ВОЙНА и МИР

Сюжет дня

США приостанавливают военную помощь Украине
Reuters: Белый дом изучает планы смягчения санкций против России
Зеленский спровоцировал конфликт с США, заявил Белый дом
Трамп продлил санкции против России

Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Судьба Украины"

Страница 187 из 239 « Первая страница < 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 >Последняя страница »


Судьба Украины
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Karabass, RU 03.03.14 15:26
В отношении лидера украинского движения "Правый сектор" Дмитрия Яроша следственными органами РФ возбуждено уголовное дело по двум статьям Уголовного кодекса Ссылка
C2H5OH, RU 02.03.14 12:52
Не СССР, а РИ. Про СССР тут малость не так нужно сравнивать. ИМХО:))) Косилово...кстати от АРМИИ, а не от гражданской службы...забюрократились нафиг. Изменен: 02.03.14 12:53 / C2H5OH
Mad Alex, RU 02.03.14 12:44
>>Спирт, про гражданство. Так естественно, вопрос - о первом поколении "дворян", потом обязаных наследственно служить. Логистику прикиньте. Потом, уже во времена крестовых походов, доставить всадника из Англии в Средиземку стоило где то около 400 грамм серебра. Могла Империя позволить себе такие издержки? Так что да - первых - видимо - обязывали после победы над ними. С последующим переходом в первородство. Почему система рухнула - сказал ниже. Прямая аналогия - СССР. Кстати, еще перед падением СССР стал модным откос от армии со стороны детей илиты. Это не причина - это критерий долгосрочной катастрофы в головах. Которая и закончилась падением СССР. Изменен: 02.03.14 13:10 / Mad Alex
Mad Alex, RU 02.03.14 12:38
>>Спирт Здесь такая хохма (у меня некоторые свои источники инфы на украине). В принципе, я умом человека, вырасшего в кацапии, тоже понять не могу. В кратце: на восток украины вернулись двое с большими деньгами с майдана. И с наркоманией в нагрузку. Банда приехавших бандеровцев попыталась свалить памятники Ленину и Куйбышеву - не дали, но зато сожгла спортклуб. Тем не менее - "ввод русских войск незаконен". То есть нет понимания, что вместе с властью будут резать всех - и в первую очередь медиков и учителей. Так что галоперидол - придется завод ставить с выхлопом в Днепр. Под Смоленском. Изменен: 02.03.14 12:45 / Mad Alex
C2H5OH, RU 02.03.14 12:36
Mad Alex и все же не согласен. 100% такого правила не существовало! Оно применялось в позднем Риме как вспомогательное правило - социальный лифт для негр, с целью комплектации ДАЛЬНИХ легионов. За гражданскую службу...не знаю , может быть и давали...но все же основным правилом было ПЕРВОРОДСТВО от граждан Рима. Т.е. первое поколение могло получить гражданство ИНЫМ путем, но уже второе поколение становилось гражданами ПО РОЖДЕНИЮ и служило по обязанности. Изменен: 02.03.14 12:37 / C2H5OH
C2H5OH, RU 02.03.14 12:23
Юридически у Москвы развязаны руки...только нужно соблюсти ФОРМАЛЬНОСТИ! За основу нужно брать развал Югославии и Чехословакии. Т.е. Сначала РЕФЕРЕНДУМ, потом чехословакский вариант развода, а если не получится, то Югославский.
Mad Alex, RU 02.03.14 12:18
>>Спирт, про гражданство. Ну, на самом деле, Гражданство за Службу - достаточно длительный период именно Империи. Рим не вывез бы оборону, если бы она строилась только на людях из Италии и ближайшей округи. Кроме того, считаю что Рим погубили не варвары, а впрыснутое ментально в элиту жидовство. Культ Жратвы (см. Калигулу). Да, еще (если не следили за мыслями раньше). Служба - все, что отвечает за выживание общества. В т.ч. образование, медицина, наука. Это - тоже слой обороны.
C2H5OH, RU 02.03.14 11:47
Служба определяет Гражданство :) Mad Alex А вы преднамеренно (по умыслу) или не преднамеренно (по незнанию) ИСКАЗИЛИ суть римского права Гражданства! Ваше утверждение справедливо, но только для позднего Рима, эпохи ДЕГРАДАЦИИ и РАСПАДА! Суть . Гражданами Римляне становились по РОЖДЕНИЮ, а вот служба была священной ОБЯЗАННОСТЬЮ гражданина. А НЕ НА ОБОРОТ – что бы стать гражданином нужно было послужить. С другой стороны, когда такое правило было введено (гражданство ЗА службу) Рим очень быстро скатился к своему распаду. Сначала Легионы стали состоять из варваров, потом варвары заняли командирские должности, а потом Римом стал править Император-варар… Форма была вроде бы старая, а вот содержание было уже не то! Навевает? Я вчера сразу вздраконился на вашу цитату, но в пылу полемики не увидел ГЛАВНОГО, а оно вот, на поверхности – форма по сути верная, а содержание не то! Изменен: 02.03.14 11:48 / C2H5OH
Mad Alex, RU 02.03.14 11:30
Вот мне интересно: чайком при мобилизации в военкоматах на украине тоже потчивать будут?
ачетов, RU 02.03.14 06:30
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Мы продолжаем наш специальный эфир по ситуации на Украине, и сейчас уже по телефону связываемся с Андреем Фефеловым, главным редактором интернет-канала "День". Здравствуйте, Андрей. А.ФЕФЕЛОВ: Здравствуйте, да. Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Я так понимаю, вы сейчас находитесь в Крыму? А.ФЕФЕЛОВ: Да, именно сейчас я нахожусь в Севастополе, в городе-герое. Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: И в Симферополе вы тоже побывали сегодня? А.ФЕФЕЛОВ: Да, конечно. Я был сегодня на Перекопе и, в общем, в тех местах, где существует определенное напряжение, да. Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Во-первых, насколько свободно можно перемещаться по региону? А.ФЕФЕЛОВ: Совершенно свободно абсолютно. Если ты не бандеровец, если ты не боевик с Майдана, ты можешь ездить вполне свободно. Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А вас как опознавали, что вы не боевик с Майдана? А.ФЕФЕЛОВ: Ну, у меня нету оружия, я не, так сказать, размахиваю какими-то черными тряпками, не кричу там "Слава Украине, героям слава!" То есть я себя веду достаточно респектабельно. Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: То есть, в принципе, на автомобиле по региону можно передвигаться совершенно спокойно? А.ФЕФЕЛОВ: Абсолютно, да. Нет, существуют блокпосты, они так, внимательно смотрят, заглядывают людям в глаза, в душу. Там стоят, в основном, такие, добровольческие отряды, казаки. Ну, иногда появляются похожие на ангелов молчаливые люди в касках и в бронежилетах. Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: В форме от Валентина Юдашкина? А.ФЕФЕЛОВ: Нет. Это нечто другое. Это форма другого покроя. Даже нельзя сказать. Она напоминает такую традиционную военную русскую форму. Что-то в ней есть от куполов Софии Новгородской, что-то есть такое, знакомое родное в ней. Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Как там с настроением? Потому что, наверняка, ведь, следят за тем, что сейчас предпринимают российские власти. О чем говорят? Чего боятся? А.ФЕФЕЛОВ: Конечно же, в Севастополе, где существует определенный контингент, определенное население особое, крайнее воодушевление. Это воодушевление было видно на митинге, который только что прошел на площади Нахимова вокруг памятника адмиралу Нахимову. Собралось большое количество жителей Севастополя, и, по сути дела, люди пришли просто поделиться радостью. И были объятия, и были поздравления, и люди с тревогой, с напряжением и со счастливым таким ожиданием делились последними новостями. Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: То есть вы успели, не знаю, как-то отследить сегодняшние все решения Совета Федерации, который дал право президенту направить российский военный контингент на Украину? А.ФЕФЕЛОВ: Да, я думаю, что больше всего беспокойства, тревоги и мук как раз было у членов Совета Федерации, которые представляют часть российской элиты, которая очень тесно связана с Западом огромным количеством уз не только финансовых, но и личных, и эмоциональных, и прочего. И скорее всего, траур наступает среди российской элиты. А среди народа, среди простого народа, тем более среди жителей Крыма, которые 20 лет терпели такое, огромное унижение, которые находились фактически в оккупации, никакого такого траура я не наблюдаю. Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Вы сегодня поездили когда по региону, вот, по вашему ощущению там, действительно, нужны российские войска? А.ФЕФЕЛОВ: Вы знаете, российские войска появлялись всегда там неожиданно и так, очень своевременно, где назревал конфликт, где назревала мучительная такая разборка, противостояние. Например, речь идет и о территории, собственно говоря, правительства Крыма и Верховного совета Крыма, где, известно, была такая провокация осуществлена. Какой-то очень агрессивный был митинг крымских татар, который чуть не обернулся поножовщиной и дракой. Как только появились там российские войска, даже в таком небольшом своем фрагменте, чисто представительски, тут же воцарились мир и спокойствие. Единственное, что сегодня ночью была какая-то попытка провокации. Несколько автобусов приехали к зданию правительства, была даже пулеметная какая-то стрельба. Но через какое-то время эти автобусы убрались восвояси и, я надеюсь, покинули за ночь территорию Крыма. Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Слушайте, ну, если уже с имеющимся количеством российских военнослужащих всё так хорошо в Крыму, может быть, не нужно увеличивать как-то контингент наших войск? А.ФЕФЕЛОВ: А мне кажется, никто туда и не увеличивает контингент. Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А зачем же тогда Совет Федерации сегодня принимал все эти и одобрял обращения Владимира Путина? А.ФЕФЕЛОВ: Ну, для того, чтобы те войска, которые находятся, обрели какую-то такую уверенность в себе и больше не скрывали. Поскольку вот эти люди, которые появились здесь, они молчаливые и неопознанные, но теперь они, наконец-то, открыли свои лица и могут смотреть своими спокойными стальными глазами на мир, окружающий их, и, в общем, быть гарантом спокойствия и мира на этой земле. Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А нет какого-то ощущения грядущей войны? А.ФЕФЕЛОВ: Ощущения грядущей и идущей войны у меня было всегда, начиная с 1991 года, поскольку нестабильность, которая воцарилась в мире с распадом Советского Союза, и цепь катастроф и войн по периметру Советского Союза, и в соседних странах, и в Ираке, и в Афганистане – это всё та война, которая шла вокруг нас и в нас тоже. Шла огромная информационная война, война культур, духовная война. Я был участником этой войны, я наблюдал эту войну. Поэтому для меня вот эти вот какие-то нотки тревожные не являются чем-то новым – я живу в этой тревоге много-много лет. Поэтому, так сказать, этим меня нельзя испугать и как-то вывести из равновесия. Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну а вот для жителей Крыма, вы думаете, такое же? Если вы можете судить по тем, с кем вы общались, для них это тоже вот это ощущение войны? Это же будет... Если, не дай бог, что-то начнется, это же будет и гражданская война, ну и вообще какой-то ужас, кошмар. А.ФЕФЕЛОВ: Жители Крыма пока вздохнули свободно. Вот, я единственное могу сказать, что есть такое ощущение какого-то освобождения, что люди, наконец-то, почувствовали себя людьми. Это вот я чувствую. А что касается тревоги, она есть у всех, конечно, несомненно – глупо это отрицать. Тревога есть у всех. Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Вот смотрите, Виталий Кличко сегодня призвал объявить общую мобилизацию. Правый сектор тоже говорит, что надо объявлять о мобилизации. Ну, Правый сектор говорит о своих подразделениях. К этому как-то готовятся в регионе или нет? А.ФЕФЕЛОВ: Готовятся, конечно. Повторяю, даже выставлены блокпосты, казачьи блокпосты. Я сегодня общался с казаками, которые там на Перекопе. И, в общем-то, все готовы к тому, что вот эти банды бандеровские, улюлюкая, размахивая какими-то своими там цепями, двинутся орды на Крым. Этот сценарий предусмотрен. Но если говорить о такой мобилизации в каком-то высоком смысле слова, то что будет мобилизовывать? Это тот самый боксер и вот эти вот группы этих бандитов киевских, которые, так сказать, устраивают самосуды, которые врываются в прокуратуры, которые грозят депутатам автоматами? О чем может идти речь? Единственная опасность для Крыма – представляется какая-то угроза со стороны консолидированного Запада. Что если Запад каким-то образом консолидируется и объявит Третью мировую войну. Этот сценарий – он реалистичен, он возможен и он тревожен. Но других сценариев я не вижу, я имею в виду негативных. Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: То есть вы считаете, что провоцирует ухудшение всего сценария возможного Запад, а не Россия? А.ФЕФЕЛОВ: Нет, я хочу сказать, что если говорить о мобилизации, каком-то ответе мощном на инициативу России по установлению мира в регионе, может речь идти только о Западе, а не о Кличко, а не о каких-то вот этих, повторяю, так сказать, об этой шпане. Это другой разговор, это совершенно другая тема. Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Так а не получится ли так, что Россия в итоге ввяжется в войну со всем миром? А.ФЕФЕЛОВ: Не, не получится. Потому что весь мир сочувствует России. Весь мир. А ряд западных государств, которые, действительно, пытаются себя выставит гегемоном на планете, диктовать всему миру свои условия, они, действительно, могут противодействовать каким-то образом России. Скорее всего, это противодействие будет носить экономический и сугубо политический характер, а не военный. Скорее всего. Я это могу прогнозировать. Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Хорошо. А тогда еще спрогнозируйте мне вот что. 30 марта будет референдум в Крыму. До этого момента, как вы считаете, что было бы правильным? Как вести властям Крыма и России до 30 марта? Блокировать как-то полуостров, никого туда не пускать, не выпускать? А.ФЕФЕЛОВ: Знаете, полуостров не блокирован. Я видел сам, как сегодня транспорт приезжал, даже фуры проезжали. Только они подвергались досмотру на предмет проезда каких-то тушек бандеровских. Смотрели, что едет и кто едет. Так что всё открыто, и референдум будет проходить в спокойной совершенно обстановке. Повторяю, потому что российские войска – они здесь гарант спокойствия. И как раз гарант определенного, так сказать, равновесия и беспристрастности. И это так. А всё остальное, все другие варианты, все эти полевые командиры, атаманы, которые врываются в законодательные органы, это другая история – она на Крым сегодня не распространяется. Надеюсь, такая же спокойная ситуация возникнет и в восточных, и в южных регионах всей Украины. Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А как вы оцениваете вообще, как может развиваться ситуация в Донецке, в Харькове? Потому что там мы тоже видим, есть всякие разные события, достаточно тревожные. Туда тоже нам надо? А.ФЕФЕЛОВ: Тревожные события. Я полагаю, что, во-первых, русское восстание, которое произошло в восточных областях, оно, разумеется, должно быть каким-то образом поддержано, чтобы не обернулось всё это кровью, не обернулось всё попыткой установить с помощью террора незаконную власть хунты Киева, которая сейчас, собственно говоря, себя реализует совершенно в диких формах. Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: То есть вы считаете, что новое правительство – это дикие формы? А.ФЕФЕЛОВ: Новое правительство, которое, вы имеете в виду, в Киеве сидит? Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Да, в Киеве, в Киеве. Мы можем про Крымское правительство. А.ФЕФЕЛОВ: Не, ну, вчера, например, там Правый сектор и черная сотня какая-то делили какое-то здание в Киеве. Я понимаю, что это кажется вам чем-то очень таким, европейским и, наверное, нормальным. Но, повторяю, это... Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Не, ну, слушайте, в Крыму тоже какие-то неизвестные вооруженные люди захватывали разные здания вполне себе профессионально. А.ФЕФЕЛОВ: Вы знаете, всё сделано. Эти профессиональные неизвестные люди уже представились, они сказали "Здравствуйте. Это мы. Всё хорошо". ))))!!! (ачетов) Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А, то есть когда профессиональные вооруженные люди представляются, говорят "Здравствуйте, всё хорошо", тогда, значит, всё под контролем. Вот это я поняла. Вы мне так и не сказали по поводу Донецка и Харькова. Туда-то, по вашему мнению, тоже надо отправлять наш контингент или нет, ограничимся Крымом? А.ФЕФЕЛОВ: Если начнутся попытки влиять на выбор народа в этих регионах с помощью силы, то, несомненно, наши русские братья в этих регионах должны быть под защитой российской. Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Я прошу прощения. Ну, мы поняли, что имел в виду Андрей Фефелов. На прямой линии телефонной связи из Крыма у нас был главный редактор интернет-канала "День". Большое ему спасибо, что так подробно нам рассказал о том, что происходит сегодня в Севастополе, в Симферополе и вообще в регионе. У Александра Андреевича есть "вполне себе" продолжатель - в публицистике, по крайней мере. Изменен: 02.03.14 06:40 / ачетов
salavat, RU 02.03.14 00:16
Леонид Пайдиев рассматривает финансовые условия приведшие Украину к "Майдану" и что в России ведёт туда же Ссылка
Нейрохирург, RU 01.03.14 23:20
Как в воду глядел)) ровно в 11 вечера-20 минут назад Павел Дуров написал у себя на стене в контакте что с сегодняшнего дня любой интернет ресурс может быть заблокирован, например за призыв участия в митинге
Нейрохирург, RU 01.03.14 21:28
Сейчас в контакте подписался на все Украинские революционные паблики - такого потока дегенератства у себя в новостной ленте я давно не видел. Вот бы спецслужбы прикрыли на неделюку Вконтакте, организованность мандаунов сразу бы упала вразу
ачетов, RU 01.03.14 20:15
"Все мы - украинцы" - сказал Маккейн в интервью газете "Тайм" ("Все мы - грузины" - его же фраза 2008 года) http://swampland.time.com/2014/02/28/ukraine-john-mccain-putin-crimea/ "Все мы - геи" продолжил его логику один из комментаторов. Вообще (слава гугл-переводчику) положительных и отрицательных комментариев под статьей - 50/50
C2H5OH, RU 01.03.14 17:04
Вобщем, сейчас решается вопрос Русского мира, а как решится...посмотрим.
C2H5OH, RU 01.03.14 16:45
Mad Alex т.е. если будет выгодно, то можно Русских в лесок и из пулеметов, а служить будут Китайцы с гражданством РФ? Остается радываться, что еще слово Русский не есть ругательство...
Mad Alex, RU 01.03.14 16:33
>>Спирт Я придерживаюсь трактовки, существовавшей в Римской Империи, и являвшейся идеологической ее основой: Служба определяет Гражданство. Но сейчас, в сегодняшней ситуации - возможна и необходима дополнительная трактовка, приведенная ниже.
C2H5OH, RU 01.03.14 16:26
Mad Alex "антироссийский переворот - раздача российских паспортов русским" Если так, то вас это не напрягает? т.е. если бы не анти российский переворот...не видать "русским" крыма гражданства РФ? Что должно случиться, что бы руский Казахстана получил гражданство РФ...Почему нужно начать резать русских в СНГ, что бы на их бесправное положение обратили внимание власти РФ? Почему упразднили возможность получения гражданства РФ РУССКИМ из СНГ, а по факту сделали невозможным переселение на историческую РОДИНУ,МАТЬ ВАШУ? Изменен: 01.03.14 16:30 / C2H5OH
Mad Alex, RU 01.03.14 15:33
А мне так кажется, что причинно-следственную связь "антироссийский переворот - раздача российских паспортов русским" надо четко вводить в идеологию государства. Ибо Дарвинский отбор Обществ. И идеология самосохранения в данном отборе. Изменен: 01.03.14 15:35 / Mad Alex
C2H5OH, RU 01.03.14 15:16
даже не возражаю! Вот только, что у умного на уме, то у дурака на языке....неправда ли?
C2H5OH, RU 01.03.14 14:28
По мнению члена Общественной палаты, историка и журналиста Николая Сванидзе, в настоящее время в Крыму действуют именно российские военные силы. Таким образом, считает он, Москва пытается добиться нужного для себя результата, официально не нарушая международных договоренностей. http://www.newsru.com/russia/01mar2014/svanidze.html "Если сейчас то же самое будет в Крыму, тогда нам могут сказать: "Ребят, вы вообще обнаглели, потому что вы сначала раздаете паспорта, потом вы вместе с обладателями этих паспортов, которых вы называете уже своими гражданами, вы защищаете вместе с ними и территории, которые они занимают, и говорите: "Ага, мы раздали паспорта, теперь это наши граждане, и территория, которую они занимают, это наша территория. Во всяком случае, не ваша". Это может вызвать очень серьезную реакцию в странах, в которых достаточно большой процент русского населения, русскоязычного", - сказал Сванидзе. "Я даже не беру Латвию, а я беру Казахстан, где очень много русских людей. А мы не хотим портить отношения с Назарбаевым. И где казахская власть нам может сказать: "Мужики. Значит, вы сейчас нашим русским тоже будете паспорта раздавать? А потом у нас полстраны хапнете? А не шли бы вы лесом? Что, русских прикажете считать пятой колонной? Значит, вы как своих к нам запускаете, это пятая колонна? Вы через них будете у нас территорию отнимать?" Это может кончиться просто погромами", - полагает Сванидзе.
Mad Alex, RU 01.03.14 09:16
ИМХО. Что сейчас еще нужно России в данной ситуации. Чтобы все украинские алигархи оказались по концу представления голыми. Как березовский в конце своей жизни. И в этом надо обязательно помочь европейцам. Соответствующей информацией.
Mad Alex, RU 01.03.14 08:36
Не паникуйте, все под контролем))) Ссылка Я думаю, нашему МИДу надо ляпнуть что то типа "кредиты МВФ, выданные бандеровцам, Россия погашать НЕ БУДЕТ")
iDesperado, LV 01.03.14 01:55
янукович в России, Крым отрезан силами самообороны, а воплей с запада считай нет. ни угроз санкций, ни ультимтумов. интересно деффки пляшут
Karabass, RU 28.02.14 23:17
В. Рогов. Изнанка Евромайдана 3 Ссылка Е.Фёдоров. Военное поражение Украины Ссылка

Страница 187 из 239 « Первая страница < 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 >Последняя страница »

English
Архив
Форум

Сюжет дня

Наши публикациивсе статьи

Новостивсе статьи

Репортаживсе статьи

Комментариивсе статьи

Аналитикавсе статьи

Наши публикации все статьи

Новости все статьи

Репортажи все статьи

Комментарии все статьи

Аналитика все статьи