Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

США поставили новый ультиматум Китаю
Китай увеличит дополнительные пошлины на товары из США до 125%
Трамп повысил пошлины на товары из Китая до 145 процентов
Рекордные цифры. Мишустин отчитался о работе правительства
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Судьба Украины"
 Страница 180 из 240   « Первая страница< 175  176  177  178  179 180 181  182  183  184 >Последняя страница » 
Список тем    
 Судьба Украины
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
П:)циент, RU   18.03.14 16:37            
Чужой, прекратите истерику!

Берите пример, хотя бы, со Змея. Наша перепалка (о деньгах) была не менее "чувственной", но он не "опускался до низости прямых оскорблений". Ну кто Вас под руку толкает? ...Еще один "незачет".

Чужой, UA   18.03.14 16:15            
Yukon
Усе, Чужой. Крым уплыл. Пляшите гопак на Майдане.
И Вы хотите, что бы с таким дерьмовым наполнением, я с Вами общался не как с дерьмом?

П:)циент, RU   18.03.14 16:11            
Но каков ВВВП (смотрел его речь)!!! Ему будут памятники при жизни ставить! Это - "вождь славянского племени".
... мыслями позже поделюсь)))
Изменен: 18.03.14 16:18 / П:)циент

Yukon, KZ   18.03.14 15:58            
Усе, Чужой. Крым уплыл. Пляшите гопак на Майдане.

http://rosinform.ru/2014/03/18/vystupleniya-vladimira-putina-po-voprosu-kryma-onlayn-translyatsiya/

15.50

Обращение Владимира Путина к Федеральному собранию завершилось. Было объявлено, что через несколько минут состоится церемония подписания.

15.50

Путин: А также ратифицировать подготовленный для подписания договор о вхождении Республики Крым и города Севастополь в состав Российской Федерации. Не сомневаюсь в вашей поддержке.

15.49

Путин: Вношу в Федеральное собрание и прошу рассмотреть конституционный закон о принятии в состав России двух новых субъектов Федерации — Республики Крым и города Севастополь.

Изменен: 18.03.14 15:59 / Yukon

Yukon, KZ   18.03.14 15:50            
**Оккупация Крыма, ее усложнила еще во сто крат.**

Кому-то усложнила. таки да. )))

**И, боюсь, что на решающий процент, подвинула выбор, совсем не в сторону единения славян.**

Как говорил Ильич, прежде чем объединиться, надо размежеваться. ))) Так что вы уж как-нибудь определяйтесь, вы за Бандеронато, или против. А то швы на брюках разойдутся, на двух стульях уже не усидеть - они стремительно разъезжаются в разные стороны.

**Заходим на круг, с непредсказуемой длиной окружности и на непредсказуемое время. По совокупности векторов, как Вы говорите.**

Словоблудие погубило немало цивилизаций, в т.ч. так и несостоявшуюся великоукрскую....


Изменен: 18.03.14 15:58 / Yukon

П:)циент, RU   18.03.14 15:28            
Чужой :
...что вплоть до оккупации Крыма, ...

Вот эти слова перечеркивают все ваши "простыни" в которых Вы, кста, "моделируете" на неверной основе.
Галицаи ;) 700 лет (до 1939 г) находились под Польшей (с небольшими перерывами). И даже если учесть 140000-летнюю историю "украинства", то за этот срок (700) в Галиции к 20-му веку ни одного украинца не осталось, тем более, шо их там и не было ;). Т.е. сегодняшние свидомые - это потомки поляков и жидов (укр - колоритнее ;)), но - не украинцев. Да, поляки - славяне, но какие же они свои? И вера - чужая...
Вот на этих фактах и стройте свои модели ;)... а пока - незачет. :)






Чужой, UA   18.03.14 15:08            
Yukon
Я писал Вкитик, что на доске сейчас - очень сложная партия.
Оккупация Крыма, ее усложнила еще во сто крат. И, боюсь, что на решающий процент, подвинула выбор, совсем не в сторону единения славян.
Вот это, лично для меня - громадная проблема и трагедия.
Заходим на круг, с непредсказуемой длиной окружности и на непредсказуемое время. По совокупности векторов, как Вы говорите.

Yukon, KZ   18.03.14 14:32            
**Вас удивит, но скажу, что вплоть до оккупации Крыма, антирусского тренда - не было вообще! Совсем!**

Вас удивит, но скажу, что вплоть до сжигания и пыток беркутов, постановки на колени, угроз в адрес Крыма и ЮВУ, террора против антимайдановцев возвращавщихся в Крым, отмены русского языка и сноса памятников Кутузову и советским солдатам на Запукрии, антимайдановского тренда у русских не было вообще! Совсем! (антибандеровский был, но его напрямую с майданом не связывали).

Чужой, вы учили физику в школе? В курсе, что "багатовекторности" в природе не существует - все вектора складываются, и получается равнодействующая? Короче, Украине вилять п@пой уже не получится, придется определяться - за бандеронату или против. Хунта показала, что она за бандеронату, а Крым совсем против. Результат на лице. Остальным тоже придется делать выбор.

Чужой, UA   18.03.14 13:25            
Yukon
Чужой - это для вас
Ну, давайте попробуем проанализировать явление представленное в ролике.
Попробуем сделать это профессионально. Факельное шествие. Ну, факельное и что? Таких шествий по всему миру - моря. И на разную тематику. Карнавальную в том числе. Орут о Бандере и Шухевиче. Совсем не тождественные личности. Думаете идущие в колоннах, об этом, что-то знают? Очень сомневаюсь. Есть ли поддержка этих явлений в обществе? Нету. Есть ли у них вразумительная идеология? Нету. Ну, судя по форме и слаженности, надо было кому-то изобразить отработку гранда, и что? Как Вы думаете, а таких явлений в России - мало? В любой Европейской стране - мало? И что, мы в пыли, в истерике катаемся? Нет.
Вас удивит, но скажу, что вплоть до оккупации Крыма, антирусского тренда - не было вообще! Совсем!


Чужой, UA   18.03.14 13:02            
Karabass
Да, знаем. Русской цивилизации не существует. Русское государство было и есть нечто ущербное.
Ну ты чё - баран в натуре?! Или провокатор?
Почитай мои посты с самого начала! Да я все время пишу о величии явления Руси! О великих наших империях, о языке, о изврещенной умышленно нашей истории, и истории вообще, о умышленном отлучении нас от Знаний, о нападках визави, и так далее. Ну, если у тебя мозгов нет, то ты может быть хоть варежку свою закроешь?!

Чужой, UA   18.03.14 12:57            
П:)циент
Чужой, а как вам это мнение?
цитата.....
Явление, описанное в цитате - имеет место быть. Но, только именно в глубине своей, а не по форме, типа нацистских порядков и прочего бреда. Что меня смущало и смущает, раздражало и раздражает (хотя, именно сейчас, ситуация - чуть другая, к счастью и меняется) в этом плане. Я, так же дико ненавижу, весь этот "галицкий" тренд, этот гребанный говор, типа - "шпытали", "нарази", "летовыща" и прочие "мапы" с "милициянтамы" . Еще "Эвропы" и прочая дрянь. Я хорошо знаю украинский язык, люблю его, при желании, говорю академически-чисто. Думаю и везде общаюсь - на русском. Возвращаясь к тренду. Да, мы не относились серьезно и не относимся до сих пор, к ползучему, липкому "галицкому вектору". Как это получилось? Попробую описать. На мой взгляд, все началось со СМИ. Именно украиноязычные СМИ, начали набирать на работу, персонал из тех краев. Не думаю, что по умыслу. Скорее всего, из-за мнения, что народ оттуда, говорит на украинском естественно и, так сказать - правильно. Речь льется без запинок. Ибо для всех в центре, юге и востоке, родным является русский. Мы общаемся на русском, думаем на русском. И даже семьи, дети которых учатся в украиноязычных школах и ВУЗах, дома говорят на русском. На самом деле, в этом нет никаких проблем. Мы, даже не задумываемся об этом и нам смешны проблемы, искусственно раздуваемые на языковой почве. В одной компании, за столом или на шашлыках, всегда есть люди, которые говорят на украинском и на русском. Мы на это, даже внимания не обращаем. Для нас, это - естественно. Это не несет, абсолютно никакой нагрузки. Но, вернемся к вопросу. Перед страной, на пути самоопределения, естественным образом, стал вопрос украинской сути, во всем многообразии этого определения. Необходимость, некой национальной идеологии, что ли. Наши "галицкие" друзья, посчитали, что они, являются большими экспертами в данном вопросе, чем все остальные. Все остальные, молчаливо согласились с этим. Типа, хрен с вами - упражняйтесь. Ибо все это, воспринималось не более чем забава, ну, "шароварщина" и "вышиванщина". Играйте на сопилках, танцуйте, орите лозунги, на здоровье. Тем более при таком дефиците всего национального. Шли годы. Эта вся, западноукраинская наша публика, действительно начала уверовать, что они, по украинскому вопросу, действительно становятся истиной в последней инстанции, что они более патриоты, чем все остальные и так далее. Ну, считаете и считайте, шут с вами. Это все не носило ни оттенков агрессии, ни неприязни, ни чего бы то ни было еще, негативного. И только при явлении Майдана, наметилось явление некоего "раскола". Два слова о Майдане, а затем, вернемся к "расколу". Майдан, совершенно не правильно, считается "западноукраинским". Он широко был представлен представителями всех областей без исключения. А мнение такое, сформировалось оттого, что галицкие представители, были наиболее колоритными. И в поведении, и в одежде, и в воплях, и в интервью по СМИ, и многом другом. Но, кстати, никак не в боях. Наиболее боеспособные, были именно русскоязычные представители майдана. А все эти сотни, были неизвестно где. Это не только мое мнение. Это все легко найти в интервью непосредственных участников силовых столкновений на Майдане. И еще, почему, сложилось мнение, это добавил Правый Сектор. Принимая во внимание, все же большую прошитость галицианской молодежи, то они, все же больше и перли в Правый Сектор. А он колоритен и больше мелькал в СМИ. Теперь о "расколе".
Вот здесь, на самом деле, действительно – глубоко. Этой глубины, большинство жителей Украины еще не знают и не понимают. Почему глубина? Потому, что вопрос стоял – концептуальный. Для Галиции, это бы прозвучало удивлением, но не для всех остальных. Представители центра, востока и юга, действительно более развиты во всех аспектах, где-то как минимум на ментальном уровне и дальше. Что это значит? Это значит, что обладают намного более, несоизмеримо более, широким диапазоном мышления. Они видят, знают и разбираются в геополитических вопросах, в том числе. Мы всей душой и всем сердцем поддержали справедливое возмущение не профессиональностью власти, ее ублюдочностью, но не геополитический вектор в сторону Европы, на то время. То есть, Центр, Восток и Юг, не отождествлял два вопроса – убрать ублюдочную власть и геополитический вектор. Совсем не отождествлял. А галиция – отождествляла. Вот линия разногласий.
Плюс, накопившееся раздражение, галицкими в принципе, во всем многообразии раздражающих факторов. Но оно не носит оттенка ненависти. Да, что-то раздражает, но это – свои.
Это коротко, как оттенки к процитированному посту, в котором автор умышленно сгущает краски и выводит информацию на уровень антиукраинский уровень.

Karabass, RU   18.03.14 12:40            
У меня есть своя позиция. Она ясна, понятна, неизменна с начала нашего общения.


Да, знаем. Русской цивилизации не существует. Русское государство было и есть нечто ущербное. Русская история -- выдумка, а ведическая тартария -- Истина и Знание. Харе Кришна, харе Украине, хероям харе..
Yukon, KZ   18.03.14 12:08            
**Условие - уход от прошитости, дебилизма, предвзятости.**

Только на условиях взаимности )))

**У меня есть своя позиция. Она ясна, понятна, неизменна с начала нашего общения.**

Поскипано. )) Я бы так не утверждал.

Изменен: 18.03.14 12:25 / Yukon

Yukon, KZ   18.03.14 12:05            
**тересно, Турция сейчас по указке ввяжется в игру по независимому Крыму. **

Могут, только чтобы выторговать что-нибудь или отвлечь электорат от внутренних проблем. Хотя, если будут тупить и разыгрывать крымскотатарскую карту, у них есть слабые места - курды, Сирия под боком да и майдан в вялотекущей стадии.



Чужой, UA   18.03.14 11:42            
Давайте так. Я готов отвечать на вопросы. Я готов поддерживать разумный диалог. Условие - уход от прошитости, дебилизма, предвзятости. У меня есть своя позиция. Она ясна, понятна, неизменна с начала нашего общения. По крайней мере, для тех разумных людей, которые следят за общением и участвуют в нем. Ответы на ваши вопросы, это всего лишь информация с претензией на приближение к реальности и обьективности. Это не мое отстаивание и не мое мение (как зачастую думают - безмозглые). Если хотите узнать именно мое мнение по любому вопросу - достаточно спросить.
kuzmich, RU   18.03.14 11:31            
http://www.rg.ru/2014/03/16/sroki-anons.html
"Декларация о независимости, принятая парламентом Крыма, открыла для него путь, позволяющий воспользоваться нормами российского конституционного законодательства, и, в частности, федеральным конституционным законом "О порядке принятия в РФ и образования в ее составе нового субъекта РФ", - сообщили в аппарате Госдумы. Закон был принят в 2001 году. Им предусматривается, что инициатором предложения о принятии в состав России в качестве нового субъекта иностранного государства является это иностранное государство. После того, как от него поступит президенту России соответствующее предложение, глава государства уведомляет о нем обе палаты парламента, правительство и при необходимости проводит с ними консультации.

Законом также предусмотрено заключение международного договора между Россией и государством, население которого изъявило желание войти в состав РФ....
После подписания международного договора президент России обращается в Конституционный Суд России с запросом о проверке соответствия Конституции данного международного договора.

Следующий этап - внесение в Госдуму международного договора на ратификацию и проекта федерального конституционного закона о принятии в состав РФ нового субъекта.

Решение должны подтвердить своими голосами обе палаты Федерального Собрания, отметили в аппарате Государственной думы.

Интересно, Турция сейчас по указке ввяжется в игру по независимому Крыму. Или им и так по референдуму понятно.


Yukon, KZ   18.03.14 11:02            
**Мысли "оттуда": Ссылка **

Раньше надо было думать. А сейчас уже поздно пить Боржоми - с одной стороны бандеро-петлюровцы-махновцы, с другой запад-антанта-белополяки, с третьей злющие большевики с примкнувшими к ним деникинцами. ))))

Mad Alex, RU   18.03.14 06:44            
Мысли "оттуда": Ссылка
Для старта антикризисной программы уже можно было бы объявить о введении ЧП на оккупированных территориях:
1. Режим ЧП не позволяет проводить никаких референдумов и выборов.
2. Режим ЧП развязывает руки силовикам для борьбы с сепаратистскими группировками и незаконными вооруженные формированиями с улиц.
3. Обратиться к международным силовым организациям о проведении совместной полицейской операции в Крыму и на Юго-востоке Украины.
Все это позволит связать ресурсы агрессора и локализовать ограниченный контингент на территории нескольких регионов с большой вероятностью постепенной зачистки территорий от сепаратистов.

ЗЫ Т.е. в принципе возможны превентивные референдумы (в рамках ЧП) на Юго-Востоке с галочками "остаться вна Украине" и "Остаться вна федеративной Украине".

Изменен: 18.03.14 06:49 / Mad Alex

Karabass, RU   18.03.14 00:55            
Конечно будет отдельным субъектом. Всё как в старые добрые времена. Даже не сомневайтесь.
П:)циент, RU   17.03.14 23:57            
Karabass :
>> 1... в которой город Севастополь имеет особый статус, в качестве суверенного и независимого государства.

2. Настоящий Указ вступает в силу со дня его подписания.

Все это хорошо, но Севастополь (по привычке ;), помню, ездил в Москву - в минсудпром, в Госплан, а не - в Киев, и, уж тем более, не - в Симферополь ;)) будет отдельным субъектом в РФ?
Кто умеет читать между строк ;)?




Karabass, RU   17.03.14 23:25            
Владимир Путин подписал Указ "О признании Республики Крым".

Полный текст Указа:


1. Учитывая волеизъявление народов Крыма на общекрымском референдуме, состоявшемся 16 марта 2014 г., признать Республику Крым, в которой город Севастополь имеет особый статус, в качестве суверенного и независимого государства.

2. Настоящий Указ вступает в силу со дня его подписания.

http://президент.рф/%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B/20596 ВиМ Ссылка

Изменен: 17.03.14 23:27 / Karabass

Yukon, KZ   17.03.14 21:54            
Чужой - это для вас https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2QsVVkA4Ywo
П:)циент, RU   17.03.14 19:29            
Чужой, а как вам это мнение?
цитата
" Ты спрашиваешь как у нас? У нас все очень плохо.
Плохо, конечно, для меня и таких как я - украинцев, общающихся на украинском языке в Крыму. Я смотрю на эти радостные лица, на это всеобщее ликование и ясно и отчетливо вижу: крымчане нас ненавидят. Они ненавидят каждого, кто хоть слово скажет на мове. И я не преувеличиваю. Все, что касается украинства, все что хоть как-то связано с "укр" вызывает практически у всех крымчан не просто отторжение, а целую бурю эмоций. Эмоции эти исключительно негативны у всех начиная с детей, заканчивая стариками. Ведь такого и близко не было даже при совке. Да при совке в Крыму к украинцам относились здесь во сто крат лучше, чем сейчас - после 23 лет пребывания в составе Украины.

Как такое могло случится? Как же нужно было стараться, чтобы люди столь массово, возненавидели всеми фибрами души все (подчеркиваю ВСЕ - от вышиванок до флага с гербом) украинское? Это страшно. Мы потеряли Украину. И в этом виноват не Путин. И в этом виноваты не известные наши русофобы из ЗУ . В этом виноваты мы. Именно мы - украинцы с Полтавы, Черкасс, Киева, Хмельницкого, Житомира, Чернигова со всей центральной Украины, позволили этим придуркам галычанам установить над всей Украиной свои нацистские порядки. Ты вспомни! Вспомни как во время застолий мы подхватывали их бандеровские песни, как смеялись вместе с ними над анекдотами "маю час та натхнення, пиду попыляю москаля", мы закрывали глаза на коверкание ими украинского языка на все эти "шпытали", "нарази", "летовыща" и прочие "мапы" с "милициянтамы" и "катедрами". Нам было безразлично установление в их городах и селах памятников тем, кто стрелял в спины нашим дедам в ВОВ. Потом они "невзначай" стали ставить на своих собраниях портреты Бандеры и Шухечива. А потом в открытую маршировать , вначале по своим, а потом уже и по нашим городам с флагами СС и фашисткими лозунгами. Мы сознательно закрывали на это глаза: "Ну что ж у них своя история, надо понимать...". И эти -ИХ памятники стали появляться и у нас...Они называли нас "схидняками", весь Юго-Восток - "рабами", "совками" и "потомками сталинских кацапских палачей", а шахтеров "кучей бандитов. живущих с такой же кучей "анжелик"..И мы, конечно же понимая, что это не так, дружески похлопывали их по плечу "Да ладно вам - и там нормальные люди есть...". Это мы пустили их в Киев. И Киев, КИЕВ! молча смотрел как приезжие галычане и студенты из ЗУ маршируют с факелами в честь дня рождения Бандеры по Крещатику и эти марши становились все многочисленнее год от года.

Они переписали всю нашу историю.Наши предки, согласно этой истории, стали никчемными "потуракамы росийськойи империи" а их колаборанты, рагули и ничтожества - новыми героями Украины. Мы и это проглотили. Когда в Киеве , во время Майдана они стали избивать в метро за русскую речь (и в это в русскоговорящем КИЕВЕ) русскоговорящим же киевлянам это было глубоко по-боку, "анижедети" резвятся, они же против Януковича, как-то и неудобно ставить на место. Они обосрали и разрущили весь центр Киева мы и тут молчали. Сейчас мы получаем ответку. За наше безразличие, за нашу трусость и за нашу глупость. Мы ПОТЕРЯЛИ УКРАИНУ. Она больше никогда не будет не только в прежних границах, поменялись люди. Чаша терпения у Юго-Востока переполнена. Украина оказалась для них злой мачехой, с усиками под носом и свастикой на рукаве.

Из Крыма придется уезжать. У меня нету ни одного аргумента для крымчан против их справедливой ненависти к этой полуумной мачехе-Украине."
Yukon, KZ   17.03.14 15:28            
**вы - хохлы - должны были добровольно вернуть эти земли РФ... и была бы у нас братская любовь... навечно.**

Куда там... Шо ни зъим, то понадкусываю... © А цэ - пiд помидоры!!! ©

Пусть теперь кушают свои помидоры.. .



П:)циент, RU   17.03.14 14:42            
Чужой :
>> ...Местное население, сейчас, после такого фортеля, воспринимает Россию, исключительно, как оккупанта. ...

Даже ближайшие родственники становятся врагами именно на базе имущественных споров (а в нашем случае - не только (и не столько) имущество). Причем, вражда возникает из-за СПРАВЕДЛИВОСТИ/НЕСПРАВЕДЛИВОТИ по отношению к этому имуществу.
И хоть ты мне и брат, но будешь злейшим врагом до тех пор, пока будешь считать (или оправдывать тех "братьев", которые считают) Крым (а тем более Севастополь) - украинским. Пнятно ;)?!!!!!!!
Уже говорил: по-братски, вы - хохлы - должны были добровольно вернуть эти земли РФ... и была бы у нас братская любовь... навечно.
Шо слишком простая модель для вас ;)?
 Страница 180 из 240   « Первая страница< 175  176  177  178  179 180 181  182  183  184 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» О советских предателях и немецкой бюрократии
» Марксисты и искусственный "интеллект"
» 8 марта!
» Почему США мирятся с Россией, а Европа хочет воевать?
» С днем защитника Отечества!
» С Новым Годом!
» Ловушка классической семьи
» Сирийские перспективы

 Новостивсе статьи rss

» Госдолг Азербайджана составил 20,4% ВВП
» Израиль готов решить вопрос с ядерным оружием дипломатическим путем
» Минобороны рассказало о нарушениях пасхального перемирия со стороны ВСУ
» Трое уволенных сотрудников Пентагона обвинили коллег в клевете
» Китай в марте резко увеличил экспорт автомобилей в Россию
» «Союз МС-26» с российско-американским экипажем на борту приземлился в Казахстане
» Иран и США договорились о принципах будущего соглашения по ядерной сделке
» Зеленский после критики западных СМИ согласился поддержать перемирие

 Репортаживсе статьи rss

» Более половины платежей импортеров совершается в рублях
» В регионах Черноземья разворачивают весенний сев
» Как Россия укрепляет военное присутствие в Индийском океане
» Сергей Чернышев: РОС максимально приблизит нас к Луне и Марсу
» Дипломатическая рок-звезда. Выступление Сергея Лаврова вызвало ажиотаж на Анталийском дипломатическом форуме
» Кирилл Сыпало: ЦАГИ возродил работы над сверхзвуковым самолетом
» База и уровень: Судан ждет от Москвы помощи в восстановлении страны
» "Не надо преувеличивать силу документа". Глава Росархива Андрей Артизов - о борьбе за правду

 Комментариивсе статьи rss

» Вассерман: необходимо добиться признания украинцев частью русского народа
» Полноценный допуск европейцев за стол переговоров по Украине зависит от России
» У «Газпрома» и Турции наступил момент истины
» Россия стоит на миграционно-демографическом перепутье
» Пять составляющих стратегической победы России — взгляд из Китая
» Евросоюз обрекает Африку на голод, вылавливая всю рыбу в прибрежных водах
» Основная проблема русских - это абсолютная ненадежность американцев (Э.Тодд о новом мировом порядке)
» Хуситы заявили о сохранении военного потенциала на фоне ударов США

 Аналитикавсе статьи rss

» Bank of America предлагает кредиторам Его Величества сливать всё немедленно, «пока не началось»
» Зачем США понадобились редкоземельные металлы в разных странах мира
» Где, кому и для чего нужны редкоземельные материалы и кто владеет ценными ресурсами
» Запуск «Ангары» снова отложили — и лучше бы навсегда. Что нужно России вместо нее?
» Долгий XX век, Возвращение богов и Открытие нового мира
» "Гуаньча": БРИКС адаптируется к пошлинам Трампа в течение трех лет
» Разгадывая тайну войны. "Осмысленное" понимание современного мира представителем западной элиты
» Падение режима Асада: угроза или окно возможностей?
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"