Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Заявление Президента Российской Федерации
Россия начала использовать замороженные активы иностранцев
Украина впервые ударила Storm Shadow вглубь России, сообщил Bloomberg
ВСУ нанесли первый удар ATACMS по российской территории
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Судьба Украины"
 Страница 23 из 239   « Первая страница< 18  19  20  21  22 23 24  25  26  27 >Последняя страница » 
Список тем    
 Судьба Украины
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
C2H5OH, RU   22.11.15 18:52            
"У меня к российским коллегам есть конструктивное предложение. Давайте мы час в неделю будем выходить у вас. Один час, всего лишь. И мы вам расскажем все про Украину", - сказал он, комментируя ранее показанный в эфире программы сюжет российского "Первого канала" о снятии ток-шоу с эфира и свободе слова на Украине.
Посмотреть полностью: Ссылка


Вот же полит-проститутка, Господи прости.
Изменен: 22.11.15 18:53 / C2H5OH
Аяврик, RU   19.11.15 13:15            
Политолог Сергей Марков — о том, какой расклад сил возник на Украине после объявления итогов местных выборов

Местные выборы на Украине стали первыми относительно честными выборами после победы майдана. Напомню, что на президентских выборах американцы организовали победу наиболее популярному Петру Порошенко в первом туре, чтобы не было раскола коалиции майдана. Парламентские выборы США полностью фальсифицировали уже против Порошенко, добавив голосов Яценюку и Турчинову, чтобы оставить их на ключевых постах.

Местные выборы, являясь первыми относительно свободными выборами после майдана, дают возможность неплохо понять настроение населения. Конечно, по-настоящему полностью свободными выборами их назвать нельзя, потому что те, кто считает хунту незаконной, Россию братской страной, а войну с Донбассом преступной, к выборам допущены не были. Компартия вообще была запрещена. Но с учетом упомянутых черт диктатуры это относительно свободные выборы и они:

1) дают возможность выявить, каково настроение населения;

2) создают легитимные в глазах населения органы власти, которые в период будущего экономического кризиса, а также в случае кризиса президентской и правительственной власти станут важнейшими действующими силами на местах.

Главный итог выборов — низкая явка, примерно 33%. То есть большинство граждан проголосовало ногами против нынешней власти, не желая отдавать голоса ни за кого из коалиции майдана. Таким образом, новые мэры городов будут опираться на поддержку лишь 18–19% избирателей.
..........

В Киеве победил Кличко, но на самом деле это была победа Порошенко. Они шли вместе: Кличко не имеет своей политической машины, на него работал весь административный ресурс президента.

В Харькове еще в первом туре победил Геннадий Кернес, действующий мэр. Он шел от местного блока, а во время майдана был его противником.

В Одессе победил действующий мэр Геннадий Труханов, главный плюс которого в сознании одесситов состоит в том, что он является открытым противником Саакашвили. То есть голосование в Одессе было в значительной мере протестным по отношению к киевской власти.

В Кривом Роге победил Юрий Вилкул, действующий мэр, от Оппозиционного блока. Однако оппоненты отказались признать его победу.

В Запорожье — Владимир Буряк, главный инженер Запорожстали, человек Рината Ахметова.

В Херсоне — Владимир Николаенко, независимый кандидат, который, видимо, связан с Оппозиционным блоком.

В Павлограде — Анатолий Вернин из Оппозиционного блока.

В Полтаве победу одержал ставленник олигарха Андрея Веревского Александр Мамай, выдвиженец местной партии "Совесть Украины".

Во Львове — действующий мэр Андрей Садовой от ультранационалистической партии "Самопомочь", которая формально является общеукраинской, но фактически галицийской, местной.

В Николаеве победил Александр Сенкевич. Он шел от партии "Самопомочь" — партии галицийских бандеровцев. Сам Сенкевич не идейный бандеровец, но он заключил союз с ними. Потеря Николаева умеренными силами может иметь очень негативные последствия.

В Ивано-Франковске победил Руслан Марцинкив от неонацистской партии "Свобода".

В Днепропетровске произошла главная битва. Победу одержал Борис Филатов, человек Коломойского, один из тех, кто топил в крови "русскую весну" в Новороссии. Он шел от по сути от местной партии "Укроп". Против него выступал Александр Вилкул от Оппозиционного блока. Украинские СМИ описывают это как битву олигархов Коломойского и Ахметова и как политическое сражение "новых русскоязычных украинских патриотов" против "людей Януковича". Победа Филатова — это поражение Порошенко и Ахметова, но и победа партии майдана.

После выборов акции предприятий Рината Ахметова на украинской бирже сразу обрушились. Это свидетельствует о том, что наблюдатели оценили эти выборы как неудачу олигарха.

Неонацисты получили хорошие проценты в разных городах на западе страны. Даже в Киеве неонацист Береза вышел во второй тур и получил 30%. Выборы четко обозначили сохраняющийся раскол Украины по принципу толерантности к неонацизму. Если на востоке страны неонацистские силы не имеют вообще никакой поддержки, то на западе неонацисты обладают в большей или меньшей степени своим собственным электоратом и даже в состоянии побеждать, как это произошло в Ивано-Франковске.


Изменен: 19.11.15 13:16 / Аяврик
C2H5OH, RU   18.11.15 15:38            
классификация на 2 - не верная. Как минимум, на 3.
А я разве возражаю? Конечно же жизнь более разнообразвна в своих проявлениях... Однако я говорю о преобладающих направлениях мысли...ЕСНО крайних/противоположных.
Те, кто посередине, погуду не делают, они то четко понимают ху из ху.
Вот тов с Окраины вопрос правильно зацепил, но он не может на это взглянуть со стороны, как и наши патриоты (не хуторяне) ...
Но именно такие вопросы позволяют размышлять.
Вы говорите БУРАН, и как бы да - ДОСТИЖЕНЕ, но не в результате ли этих "достижениий" приказал Союз? И что нам эти не хуторяне говорят - ВСЕ зашибись, так и надо!
ВЧЕРА надо было Буран, а сегодня надо БОМБИТЬ Сирию... т.е. им ПОФИГУ результат и "КОМУ НАДО", им важен процесс освоения БЮДЖЕТНОГО бабала...им важно, что бы процес был ВЕЧНЫМ, при этом им не важно, кто у них сидит на шее, главное, что бы не терло и кормили вовремя!

Ладно, пока!
Mad Alex, RU   18.11.15 13:17            
>>Спирт
А я немножко соглашусь. С окончанием. Тем не менее, надо не забыть, что классификация на 2 - не верная. Как минимум, на 3. Но потом.
C2H5OH, RU   18.11.15 09:58            
Собственно, не хватает,
... вы не внимательны, я не только дал описание с определением , но и примеры привел.
Все всем хватает, просто нужно не "Гордиться общественным строем", а понимать природу вещей.
Я надеюсь, что мне кое что понятно, хотя осознаю, что с моего горшка не все тайные пружины принятия решений видны...тем им хуже. Не понимая природу решений народ делает не правильные выводы...
Такова система ВЛАСТИ в стране, так, САМОДЕРЖАВНО, было всегда. При том , что самодержавие и революция, это причина и следствие.
Mad Alex, RU   18.11.15 09:48            
>>Спирт
Троллим? Ладно.
Штаны шить будем по Марксу. Он об этом и говорил, кстати.
А вот разделения на 2 класса: хуторян и нехуторян, наделенных теми свойствами, которыми Вы их наделили, имхо, не хватает для описания. Бурана - больше, чем перекрытия Енисея.
Собственно, не хватает, также как и у Маркса, пролетария и буржуя. Для того же самого Бурана.
C2H5OH, RU   18.11.15 09:44            
Mad Alex, RU
Троллим?
Ладно.
"За то МЫ делаем ракеты, перекрываем Енисей, а так же в области балета МЫ впереди планеты всей!"
Буран говоришь? Хмы! :)
А ШТАНЫ шить СЛАБО?

...распил бюджета, БЕссмысленный и БЕспощадный.
А рабам на галере нет дела до "Куда гребем?", им важен ПРОЦЕСС ибо в этом их гешефт, от этого процесса они кормятся.
А полетит оно или на свалку свезут, это дело десятое!
Изменен: 18.11.15 09:49 / C2H5OH
Mad Alex, RU   18.11.15 06:44            
>>Спирт
Охарактеризуйте, пожалуйста, в терминах хуто и не рян тот класс, который практически уничтожен, например, создателей Бурана.
Karabass, RU   17.11.15 15:48            
Жители Донецка о выдаче российских паспортов
C2H5OH, RU   17.11.15 15:26            
-sosed-, UA
То что от призыва на войну закосили, это правильно.
Нехватало еще за так бадаться, своими руками каштаны таскать из огня.
А главное "Паны дерутся - у холопов чубы трещат!"... вот она квинтесенция истины.
============
На счет " За чей счет банкет?" вы только не горячитесь...
Я же могу спросить "За чей счет в РФ 10лет воевали Чеченцы?" . Кто им оплачивал счета? И что там делали ВАШИ нацики с Яйценюхом в числе?
Помните -"Как аукнится, так и откликнется!"
Лично помогал НАРОДУ ДЛНР деньгами, шмотками и продуктами (ими больше всего получилось).... я надеюсь народу толика этого помогла пережить зиму - весну 14года.
Это сейчас туда регулярно , по графику , ходят конвои с гуманитаркой... а тогда была просто ЖОПА! И заметьте не мы устроили геноцид мирного населения.

Теперь все меняется, я не вижу перспектив для Окраины стать СУВЕРЕННЫМ государством, так и будет эта территория болтаться ... в проруби , постепенно деградируя до состояния "гуляй поле".

Мне только интересно, если сейчас из Окраины выехало примерно 15-20% населения, что будет, прими ЕС безвизовый режим?
arthur, KZ   17.11.15 15:03            
-sosed-, UA
1. Если вы называете ДНР, ЛНР республиками, то это уже хорошо.
2. Западенская пропаганда "Кто кого кормит" была у вас ещё в советские времена, мол Украина кормит весь СССР, а иначе стала бы, как ФРГ. Теперь же оказалось, что Галитчина паразитировала на Донбассе, а не наоборот, не говоря уже об Украине и СССР и далее России. Вообще хитрованская склонность к паразитизму погубит украинцев: Крым и Одесса были украдены украинским генсеком Хрущёвым у России, Львов даже Яценюк считает польским, Хрущёв оборонную промышленность перебазировал из Сибири, а вы теперь её разрушили, и тд и тп ...
3. Вот именно "война стоит денег" и откуда только обнищавшая Украина их берёт на войну с Донбассом и содержание армии?
4. "Украина ... проиграла по всем статьям" - из-за хитрованского подхода: захотели поживиться поставив под угрозу безопасноть России. Предателей презирают все: и те кого предают (Россию, славян), и те для кого предавали, так сказать, сами заказчики предательства (США, Запад), которые и платить-то не собираются за предательство, не то, что воевать за вас. Наоборот, вы будете за них воевать по всему миру, как грузины в Ираке.
5. Отдельно о хитрованской склонности к паразитизму - она заразна и не даёт саморазвиваться, такие страны становятся колониями Запада и США. Воровские элиты олицетворяют дух нации поражённой коррупцией. Вы же, как сказала "сестра" Ляшко, сменили власть воров (Янукович) на власть убийц (Трупчинов и вся фашистская хунта вплоть до Потрошенко).
Изменен: 18.11.15 19:43 / arthur
Karabass, RU   17.11.15 14:59            
《Украина имеет 23-кратное превосходство над республиками》

Вы уверены, что имеет?
-sosed-, UA   17.11.15 13:55            
arthur, я уже понял Вашу позицию. Спасибо. Только вопрос "кто начал", кто на кого напал, чьи войска находятся на чьей территории Я не задавал. А Вы задали. Вы приняли сторону ополчения в чужой Вам гражданской войне. Возможно даже приняли в ней участие? Неправильно, не возможно а именно приняли, хотя бы потому что приняли чью-то сторону. Сторону агнцев божьих. Ладскнехтов я отзывать не буду, возможности не те, звоните Порошенко, за Вами СБУ не прийдёт. А раз Вам нравиться задавать "неудобные" вопросы ответьте на такой: война стоит денег; Украина имеет 23-кратное превосходство над республиками и проиграла по всем статьям, даже социальным; кто оплачивает военные расходы республик?
arthur, KZ   17.11.15 13:15            
-sosed-, UA , всё приравниваете агрессора-хищника и жертву, детский вопрос: "кто начал", кто на кого напал, чьи войска находятся на чьей территории. Отзовите своих ландскнехтов и больше не посылайте их на Донбасс. А то дохитрите и довыравниваетесь, что к вам придут и за вами.
C2H5OH, RU   17.11.15 12:58            
имеем попытку передела этой самой базы гражданами одной страны.
Абсолютно верно, и интересы РФ тут минимум вторичны, а то третичны.
А вот интересы руских "Граждан Окраины" в ДНР и ЛНР ПЕРВЫИЧНЫ и чудным образом совпали с интересами местных империалистов.
И у Русских на окраине Окраины были веские причины выступить против Имперцев Киева - не прекрытое ущемление прав рускоязычного населения при прошлой власти еще терпелось, но претеснения РУССКИХ новой , НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКОЙ властью, стали НЕ ТЕРПИМЫМИ, что и предопределило последующие события!
А отношение Киева к восточным провинциям иначе, как КОЛОНИАЛЬНЫМИ не назовешь!
В этом вся суть! Мерещится мне это или нет, это уже не важно!
Изменен: 17.11.15 12:59 / C2H5OH
-sosed-, UA   17.11.15 12:19            
Полностью согласен, кроме того что на украине "не граждаская война", пусть империалистическая, но ведётся на территории одного государства и гражданами одного государства. Или что-то поменялось в статусе республик? Кстати говоря о "кормовой базе", имеем попытку передела этой самой базы гражданами одной страны. В противном случае надо признавать, что Россия участник этой войны???
C2H5OH, RU   17.11.15 11:55            
-sosed-, UA Это гражданская война.
Нет , это не гражданская война.
Это империалистическая война по захвату зоны кормления (кормовой базы)! С другой стороны , война за СВОЮ кормовую базу и монопольное ее использование.
Народ тут только в роли статистов и мяса пушечного, ибо "Смотри кому выгодно!?"
Оборона "русского мира" это ловкий троллинг масс на их согласие пойти на плаху.... как и троллинг другой стороны "За едину Окраину!"
:)
-sosed-, UA   17.11.15 11:51            
По хуто и не рянам.
Я хотел высказаться о том, что каждый человек "хуторянин", мне кажеться Вы уловили. Но у каждого хуторянина свои размеры "хутора". Например президент России, как и любой человек преследует свои личные интересы, просто так случилось, что методы их достижения в общем не противоречат интересам большинства остальных жителей его хутора. В отличии от Украины.
Добавлю, ещё, что чем крепче хуторянин, тем больше он пополняет бюджет своего государства, он вынужден развиваться, строить новые промыслы. Ведь надо кормить и себя и детей и внуков и правнуков, обезопасить будущее своего потомства от изменений коньюктуры рынка, будущих конкурентов. Поэтому именно "хуторяне" создают в итоге государство.
"нехуторянин" - способен разрушать, но строить не умеет. Он опасен у власти. Но он редок. С ходу для примера могу вспомнить только Че. Вечный революционер, Ниспровергатель. Должность Минфина Кубы не потянул. Не строитель, даже основ не создал.
А вот в демократию, мне не вериться. Особенно в сегодняшнем мире. Это как коммунизм - идея хороша, и даже не утопична, но пока не достижима.
C2H5OH, RU   17.11.15 11:28            
:)))
Вообще-то консенсус ЛИЧНЫХ интересов множества людей и называется ДЕМОКРАТИЕЙ.
Как я писал однажы -Демократия не может существовать без демократов.

Изменен: 17.11.15 11:30 / C2H5OH
C2H5OH, RU   17.11.15 11:20            
ЗЫ И да. Общественные интересы в рамках Дарвинского отбора общества и есть, и необходимы.
Никто с этим не спорит, но вот только порядок у вас не правильно выстроен!
Сначала ЛИЧНЫЕ интересы, а на основе этого выстраиваются общественные.
Чистые "Общественные интересы" - сфероконь в ваккууме!

ЗЫ2 По хуто и не рянам. Да, бритва. Между старым сознанием с приоритетом Я и новым сложным с приоритетом общества.
Сознание не может быть старым! оСознание своих (личных) интересов всегда на острие, другой вопрос , что это не совпадает или совпадает с вашим сфероконем...
Древние говорили абсолютно верно - "Смотри кому выгодно"
Изменен: 17.11.15 11:26 / C2H5OH
C2H5OH, RU   17.11.15 11:08            
Блин. Вот вам опять мерещатся
:)
Это вам мерещится, а я понимаю почему! Вы смотрите поверх, а я смотрю в глубь интересов!
И это не вина "нехуторян" , а их способ выживания и кормления. Вчера они за царя, сегодня они за коммунистов (не, ну ведь кормили), а завтра опять за царя (не, ну ведь большевики перестали кормить), теперь и царь плох - п/ла не кормит своих холопьев, как положено...
ГДЕ ВЫ УВИДЕЛИ ОБЩЕСТВО!?
Это не общество, а стадо.
-sosed-, UA   17.11.15 10:53            
arthur
Донбасс использует почти такое же вооружение как ВСУ, за исключением авиации и точ.У. Снаряды, ракеты ДНР и ЛНР обладают такой же точно избирательностью и попадают в населённые пункты того же Донбасса, только по другую сторону раздела. При этом бойцы ополченияточно так же не считают людьми тех кто находиться по другую сторону баррикад. А Вы лично разделяете их мнение и, в частности, не считаете меня человеком. Но по-видимому себя чтите демократом?
Я не пытаюсь Вас оскорбить, просто констатирую факт. Это гражданская война. Кстати, рекомендую Вам прослушать песню Михаила Щербакова "А меня убъют на войне".
А свою позицию я выразил 17 марта 2014 года в военкомате: я не буду убивать ни русских, ни украинцев.
Mad Alex, RU   17.11.15 10:52            
>>Спирт
Блин. Вот вам опять мерещатся быдло, цепи, и руки, раздающие пожрать. Да не вопрос с этой именно трактовкой. Вопрос в том, что Вы отбрасываете даже мысль о возможном и необходимом симбиозе (да, который именно необходим, но на сегодня его нет). Не, я понимаю, что это по Марксу, тем не менее...

ЗЫ И да. Общественные интересы в рамках Дарвинского отбора общества и есть, и необходимы. Так как личность - всего лишь часть объекта выживания. А объект выживания - общество - должно понимать, что будет покушаться на выживание человека, служащего государству (возможность рождения ребенка, например) - сгинет, причем значительно быстрее, чем СССР-1.

ЗЫ2 По хуто и не рянам. Да, бритва. Между старым сознанием с приоритетом Я и новым сложным с приоритетом общества.
Изменен: 17.11.15 10:54 / Mad Alex
C2H5OH, RU   17.11.15 10:43            
т.е. определения Вы не дали.
т.е. определение вы в упор не ЗАХОТЕЛИ увидеть!
жаль конечно.
Я вам про устройство государства, а вы мне про... про болвана.
"хуторянин" - человек ставящий личные интересы выше общественных, "нехуторянин" - ставит интересы общества выше личных.
Запомните раз и на всегда - нет общественных интересов ВНЕ ИНТЕРЕСОВ ЛИЧНОСТИ!
Все государственники ("нехуторянин") в натуре отстаивают только право КОРМИТЬСЯ с его руки! в этом ИХ ЛИЧНАЯ ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТЬ....
Собственно что мы и наблюдаем. Рабы против того, что бы с них снимали ЦЕПИ, и бо с цепями отнимут и миску баланды!
Изменен: 17.11.15 10:50 / C2H5OH
arthur, KZ   17.11.15 09:46            
-sosed- :
>> arthur, Я лично "не полез на Донбасс". Даже не смотря на все полученные повестки. А гражданскую войну затевает как минимум две стороны, как и любую другую. Только в войне гражданской значительно сложнее найти "правых и неправых".
_____________________
Не так уж сложно увидеть, что не Донбасс послал регулярную армию с танками, артиллерией, бомбардировщиками, точками "У" убивать мирных жителей Львова, Киева, ..., а наоборот. Вечно юлите и хитрите, уходите от прямого ответа. Но самое главное, что население Донбасса за людей не считаете. Фашизм в чистом виде. А всё туда же - в демократов рядитесь.
Изменен: 17.11.15 09:51 / arthur
 Страница 23 из 239   « Первая страница< 18  19  20  21  22 23 24  25  26  27 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме
» С Днём Победы!

 Новостивсе статьи rss

» План "Германия". Раскрыта подготовка ФРГ к войне с Россией
» «Что и требовалось доказать»: Финляндия не готова к размещению войск НАТО
» США заранее получили от РФ информацию о запуске ракеты "Орешник"
» Военная база США в Сирии подверглась ракетному обстрелу
» Госдума утвердила федеральный бюджет
» В Европе поняли, что находятся в зоне поражения "Орешником", пишет Guardian
» Испания будет ежегодно легализовать по 300 тысяч мигрантов
» Минфин США пригрозил санкциями за использование российского аналога SWIFT

 Репортаживсе статьи rss

» Так сдержать: новую Стратегию развития ВМФ подготовят в 2025 году
» Максим Решетников: «Низкоуглеродная трансформация нужна для устойчивого развития экономики»
» Михаил Ковальчук: история с утечкой мозгов из России уже давно закончилась
» Паритетное направление: чем Россия ответит на развитие ядерной триады США
» Заседание дискуссионного клуба «Валдай»
» Россия и Белоруссия отменят плату за роуминг 1 марта 2025 года
» Главный американский поставщик БПЛА для Украины столкнулся с блокировкой поставок из-за санкций
» Рассекречен архив о легендарном советском разведчике Кузнецове

 Комментариивсе статьи rss

» Утечки разоблачают тайный британский план по недопущению прекращения войны на Украине
» "Сбить невозможно". Что известно о ракете, которую представил Путин
» Зачем готовится адвокатская монополия в судах
» Новое оружие Пентагона. В чем риски использования роботов-пулеметов
» Призраки прошлого: в Литве продолжают бороться с коммунизмом
» Китай разоблачает кибероперации США под ложным флагом
» Сергей Глазьев представил стратегию ускорения роста ВВП до 8% в год
» Что известно о планах переподчинить ФРС президенту США

 Аналитикавсе статьи rss

» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
» Что получит ВПК России от договора о партнёрстве с Ираном?
» Разгон западного ВПК и стратегические задачи России
» Академическая мобилизация
» Как цифровизация может изменить банковский рынок
» Америка добивает Евросоюз, который утрачивает остатки экономического суверенитета
» Вердикт Марио Драги: Евросоюз – лягушка, которую медленно варит Америка
» Биологические лаборатории в Армении: Турция в опасности!
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"