            
Karabass :
>> В связи с последними публикациями Ссылка Ссылка Ссылка встаёт вопрос о том, возможны ли в принципе на Украине такие явления как "политика" и "политики".


тот же самый вопрос нужно повставить в отношении россии. политические решения в россии уникальны и аналогов не имеют. чего стоит решение о транзите натовских грузов в афган. а решение о подкреплении деньгами не производства, а банковского сектора вообще блеск! а добивание армии реформой! еще мне очень нравится повторяемое уже много лет заклинание о торговле за рубли. нет, юща более похож на человека чем двое наших воришек.
Trawkin   14.02.09 23:28            
Karabass :
>> Я поделюсь "рассадой". Нужен 1 (один) внятный, сильный, собственно украинский политик. Он и раздаст собственность тем украинцам, кто окажется способен ей управлять. Весь вопрос в 1 (одной) сильной личности, по-настоящему заинтересованной в развитии страны.

Непрокатит. Такие легко находят себя в любой стране и им просто нет дела до опущенной ниже плинтуса Украины. Необходимо другое: местные олигархи, политики и прочая элита должна осознать, что она (элита) таковой является только в Украине, но при наличии особых условий для "инвесторов" в Лондоне и др. - такое осознание нереально, поэтому нужно по-умному интегрироваться, дружить с соседями и т.д.


Фыва, Moderator   21.01.09 14:30            
2 Haba

Олигархи - тоже люди. И становятся они олигархами в надежде на более спокойную жизнь. От этой точки они ветвятся на компрадоров, тех, для кого спокойная жизнь где угодно, но не дома, и тех, кто предполагает для себя и своих потомков жизнь дома. Последние в процессе развития становятся либо националистами, либо глобалистами в зависимости от фона, на котором они воспринимают свою жизнь: на фоне села, города, района, страны, союза стран или всей планеты.

Олигархи растут сами, рассады не бывает. От политиков зависит только начальный период формирования этой олигаршьей прослойки. Мне довольно сложно рассуждать на такие темы, поскольку делаю я это сугубо теоретически, мысленным экспериментом, так сказать. Так вот, от политиков в некотором смысле зависит, дадут ли они внятно понять олигархам, еслть ли им место на данной территории. Если политики в большинстве своем компрадоры, то и олигархи предпочтут прочные позиции вне страны.

Собственно , на этом и играет Лондон, в котором всегда найдется местечко для разномастных и разновесных олигархов со всего света. По льготной бизнес-визе

Изменен: 00.00.00 00:00 / Фыва

Karabass, RU   21.01.09 08:37            
Я поделюсь "рассадой". Нужен 1 (один) внятный, сильный, собственно украинский политик. Он и раздаст собственность тем украинцам, кто окажется способен ей управлять. Весь вопрос в 1 (одной) сильной личности, по-настоящему заинтересованной в развитии страны.

Изменен: 00.00.00 00:00 / Фыва

Haba, RU   14.01.09 14:57            

Фыва, поделитесь "рассадой" олигаршичьей? ;)

Не могли бы Вы пояснить, каким именно образом можно влиять на благосостояние отдельных обеспеченых личностей с помощью обычных граждан? Дружно пустить по кругу шапку и собрать "презент" в виде некоего количества "мегаденег"? Или дружно пойти на его завод поработать там задаром по паре кварталов?

Проблема (ИМХО, естественно) в том, что обладающих полнойтой власти и средств вполне устраивает текущее состояние дел на Украине. А тех кого не устраивает вынуждены бороться за сохранение своего благосостояния(а нередко и физическое выживание), а не за политические или любые другие идеи.


Изменен: 00.00.00 00:00 / Фыва

Фыва, Moderator   14.01.09 14:41            
А я всегда говорила, что надо выращивать собственных олигархов... Это, конечно, неприятно, но лучше свои олигархи и надежда, что они придут у мысли, что им и их потомкам здесь жить, чем компрадоры на зарплате иностранных олигархов: там даже надежды нет.
Изменен: 00.00.00 00:00 / Фыва

Haba, RU   14.01.09 01:45            

Форумы есть, во многих городах-центрах регионов, акции тоже проводятся, но тоже в большинстве своем сугубо локальные. Против повышения очередного тарифа, сноса гаражного кооператива или застройки парка...

Все тот-же способ выпустить пар. Есть желание помахать плакатом с криво написанным тушью лозунгом и покричать с соседями "гэть" в сторону местных чиновников? Это туда.

А движений реально отстаивающих права русскоязычного населения и реально продвигающих идею полноценного сотрудничества(не говоря о воссоединении) с РФ последнее время не наблюдается. Максимум - единичные депутаты на уровне горсоветов.

Лично моё мнение, что им это банально не выгодно. Платят им за то, что они "укрепляют ридну мову" и "борются с тоталитарным прошлым и врагами нэзалэжной", вот они и укрепляют и борются. А встанут в позу(оппозиционную), так их и возымеют, лишат кормушки, поилки и прочих радостей буржуазного настоящего. Оно им надо?

Иногда возникает неприятное чувство, что властьпридержащие к этим кормушкам приходят не по вине избирателей, а абсолютно самостоятельно. Вроде как денег заимел, с кем надо поделился и стал депутатом, например. И так дальше, и дальше, и дальше...Только так я могу объяснить наплевательское отношение всех уровней власти на мнение "избирателей", простых граждан. Не нравиться политика пратии - да и Боги сними. Поводят хороводы с плакатами вокруг администрации(мерии/парламента, нужное подчеркнуть), напишут статью в газетенку местную и по домам разойдутся, ибо жить то дальше надо, кормить семью и прочее. И так до бесконечности. Сложно любить власть в холодной квартире при пустом холодильнике. Но если ходить на пикеты вместо того чтобы работать, можно и с голоду помереть.

Если напомните мне пример из истории, когда власть была смещена в ходе народных восстаний без влияния внешних факторов(поддержка восстания извне), буду очень благодарен за подобного рода информацию.


Изменен: 00.00.00 00:00 / Фыва

 Страница 238 из 239   « Первая страница< 233  234  235  236  237 238 239 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С Новым Годом!
» Ловушка классической семьи
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны

 Новостивсе статьи rss

» «Экобезумие» — ЕС готовит очередной запрет, на этот раз — хлопка
» Запрещенный майнинг криптовалют снова начал набирать обороты в Абхазии
» Без транзита газа Словакия может наложить вето на принятие решений ЕС — Фицо
» ВС России получили партию наземных дронов "Депеша"
» В Молдавии новые тарифы на энергоресурсы: свет и тепло подорожали на 50%
» ЕС передал Украине новый транш на сумму € 3 млрд за счет замороженных активов России
» Ракета SpaceX вывела на орбиту группу разведывательных спутников США
» СМИ: в США блокировали продажу редкоземельного проекта в Гренландии Китаю

 Репортаживсе статьи rss

» "Короли неба" встают в строй: За счет чего российский истребитель Су-57 превосходит всех западных конкурентов
» Спад в китайско-индийских отношениях из-за новых территориальных и водных споров
» Луна должна подешеветь
» Технологический порыв: главные изобретения 2024 года
» Встать в строй: как в 2024 году усилился ВМФ РФ
» Кто придумал Новый год: история и традиции праздника
» Сергей Лавров: разумеется, у Трампа есть рычаги воздействия на Киев
» Антон Алиханов: в России уже производят свои Барби и лего

 Комментариивсе статьи rss

» Пакт Шакалиене-Писториуса и другие военные приготовления Литвы
» Нельзя взять и “запретить” разговоры о стойкости России к санкциям
» Алиев потребовал разоружения Армении: мирный договор неуклонно отдаляется
» Политический кризис в Канаде. Что пишут СМИ
» Армения тщетно ищет нового гаранта безопасности: «Терпите, мы на вашей стороне»
» «Битва гигантов» за каналы: Нужны ли они России, если есть Северный морской путь?
» Как Белоусов меняет российскую военную машину
» «А через пару лет приходит Россия и стучится в дверь»: в Euroclear почуяли неладное

 Аналитикавсе статьи rss

» Мир на краю ловушки ликвидности
» Минутка преодоления трудностей
» «Избавиться от морока либерализма»: Какую победу может одержать российский учитель?
» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"