Теперь, вернемся - к взрослым разговорам.

У Визави, есть два варианта течения единого Плана. В смысле Славян. Вариант течения Эволюционистов, и вариант течения Реакционеров. Эволюционисты, видят этот вариант через поддержку управляемого имперского расширения России с последующей ассимиляцией ее и растворении в составе большого Союза от Лиссабона до Владивостока. Реакционеры, видят вариант, через управляемое, максимально безопасное расчленение России, и такую же ассимиляцию и растворение. Считают, что такой вариант, для них, более безопасен, чем взращивание опасной РИ. В случае варианта РИ, Украина, как и другие республики, должна была, естественным образом, через, например ТС и Евразес, ассимилироваться с Россией и взаимно раствориться. В случае варианта через расчленение России, Украина, как и другие республики, должна была ассимилироваться с ЕС. То есть, Славянский Мир, ассимилировали бы кусками, а не целиком. Ни один, ни второй вариант Плана, не противоречил идее создания своих опопрных сил, на территориях республик. Под что выделялись и выделяются серьезные деньги и идет серьезная работа. У нас, правда, это носило свой оттенок. Вопреки создавшемуся мнению, наш человек очень мудр, умен, гибок умом и практичен. Громадное количество народа, легко бы поняло и понимает, о чем я сейчас говорю. А по сему, просто разводило своих грантодавателей, тупо тырило бабло и изображало дейтельность. Справедливости ради, надо сказать, что определенное число адептов, через информационное поле места проживания, всю грантоедскую пургу, воспринимало за чистую монету.

Как я уже писал, действительно всенародное возмущение, названное явлением Майдана, как нельзя более кстати, пришлось на руку - многим.

Знаете, почему, нам юморно с этим? Ну, это примерно так, как если бы кто, Вас попросил убедить, что нет покемонов. Например, недавно, моя знакомая, собралась с семьей в Карпаты. Спрашивает меня и знакомых, как там на дорогах? Я говорю, ну, что не знаешь как? Везде стоят бандеровцы, ловят машины. Детей, что поменьше - едят сразу. Постарше - оставляют прозапас. Баб в кандалы и гаремы, мужиков в рабство. Ржем до слез.

Ладно, по сути. Просто нет в природе, такого явления, как "Бандеровцы")))). Не могу не ржать. Что есть? Есть Правый Сектор. Это объединение нескольких, чисто грантоедских, изначально, организаций, радикального толка, но - самых разных. В их течениях, идеологиях, разногласиях, согласиях - сам черт ногу сломит. Да и никому не интересно в этом копаться. Ну, кто еще есть? Есть несчастные рагули, в стекляных псевдоадидасовских штанах, грязных свитерах и шлепанцах на носки или босу ногу. Но они не организованы никак. Просто слетаются на запах. Есть разнообразные оппозиционеры, в сплетениях их флуктуаций, так же, кто угодно ногу сломит. Ну вот и все. Это из того, что Вы видите по телевизору. Те, кто на ругулиных спинах въехал сейчас во власть, так эти лица, на экранах ТВ, уже по 15-20 лет. Ни одного нового.

Соответственно оппы, рагулей - чисто развели. И если, путин сейчас отвлекать не будет, они их быстро по консервным банкам закатают, вкупе с правым сектором. Ибо - скрипач уже не нужен. И шибко мешает.

Изменен: 20.03.14 14:17 / Чужой

Я подробно расписывал состав сил и последовательность событий. И там, четко написал, что это как база для дальнейшей дискуссии. Я там написал про грантоедов. Написал? Написал. Мне ли не понимать, что Майдан возник неожиданно для самих визави. Но он, как нельзя лучше, ложился в их стретегические планы. Но был, немного - вне плана, по времени. Им пришлось на скорую руку, производить корректировки плана.

Но это большой и отдельный разговор. Поскольку, мы с Вами и ребятами, еще не вели этот диалог, как же Вы можете утверждать, что я, чего-то там (совершенно, признаться элементарного и детсадовского) не понимаю? Давайте, вы будете делать выводы - после обсуждения, а не до него. Хорошо?

Изменен: 20.03.14 12:37 / Чужой

Не надо искать. Я и сейчас скажу, что их действительно мало. Конечно оккупация Крыма, добавила процент. Но это, будем обсуждать и анализировать - отдельно.

Подтверждаю. А помните, я говоил, что на доске, сейчас - очень сложная партия. И мы это еще будем обсуждать.

Так оно и будет. Например я, им никогда не прощу, такой дестабилизации, Крыма, угрозы гражданской войны, угрозы братоубийственной войны, постановки страны на край бездны и скорее всего, отправки нас, на очень длинную орбиту исторического полета (то же надо обсуждать развернуто). Их - мало, их загонит 70 процентов адекватных и сама власть, которая дорвалась до власти (простите за тавтологию).

Есть доля правды. Но, забыли не мы, как народ. Забыли эти властные скоты. Все 20 лет. Я любил ездить по Крыму, и все размышлял, видел воочию, как его можно развить, как взуть половину курортов мира, как сдеать второе Монако, Монте-Карло.

Но, непрофессиональные ублюдки у валсти - усрали все. И как нам, из-за них, при самых светлых помыслах, воспринимать теперь все плевки?

Некорректный вопрос. Поясню. Я никогда, не отделял Крым, в душе от всей Украины. Для меня, это такая же область, как и любая другая. С такими же людьми, родными мне и каждому.

Далее, во-первых, у меня, особой эйфории, никогда и не было. Повторюсь в миллионный раз, я убежденнейший противник был, есть и буду, последнего Майдана. И так, как у нас с моими друзьями, все посты сохранены (не здесь), мне легко доказать, что все события произошли, происходят и будут происходить, в буква в букву с мною написанным, еще на первых секундах Майдана.

А раз, уж Майдан произошел, то, исходя из новой реальности, появилась надежда, выстроить эффективную систему государственного устройства и эффективной властью. Вы знаете, что я знаю - как. Знаю, как это сделать.

Пофиг именно на Крым? Сюрреалистично, как-то. Мне никогда не было пофиг на Крым, как и на любую, другую нашу область, город, село, человека.

Нацики хотели и хотят - остаться в Украине, ибо наелись русского гостеприимства. Русские, захотели отвалить в Россию, да еще с куском территории размером с Европейскую старну. Что это, как не чистейший сепаратизм? И как они могли не схлестнуться?

Ну вот, когда Вас власть достанет до кишок, до полного немогу, доведет до полного развала страну, и при Вашей попытке ее убрать, Вас отхерачат до полного пи...деца, а Ваших знакомых, друзей, убьют, я Вас тогда спрошу - пофиг Вам будет на этих людей или нет.

Я же очень подробно все расписывал. О неоднородности и неоднозначности. Вы не читаете? Сказал, что это большая тема, большого обсуждения.

Вот молодец! Вот спасибо! Называется - плыл, плыл и на берегу - усрался.

Буду только рад.

Я, как видите, достаточно стабилен в стратегической линии. Временами не понимаем, это да. А Вас, бывает - заносит. Вот я и опасаюсь такого заноса.

)))) а зачем же говорить - нечестно? Конечно - честно говоря)))).

Я бы даже, уточнил - процентов, как минимум 70. Оставшиеся 30, можно условно поделить по 15/15. Но учитывая 20 лет плевания нам в лицо, это хороший процент, очень хороший.

А теперь, ответьте, для себя, честно, а сколько в России украинофобов и нациков?

По тону - я расписывал весьма подробно. Почитайте пожалуйста. А власть, формируют совсем не те убогие, власть формируют сейчас, как раз - визави.

Громадное заблуждение навеянное пропагандой. Сейчас, примерно, совершенно равное бешенство, на гребанных рагулей с их Майданом и на оккупацию Крыма. Ибо эти 70%, совершенно обоснованно считают, что в оккупации Крыма, в риске сражения гигантов на нашей территории, виноваты именно рагули с долбанным Майданом. Вы вот говорите нацики и русофобы. И где они теперь, ибо так хочется задушить их собственными руками? Нету. Разбежались. И, как я этим ушлепкам недалеким и говорил, что вы, сейчас, выпустите кучу исчадий из Ада и свалите по своим мухозасранскам и огородам! А расхлебывать - нам! Так и получилось.

Так, что, побеждать - некого. Нету никаких русофобов и бандер.

А теперь нам, нормальным и адекватным - разгребать все это дерьмо. И разребание, только в своем начале, с...ка!

Мое личное отношение ко всему этому, я Вам еще распишу.

Вообще-то в России еще был 1993 год, но только после того, как к нему примазались РНЕ и нацики, плюс возникла реальная опасность ГВ и разрушения государства, народ не стал препятствовать расстрелу БД из танков. Я могу ошибаться отсюда, пусть россияне меня поправят.

Вот именно, "как могли". В РФ после выборов 2011 тоже был свой "Майдан", только когда народ увидел, что его возглавляют либерасты, он отошел в сторону и даже пошел на анти-Майдан. Опять же, понимая, что существующая власть не сахар, но то, что будет при немцовохакамадахшендеровичахнавальных - не дай Бог.

Вы или сильно лукавите, или действительно не видите ничего, как и многие мои земляки на Украине. Про Югославию они не в курсе до сих пор (не видели не слышали), более того, украинцы разгоняли митинги сербов против албанцев в Митровице (румыны (!) не стали этого делать, а украинцы - да пожалуйста). Да, казахстанский вместе с украинским батальоном были в Ираке, даже несколько человек погибло при разминировании, и тут все только между собой говорили, что нафиг туда лезть, но Восток - дело тонкое, сами знаете, а где тонко - там и рвется, и нагнетать никто не хочет, особенно после 1986 (((

Опять лукавите. В РФ разве орут "За Россию!" + "Чурок - на ножи!" + "Кто не скаче - тот чурка!" 8/ А если даже и орут, то к ним соответственно и относятся. Выступление на Манежной и в Кондопоге были не против нацменов, а против того, что русских пытались ставить ниже криминальных нацдиаспор.

Очень даже можно, после 1985, особенно к 1989-1990. Уже тогда "бандеры" ездили сотнями по Украине маршировали в Севастополе (!)

Когда нужны скидки на газпопиисят - мыбратьякиевскаярусь, как насчет русского языка как второго государственного - ну вы сами знаете "доводы" укровласти. Ну и насчет ЧФ - постоянные провокации укровласти, отжимания и жеманные экивоки в сторону НАТО.

Протесты внутри себя, с креном на Запад (за Юща и Юлю, против "промосковских" правитилей). А вот против США по Ираку и Югославии у вас никто не протестовал, насколько я помню.

Насчет "безкучмы" не знаю, но вот оранжад и майдан имели явно прозападно-русофобское (антимоскальское) направление, хотите вы этого или нет, т.к. возглавлялись русофобскими "вождями" (а по сути марионетками Запада, которому лишь бы напакостить России, а на Украину ему пофигу).

Все дело в ответственности. Взрослые люди (и нации) смотрят в будущее, и пытаюстя понять, что будет, если они в угоду сиюминутному недовольтству поломают то, что у них есть сейчас. Незрелые люди (и нации) - верят в Деда Мороза и в чудеса, и не хотят думать, что будет дальше. Вы не ХОТЕЛИ видеть, куда заведут вас ваши вожди в результате переворотов. Русские сразу (наученные на примере ЕБНа) смотрели, куда их ведут вожди протестов. Вот и вся разница.

Изменен: 20.03.14 11:45 / Yukon

А как, Вы думаете, относился и относится украинский народ, к продаже, развалу, уничтожению Украины? Да это все 20 лет, болезненнейшая и незаживающая рана. В России, ответом на эту боль, был Путин у нас - Майдан.

Надеюсь, вы не будете себя оскорблять мыслью, что это нас радовало?

У нас, как раз ответом на такие действия власти, были: сначала движение "Украина без Кучмы", затем "Оранжевая Революция", затем уже - этот Майдан. Так, что мы - сражались, как могли. И нас очень обижает, что вы не видите этого, не видите истинных причин, не оцениваете должным образом, не понимаете, еще и опершись о Путина (в чем нет никаких ваших заслуг), почему-то, проявляете к нам неуважение и отношение свысока.

Мы были взбешены Югославией и Ираком, и Ливией, и Сирией.

Мы были готовы, идти вместе с вами и воевать. И наши миротворцы, как и ваши, там в последствии - присутствовали.

И у вас, кто орет за Россию, и у нас, кто орет за Украину - лояльно.

Я честно отвечаю с самой первой секунды. У меня нет для себя и для других. Если этого не видят несколько прошитых (не о Вас речь) - это не моя вина.

Не очень представляю, как можно было дрейфовать во времена СССР? Когда даже различий никаких не было. Я служил в армии СССР. У нас было реальное родство, а вопрос о национальностях, казался - смешным.

Я так понимаю, теперь Вы говорите, уже после СССР. То есть, попытки страны, не обладающей громадными природными ресурсами, выжить, выстроив прагматичные отношения с соседями и всем миром, Вы считаете - ловлей ништяков? И раскройте, пожалуйста, более развернуто мысль - что значит ловить ништяки? Только не общими фразами.

Это когда мы кричали и в чем - виляли?

А как же - постоянные протесты у нас?

Вы, уже, прекрасно знаете, что я люблю вдумчивое и позитивное общение, надеюсь не воспримете, как негатив - понимаете, вот когда вы говорите, сначала, что мы не реагируем, при этом длинно и философски это расписываете, почти всегда, как правило в паскудном свете, и сразу же осуждаете наши все протесты, то складывается впечателение, что человек - просто бредит, или он не в себе, или нелады с мышлением. Вот у многих из нас, при общении с русскими, создается впечатление - развдоения у вас личности.

Да. Но это наше, внутреннее выздоровление. В силу указанных Вами же, выше - причин. Ни "Украина без Кучмы", ни "Оранжевая Революция", ни "Майдан", не был направлен - вовне.

А раз так, то не считаете ли Вы, такой Ваш способ мышления и отнешения, неким - предательством? Ну, или в лучшем случае - заблуждением?

И какие это "дикие хохлы"? И почему они - дикие? И почему хохлы, а не украинцы?

То, что Вы росли здесь, и 50% крови - это хорошо. Можно будет, тогда, тонко и профессионально, обсудить многие вопросы. Если не собьетесь в маразм, конечно.

Я же говорю, вы не понимаете сути процессов, поэтому и говорите об оккупации Крыма. А негодяи-ушлёпки, это кто? Люди, которые вам хамят?

Я прочитал все ваши длинные эмоции, но посчитал именно выделенное мной, вашей главнейшей ошибкой, так как на самом деле никакой оккупации не было. Так же вашей ошибкой является утверждение, что никаких бандеровцев у вас нет. А сответственно и дальнейшие все выводы и рассуждения с эмоциями не имеют отношения к действительности. И если вы этого не хотите понимать, то придётся вам "помучиться" до того, как вы это поймёте.

Кстати, хотел вас попросить убедить меня, что у вас нет бандеровцев.

PS. Ещё немного про оккупацию. Представте, что Крым, как автономия, смогла бы самостоятельно защититься, как это сделали Приднестровье и Абхазия. Тогда бы пролилось бы больше крови - вы этого хотели? Бандеровцы финансировались западом, а Россия поддержала Крым. Какие проблемы? На мой взгляд, всё очень справедливо.

Изменен: 20.03.14 11:05 / vktik

Если я правильно понял, то под "несколькими негодяями-ушлепками" Чужой подразумевает лиц, одобряющих присоединение Крыма к России, а не русофобов "Внаукраине".

Чужой

vktik не так понял вашу фразу, но это не суть важно. Вы ведь раньше прямо утверждали, что бандер-русофобов на Украине ничтожно мало, они просто примазались к народному движению и никакой роли в нем не играют. Могу найти пост(ы), но думаю все его и так помнят.

У меня знакомые, друзья и родня на ЮВУ разделились - в семьях, среди друзей, причем в гораздо большей степени, чем мы тут с вами. Я могу ошибаться, но им то там виднее на месте - а единодушия в отношении к русооккупантам у них далеко нет. Общее - есть общая неприязнь к бандерам, но одни видят в них реальную опасность, и хотят от них избавиться (отделиться в Россию), другие хотят чтобы они ушли обратно в преисподнюю, откуда они вылезли, но не знают их загнать обратно, и думают, что как нибудь все само собой устаканиться, а третьи вообще почему то не хотят видеть опасность этой чумы, считают их как бы своимисукинымисынамионижедетями и гораздо меньшим злом, чем злой Путин, который забрал их любимую погремушку (Крым), про который вообще то они сами давно забыли и им было пофиг, порежут ли там нацики русских на ремни или так оставят.

Чужой, честно скажите - вам ведь было пофиг на Крым после эйфории пирровой победы Майдана? Пофиг на то, что татаронацики схлестнулись с русскими в Симферополе, что какие то звери разгромили антимайдановский конвой автобусов, возвращавшийся в Крым из Киева, пофиг на беркутов? А РУССКИМ НЕ ПОФИГ! Хоть где, хоть в России, хоть в Казахстане. Ну и что вы хотели? Не хотели их защитить? Те защитились, как смогли - и их защитили. СЛАВА БОГУ что обошлось без большой крови. Не гневите дальше Бога, искренне говорю, он не на стороне кукловодов Запада и его кукол на Майдане, вообразивших себя невесть кем.

P.S. Имхо, Запад хотел устроить большую кровь в Крыму после Майдана, если бы Темнейший не решился на превентивные меры, тогда буза началась бы уже в России. Они просчитались. Но вы, Чужой, все время пишете про темные силы, а их не увидели у себя под носом. Хоть сейчас то не тупите.

Изменен: 20.03.14 10:52 / Yukon

Вы можете, оказывается, нормально общаться и хорошо писать.

Ну, хоть такой позитив и на том спасибо.

Как ни странно, Вы меня, совершенно не поняли, в отличие от Юкона.

У Вас, в самом начале, вкралась ошибка и сбила все дальнейшие размышления.

Вы же читали мои посты, практически с самого начала, как можно думать, что я не разбираюсь и повторять это, как мантру? Я ранее, Вам, написал большой пост. Однако Вы взяли снова старую цитату. Еще и сделали неправильные выводы из нее, что и привело к сбою. В приведенной Вами цитате, я говорил о том, что из-за нескольких негодяев-ушлепков (которые на этом ресурсе под статьями и в форуме) и оккупации Крыма, я начал испытывать негатив ко всему русскому народу, чего раньше и в помине не было, я просто не разделял. Но демонстрации в городах России, показали, что я неправ в таком негативе.

Юкон, Вкитик, ответ на ваши посты, займет немного времени. Пишу.

Чужой, у меня нет никакого желания вас обижать, поэтому, пожалуйста, не обижайтесь, если я вам скажу, что вы действительно не понимаете сути процессов, вы даже их не видете, сами это каждый раз подтверждая в своих постах. И вы не одиноки в своём видении на Украине. Именно потому, что приличное колличество людей у вас не понимают сути процессов, поэтому эти процессы и идут. Вы ошибочно думаете, что у вас только "нескольких негодяев-ушлепков". Носителей идеологии Ирины Фарион у вас предостаточно. Она в открытую заявляет, что русский язык, это язык оккупантов. https://www.youtube.com/watch?v=PHOgTRno3oI

В 2012 году партия "Свобода" якобы была маргинальна и занимала "всего" 4% по официальной статистике. Сама же Фарион утверждает, что не менее 19%. Плюс 14% партии "Удар", которые думают точно также. После этого вы утверждаете, что бандеровцев у вас нет - отсюда следует что вы просто не видите процесс, а значит его не понимаете. Отсюда и неправильные выводы про оккупацию. Вы называете это оккупацией, а я называю этот процесс спасением и Украины и России, потому что вижу, кто стоит за "несколькими негодяями-ушлёпками" и знаю их цели по натравливанию братских народов, внесению хаоса и, в конце-концов уничтожении России, а значит русского народа, но теперь уже руками "нескольких негодяев-ушлепков". Непонимая процессов, вы радуетесь якобы поддержке пятой колонной в России целостности Украины. Вы ошибаетесь, пятой колонне абсолютно наплевать на Украину, они просто нашли очередной повод выступить против Путина. Они так заточены и проплачены. Они прекрасно понимают, что для них наступают тяжёлые времена, когда они маргинализуются почти под ноль. Запад против политики Путина, а пятая колонна подпевает западу. И когда вы здесь восхищатесь в наивных эпитетах этой пятой колонной, тогда вот вам и высказывают разные словосочетания, не очень приятные вашему слуху. А это всё от непонимания, на мой взгляд, конечно. Процесс взращивания бандеровского национализма шёл уже много лет. И не вина Путина, что вы его не видели. А если видели, то не смогли просчитать, во что это может обернуться. А в Кремле этот процесс спокойно просчитали, так как исторический опыт, слава Богу, не забыт. Америка через "ваш" правый сектор проводит свои интересы, выходя за рамки какого-либо приличия, поэтому вполне справедливо ей ответить защитой интересов России. Вы зря думаете, что Путин хотел раздербанить Украину. Вы его вынудили это сделать. Я даже могу предположить, как Путин убедил Януковича не подписывать договор с европой. Он просто ему честно сказал, изходя из интересов безопасности России, что если он подписывает договор, из которого автоматически вытекает членство в Нато, то Россия разделит Украину. А если не подписывает, то Россия выделит помощь в виде кредитов и газа. В принципе, на тот момент, получилось так, как хотел Янукович, а именно, по полной раскошелить Россию и тем самым продолжить своё существование, стабилизировав экономически Украину. Но Америке этого как раз и не надо, поэтому процесс пошёл в форсажном режиме. Путин не оккупировал Украину, а выводит её из оккупации запада, тем самым спасая народ как Украины, так и России. А если ещё более глобально посмотреть, то нажал ручку сливного бачка для сша. Если бы вы вот это всё понимали, то никогда бы не поддерживали пятую колонну в России. Пятая колонна в России, это обратная сторона медали "ваших" неонацистов-фашистов-бандеровцев-русофобов. Я думаю, вы знакомы с понятием "либеральный фашизм", вот как раз это и есть пятая колонна в России. У них только методы разные, а цели абсолютно одинаковые. Поэтому осмыслите всё это и не считайте себя умнее почти 2 миллионов Крымчан, да ещё Бог знает скольки миллионов востока и юго-востока Украины. Мы один народ и должны держаться вместе. Поймите, дело не в амбициях Путина, их, на мой взгляд, нет. Дело в столкновении интересов Глобального Паразита, в лице США, за выживание через уничтожение его главнейшего препятствия - России. И вина всей Украины в том, что она этого не видит и не понимает. Украина и Европа в этом противостоянии оказались лохами. Украину уже раздербанили и дестабилизировали, а в Европе готовят терракты, не хуже 09/11. Вот и весь сценарий спасения Глобального Паразита. И чем быстрее вы стабилизируете Украину, оставаясь хотя бы нейтральной, тем меньше вероятности, что этот сценарий получит дальнейшее развитие. Но если сами справиться не можете, то хоть не мешайте России делать продуманные и ответственные шаги, проявите хоть немного понимания.

Изменен: 20.03.14 09:11 / vktik

Характер нации проявляется в экстремальных обстоятельствах - см. Историю ГВ в бывшей РИ: в России и красные, и белые воевали единое Государство, как они его понимали, только одни за мировую революцию во главе с РСФСР, другие - за единую и неделимую Россию. А вот на Украине за что воевали украинцы? Вначале легли под немцев (Скоропадский), потом вылез Петлюра, которого вышибли если бы не большевики, то деникинцы или на худой конец, белополяки, ну махновщина Гуляй-Поле, как же без этого.

Большевики (т.е. по сути, великороссы) победили в ГВ, и создали укрогосударство из ничего, и потом весь СССР вкладывался в Украину не по детски, чтобы там не ныли про голодомор. Период ВОВ опустим чтобы не сильно отвлекаться.

Но тут у Украины сформировалось мнение, что нэнька усих кормит и поит, а москали сидят на шее и кровь пьют. Разве не так? Ладно, разбежались. И что? Государство У. все дружно профукали, и еще развели бандеровщину и национализм практически на государственном уровне. И что вы теперь хотите?

Русские в Крыму однозначно самоидентифицировались к России, и остальные тоже определяются сейчас. Западенцы самоидентифицировались как отъявленные русофобы (а больше у них за душой ничего и нет, если разобраться), какие бы они сладкие песни не пели и что бы вы там ни рассказывали, что усе гарно и спокойно.

Срединным украинцам (которых на самом деле русские любят, как братьев, хоть и младших и наивных, можно на это обижаться, но это лучше чем то, как к ним презрительно относятся эуропейцы в виде поляков и даже чехов, не говоря уже об американцев, которые на самом деле украинцев и русских не различают, как мы не различаем техасцев и чикагцев )))) теперь воленс ноленс надо определяться - или к России, или к Бандере.

Сорри за сравнение, но русофобия стала той "каплей" никотина, которая едва не убила Лошадь-Россию (русофобия там выразилась в виде либерастии), но теперь разрывает (в виде бандеровщины и западофилии) Хомячка-Украину на части. :-(((

У меня очень простой критерий: как русский народ (в т.ч. и живущий ВНЕ РФ) относился к ЕБНу, когда он продавал, уничтожал, разваливал армию и страну? И как к подобным действиям (своей власти) относился украинский народ? Как простые русские и украинцы относились к Косово, Ираку, 080808, Ливии, Сирии? Как оба народа относятся к своим ультранационалистам? Постарайтесь честно ответить на эти вопросы, хотя бы для себя.

Нет Чужой, Украина начала дрейфовать "туда-то" очень давно, еще во времена СССР, почему не уплыла окончательно - ее "там-то" не очень ждали, ну и пыталась ловить ништяки и у тех, и у других. Причем в отношении России у нее была очень лицемерная позиция - усиленно вилять ...тазом, а когда прижмет - кричать "мыжебратьяакакжекиевскаярусьопасносте". ))) Простой народ этому никак не препятствовал, даже на уровне бытового осуждения, типауменяхатаскраю в лучшем случае, а в худшем - поддерживал. А Майдан - это просто нарыв вскрылся и потек гной, извините за сравнение.

ЗЫ У меня у самого 50% украинской крови, куча родни и т.п. Вырос на Украине, и здесь вижу "диких хохлов", как их здесь называют. ))) Так что я знаю, о чем говорю. Честно говоря, я считаю, что нормальных людей, не нациков и нерусофобов среди украинцев НЕ МЕНЕЕ 50%, но ТОН задают не они, и власть сейчас формируют тоже не они. :(((( И вряд ли они смогут победить русофобов "бандер" без чужой помощи, а тех, кто не будет мириться с бандеровщиной, просто задавят укурки при молчании остальных.

Насчет Крыма - тут украинцам надо бить самих себя по лбу, а не обижаться на русских. Если бы не они, забрала бы Турция. Хотя я уверен, что для большой части украинцев это было бы более приемлемо, чем сейчас. Просто из вредности и русофобии. Недаром нацики крымских татар поддерживали нациков западенцев - на почве русофобии.

Изменен: 20.03.14 06:17 / Yukon

А Вы думаете, можно мало дерьма накопать о русских? О том, что куда и когда продавал, что уничтожал, разваливал. И что, это будет говорить о "русском характере"?

А обижаюсь я, даже не столько обижаюсь, а удивляюсь, порой поражаюсь - отсутствию умения, нормально общаться. И после этого, еще обвинять собеседника в черте чём.

Я бы не парился, если бы Вы были один такой. Но, ведь нет, не один. Соответственно начинаю думать о тенденции, ее причинах и прочем. С другой стороны, я, большую часть жизни, и общаюсь и сотрудничаю с русскими, и никогда, никаких проблем не было. Правда, у меня все общение со столичной публикой, Москва, Питер. Может это в провинциях проблемы такие? Не знаю.

Вот в данном случае, чего было проще написать - я думаю, что в связи с тем-то и тем-то, с такими-то причинами и такими-то следствиями, после майдана, Украина бы начала дрейфовать туда-то. При этом, не лишне бы было спросить мнение других и т.д. Нет, надо было, опять зайти от какой-то частной мерзости, эту частную мерзость вывалить на весь украинский народ, сделать обобщения о каком-то характере. Короче - полный звездец.

Изменен: 19.03.14 18:40 / Чужой

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/88833/

Стоимость обслуживания и использования стратегических бомбардировщиков оказалась слишком высокой для Украины. Кроме того, они были не особенно нужны в условиях отсутствия ядерного оружия.В 1995 г. Россия предложила выкупить 10 Ту-160 по $25 млн за каждый, но власти Украины посчитали эту цену слишком низкой. В результате было принято решение о ликвидации стратегических бомбардировщиков за счет средств по программе Нанна-Лугара. К 1999 г. было ликвидировано два Ту-160, стоимость ликвидации составила $1 млн за каждый бомбардировщик.
При этом власти Украины попытались продать три Ту-160 за $20 млн американской компании Platforms International Corporation, но России удалось блокировать это решение.
Россия получила восемь Ту-160 в обмен на частичное списание долга Украины за поставки природного газа.

Могут ли созидать? Эти, которые вновь пришли? Которые уже не раз были у власти и обгадились? Тут, у меня по Станиславскому - не верю. И абсолютно все шаги, с первой минуты их входа в кабинеты - говорит о правильности моей убежденности. Опять сплошная тупорылость, непрофессионализм, слабость, импотентность, суетливость, мелкость, какая-то блевотина, одним словом. Миллионы примеров. Ну, хотя бы крупные. Сказали нашим ребятам, военным в Крыму - держаться. Имею ввиду, уже после подписания о вхождении. Какого ляда держаться? До чего держаться? Зачем держаться? Сколько держаться? До прихода нашей освободительной Армии? До прихода освободительной армии НАТО? До освободительной армии инопланетян? До второго пришествия Христа? До пришествия Антихриста? До естественной смерти от старости? До чего?

Вы уже, гниды, если просрали, про...бали территорию с хорошую европейскую страну, так уже, хотя бы сейчас - ведите себя достойно, профессионально. Честно и открыто, решайте вопросы с нашими военнослужащими. Ищите пути достойного решения.

И так, пока во всем. Назначения на должности, опять дерьма всякого, после возмущения - снятия.

Думаю, что же дальше написать и понимаю, что лучше сказать так. Алекс, нельзя сейчас говорить о том, насколько способны те, кто пришел. А никто толком, пока еще не пришел. Придет президент, избранный 25 мая, придет новый парламент после перевыборов, придет новый глава Киева после 25 мая и так далее. Это будут те, кто будет формировать совершенно новую власть. Вот тогда, после истечения некоторого времени, можно будет судить, кто пришел и на что способен.

А сейчас, это тошнотворное стадо шарахающихся овец.

Хорошо, может быть, только при нас, при профи. Как пример, вон поставили профессионалов в тяжелых регионах, Донецк, Луганск, Днепропетровск. В таких тяжелейших условиях, буквально за пару недель, всего пару недель - картина совсем другая.

Алекс, положа руку на сердце - менять надо все. Абсолютно, решительно - все.

P.S. У нас, просто нет другого пути. У нас нет никакого выбора, кроме, как сделать все хорошо и правильно. Все, край, аллес.

Изменен: 19.03.14 16:10 / Чужой

Обратите внимание на комменты и плюсы/минусы по ним.

Ну куда нам до эуропейцев, покрышки не жгем, город не загаживаем. Дикари-с.

Что-то мне надоело ваши потоки подсознания читать, извините.

Изменен: 19.03.14 13:39 / Yukon

Я не оправдываюсь и не оправдывался.

У Вас, вообще, есть хотя бы какое-то понимание общения? Опыт общения с людьми? Друзья, знакомые? Вы понимаете, что такое общение? У Вас есть представление, что общение это не срачь, не плевки, не гниль, не выплескивание дерьма? Или Вы там с казахами - совсем одичали? Или Вы внутри такой?

Вот, хотя бы здесь. Я написал, что невозможно отвечать за всех идиотов с обоих сторон, Вы пишете, что я - оправдываюсь. ???!!!

Ну, например, Вы берете и обобщаете, что к власти у нас пришли идиоты. С какого бугра, они идиоты? С какого перепугу? Кому я на двух ветках громадные простыни писал, для более тонкого, реального, правильного понимания, а соответственно и выводов. Или Вы не читаете, или Вы не понимаете, или не хотите ни читать, ни понамать? Тогда о чем мы говорим? Зачем?

Я - попробую. В который раз. И , прежде всего - для Вас. Как и для других, конечно. Посмотрим что из этого получится.

Поскольку, надо описать достаточно широкий спектр, а я не праздно-шатающийся, сделаю это чуть позже.

P.S. Хотя уже широко описывал и всех действующих игроков, и последовательность событий с их наполнением, и взаимосвязи событий и игроков в этих событиях. Для кого я это все пишу - хз.

И еще. Я в гнилостно-негативном ни тоне ни ключе - общаться не буду. Мне это, просто - не нужно. Попробуйте измениться. Если в силах, конечно.

Ну а вы попробуйте, вдруг кто поймет?

Изменен: 19.03.14 11:57 / Yukon

Все очень, очень и очень - не однозначно.

Но Вам раскрывать мысль, это примерно, как ребенку из ясель, пытаться объяснять геополитическую обстановку в мире. Мало того, что он ничего не поймет, так еще в конце и на колени нагадит.

P.S. Да и при чем здесь Ачетов? Я Алексу отвечал.

Изменен: 19.03.14 11:40 / Чужой