Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

ВСУ попытались повторить в Селидово провокацию в Буче, заявил Мирошник
Заявление Президента Российской Федерации
Россия начала использовать замороженные активы иностранцев
Украина впервые ударила Storm Shadow вглубь России, сообщил Bloomberg
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Судьба Украины"
 Страница 177 из 239   « Первая страница< 172  173  174  175  176 177 178  179  180  181 >Последняя страница » 
Список тем    
 Судьба Украины
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Karabass, RU   21.03.14 10:44            
Харьковские соглашения по газу с РФ, по которым Украина получила скидку на российский газ в размере 100 долларов за тысячу кубометров, в любом случае будут пересматриваться, сообщает в пятницу газета "Коммерсант" со ссылкой на пресс-секретаря президента РФ Дмитрия Пескова.

В апреле 2010 года Россия и Украина подписали в Харькове соглашение, продлевающее пребывание Черноморского флота РФ в Украине после 2017 года на 25 лет с возможностью последующего продления на пятилетние периоды по взаимному согласию сторон. В обмен Украина получила скидку на российский газ в размере 100 долларов за тысячу кубометров.

Как сообщил "Коммерсанту" пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков, судьба скидки не определена, но "де-юре флот сейчас базируется не на Украине, а на территории одного из субъектов РФ", и поэтому харьковские соглашения в любом случае будут пересматриваться. Ссылка
П:)циент, RU   21.03.14 10:38            
А вот еще новость: ВГН практичеки лишилось своего ВМФ (ВМСУ) - на всех укрокораблях в Севастополе, вкл "Тернополь", подняяты российские флаги, штаб ВМСУ и склады ГСМ тоже под контролем сил самообороны. Шо там осталось, "Сагайдачный" и единственная ПЛ? Где ее заныкали, кста?
Чужой, UA   21.03.14 10:31            
Mad Alex
загнано в психоз типа "айда в европу", "украина не россия".
Не было такого психоза. Даже и близко. Скажем так - по поводу Европы, в иллюзии пребывали самые низы. Некоторые, еще пребывают. Они, почему-то решили, что это автоматически хорошие пенсии, чистые улицы, культурное, высокоморальное, общество. При этом продолжая ссать мимо унитаза.
Средний класс и выше - совершенно никаких иллюзий не испытывал и не испытывает. Считал, что нам, правильнее со всех точек зрения, вместе с Россией и Белоруссией, создав фундамент единой системы, структурировать ее, вывести в эффективный и профессиональный режим работы, и уже этим образованием, двигаться дальше.
Что с этим то можно сделать? причем достаточно быстро и массово?
Я писал о сложности партии. Теперь, практически ничего нельзя сделать. Всему есть своя цена.

Yukon, KZ   21.03.14 10:26            
Кто это писал?

Совершенно невероятный уровень поднятия духа народа и самосознания. В том числе - национального. Очень высокий уровень понимания происходящего. По этому все карты, можно засунуть в одно место. Никаким полякам и никому другому, не отдадут и квадратного миллиметра. Даже мысль - недопустима. В Крыму, уже три дня, объявлена мобилизация татар. Если, будет хотя бы намек ВР Крыма о отделении, их уничтожат физически. Об этом было заявлено открыто вчера по ТВ. Большая часть милиции и армии, объявили, что они - с народом. Градус накала, поддерживаемый самосознанием - очень высок. Если сегодня, кому-то в Харькове, хватит ума заговорить о сепаратизме, нет ни малейших сомнений, что вся эта масса - двинет туда. В случае вооруженного сопротивления, уверен, что это будут сотни и сотни тысяч, если не более того.

А это кто?

Громадное заблуждение навеянное пропагандой. Сейчас, примерно, совершенно равное бешенство, на гребанных рагулей с их Майданом и на оккупацию Крыма. Ибо эти 70%, совершенно обоснованно считают, что в оккупации Крыма, в риске сражения гигантов на нашей территории, виноваты именно рагули с долбанным Майданом. Вы вот говорите нацики и русофобы. И где они теперь, ибо так хочется задушить их собственными руками? Нету. Разбежались. И, как я этим ушлепкам недалеким и говорил, что вы, сейчас, выпустите кучу исчадий из Ада и свалите по своим мухозасранскам и огородам! А расхлебывать - нам! Так и получилось.
Так, что, побеждать - некого. Нету никаких русофобов и бандер.

Чужой, вы тихо, под видом беспристрастности, радовались победе Майдана и тому, что крымчанам грозили физической расправой. Теперь включили заднюю проклинаете майданутых и опять перекрашиваетесь по пять раз в день. Может, уже хватит вертеться как флюгер и лицемерить?

P.S. Возможно, я слишком предвзят и ошибаюсь в своих оценках, но имхо, народ увидит, а время рассудит.

Изменен: 21.03.14 10:40 / Yukon

Чужой, UA   21.03.14 10:21            
Yukon
Хоть сейчас то не тупите.
ЧУЖОМУ - почитайте, может, до вас дойдет
До Вас - не дойдет. Я думаю, уже - никогда.

Изменен: 21.03.14 10:31 / Чужой

Mad Alex, RU   21.03.14 04:59            
>>Чужой
Еще раз проедусь по новости "Но сильнее всех, безусловно, выступил тут намедни как бы украинский премьер как бы Яценюк, испугавшийся вслед за Януковичем подписывать "экономическую часть" много и долго ожидаемой "евроассоциации".
Собственно, я о чем. Информация в обществе, о неприемлимости условий к евроинтеграции, безусловно была. Но общество (за 23 года?) было загнано в психоз типа "айда в европу", "украина не россия". Собственно, следствием этого психоза и являлась "непроходимость мозгов с точки зрения информации". С соответствующим отключением даже инстинктов выживания. Что с этим то можно сделать? причем достаточно быстро и массово? Вызвать эпидемию то гораздо дешевле и проще, чем ее заглушить...

PS По теме Ссылка
Изменен: 21.03.14 08:47 / Mad Alex

vktik, DE   20.03.14 23:39            
Простой болгарский 26-летний парень из Софии Дмитрий Богоев написал на фейсбуке евромайдановского 39-летнего премьер-министра Арсения Яценюка : Дмитрий Богоев : "Яценюк, вы предатель своего народа.Патриот хренов. Через 5 лет то, что вам сейчас казалось хуже некуда, будет смотреться с ностальгией. У нас в Болгарии предатели, как вы, сделали Болгарию нищей страной. Ничего мы не получили от вступления в ЕС и НАТО. Молодежная безработица 40%, средняя зарплата 300 евро, отопление 150 евро, пенсии 90 евро, материнские 15 евро за месяц. Уничтожили, закрыли всю агропромьшленность, энергетику продали американским компаниям, из топ-агродержавы Болгария превратилась в нищую страну. За 7 лет в ЕС в Болгарии ничего не изменилось к лучшему. А вам даже не предлагают членство, а только условия. Европейцы построили одни супермаркеты везде и на этом все... чтоб могли покупать их продукты, они убили нашу экономику. Чтоб вы были прокляты, вы и все лживые патриоты! Урод!
Yukon, KZ   20.03.14 22:59            
ЧУЖОМУ - почитайте, может, до вас дойдет, что какого рода Эуропу Украине приготовили ваши "Визави", о которых вы так любите порассуждать:

https://www.facebook.com/notes/%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B0-%D0%BC%D0%BE%D1%8E-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%8E-%D1%8E%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/724013080977509

Как Россия спасла мою Приднестровскую юность...
14 марта 2014 г. в 12:38
В связи с обилием противоречивой информации в Интернете и истеричных высказываний против вмешательства России в дела политически заблудшей и хайджекнутой со своего курса Украины, я решила, наконец, высказаться о причинах моей про-российской позиции по Украине. Дело в том, что когда-то я пережила вооруженную агрессию политиков Молдовы по отношению к своим же гражданам, проживающим в Бендерах и Дубоссарах, изъявившим не следовать тогдашнему (да и сегодняшнему) курсу Молдовы на присоединение к их так сказать "родственной" по языку Румынии. Пережитая Бендерская Трагедия позволила мне воочию убедиться в том, что нет ничего страшнее войны, причем как традиционной, так и информационной (уже тогда Молдова в своих СМИ вовсю поливала нас грязью, пока на наши головы падали бомбы, пока в дома влетали мины, а над ухом свистели шальные пули, пока наши отряды самообороны ловили по всему городу снайперов, убивающих наших горожан за $100 за голову, пока Россия раскачивалась, сменяла командный состав своей неподготовленной к боям армии, но потом всё-таки встряла в конфликт и заткнула рты и орудия зарвавшихся воинствующих политиков Молдовы)... Я считаю, что именно Российская Армия спасла меня и мою юность, да и всю последующую жизнь, которой без неё могло бы просто не быть.

Я согласна, что нет ничего страшнее гражданской войны между родственными народами, но что касается самой позиции России в Крыму, то я их поддерживаю хотя бы в том плане, что они выразили готовность защитить мирное население от посяганий воинствующих оккупантов Киева (да, они его-таки оккупировали), и я знаю, что Россияне не будут нападать на людей (за нелюдей - не гарантирую)! Наученные на бесчинствах в Приднестровье, Российские военные уже знают, чего можно ожидать от захвативших власть Украины боевиков, поэтому я очень надеюсь, что на этот раз гражданскую войну можно будет избежать, даже если мир будет достигаться благодаря страху бандитов перед Армией России...

Ситуация на Украине точь в точь повторяет историю в Молдавии 22-24 года назад, когда к власти, свергнув памятник Ленину в Кишиневе и избивая русско-язычных людей на улицах, пришли ярые националисты, возомнившие себя румынской нацией. В ответ на избиения, гонения и убийства наших политиков, находящихся тогда в Президиуме Молдовы, русско-язычные города тоже решили отделиться от Молдовы в случае если та присоединится к Румынии, что было основным курсом правящей партии тех лет... В результате нас весь мир обозвал "сепаратистами" (как Крым сейчас), и к весне 1992 года, пока мы мирно проголосовали на референдуме за независимость от Молдовы, у нас в городе Бендеры начали устраиваться террористические акты: то обстреляли остановку автобуса, полную людей, то расстреляли автобус и даже Скорую Помощь с роженницей...

Город начал постепенно ставить заслоны от транспорта с Кишинева, но и это не помогло, и к вечеру 19 июня 1992 года в Бендеры ворвались со всех направлений новенькие БТРы европейского производства, прорвались в центр, где минометы начали бить по домам и государственным учреждениям, а людей начали на улицах косить непонятно откуда взявшиеся снайпера, причем убивали и стариков, и женщин, и даже детей - на глазах моей знакомой убили 8-летнего мальчика, играющего с ее внучкой в мяч... Вот так, ни за что! Таких смертей гражданского населения в городе были сотни, стреляли без разбору. Кого не убивали, волонтеры Молдовы насиловали или издевались - покоя не было никому... 22 июня над нами начали летать МИГ-29, из тех 30, что у Молдовы осталось от СССР, и я видела, как они бросали на наши мосты бомбы со времен ВОВ (и потому в мост не попавшие), пока я выгуливала собаку, прижимаясь к стене нашей пятиэтажки так, чтобы нас не было видно снайперам с девятиэтажек...

Тогда, в 1992 году, Российская армия, находящаяся ещё со времен СССР под Тирасполем, официально была только наблюдателем какое-то время, хотя их родные жили в наших же городах, и многие солдаты не понимали, почему они из-за политики и принадлежности к другой тепереча стране не могут защитить свой же народ и отказывались от принадлежности к Российской Армии, переходя на сторону Гвардейцев ПМР, помогая и так необходимым оружием... Много дней ушло на переговоры политиков, много сотен людей полегло и тысяч было ранено, а десятки тысяч под снайперским обстрелом бежали пешком из города (до войны в городе было 140 тысяч жителей), пока генерал Лебедь, возглавивший нерешительную 14-ю армию не выступил "по своей инициативе" с заявлением, что если война не прекратится, он начнет войну от имени России с теми, кто стреляет... Только тогда, к 1 августа 1992 года пьяные и трусливые войска и волонтеры Молдовы уехали из Бендер вместе с награбленным мародерами скарбом, заодно оставив и микрорайон, где жила тогда моя бабушка, который они на 40 дней оккупировали, поставив снайперов на крышу школы напротив ее дома и многоэтажки, так что старики, которые выбирались из дома за пропитанием, подвергались отстрелу самым жестоким образом... Ни один завод, школа или фабрика не выжили из оккупированной части города, т.к. оттуда вывезли в Молдову всю технику, компьютеры, а над людьми, котовых застали при нападении на работе, жестоко издевались. Кровь, трупы и испражнения были везде, где ступала нога Молдовских оккупантов.

Примечательно, что пока нас жестоко убивали, по ТВ передавали заявление США, поддерживающее действия Кишиневских живодеров, что меня удивляло, но я тогда решила, что они просто не в курсе из-за про-Молдовской пропаганды, как у нас все плохо и не справедливо... Только Россия начала через несколько дней после начала военных действий показывать достоверные новости, но и это было не легко, потому что за репортерами и видеооператорами охотились все снайпера, засланные к нам предварительно Молдовой... В причастности Молдовы и Румынии к преступлениям против нас не сомневался никто. Не знала я тогда, что именно США и помогали бедной Молдове расплачиваться с нашими снайперами-кукушечками из "дружественных" Прибалтийских стран... А сейчас, как поняла - стало стыдно за грязную политику страны, в которой я, по иронии Судьбы, живу уже 18 лет... Изучив внимательно всю информацию, которая попадала мне в последний месяц, я пришла к выводу, что я не могу поддерживать преступную позицию националистов Украины и их Американских пособников. И, кстати, многие американцы тоже больше симпатизируют сейчас Путину и России, нежели своему Обаме, который не оправдал доверия даже тех, кто за него рьяно голосовали...

Так вот, чтобы то, что произошло когда-то в Приднестровье, никогда больше не повторялось - Россия и заявила о своей твердой позиции в Крыму и на юго-востоке Украины, потому что, поверьте моему печальному опыту - если такое было возможно в Молдавии, оно возможно и на Украине, тем более что заказчики, как мы уже все поняли, одни и те же! И, к счастью, Путин - не Ельцин, он 40 дней ждать не будет. И за это я им искренне восхищаюсь. Во имя тех Бендерчан, кого уж нет в живых...

Для тех, кто не верит, что война со своим же народом возможна, советую почитать подборку из воспоминаний разных людей о событиях того времени:
http://artofwar.ru/i/iwan_d/text_0280.shtml
и
http://artofwar.ru/i/iwan_d/text_0290.shtml

И вот, что получилось в результате политических "игр":
http://artofwar.ru/i/iwan_d/text_0300.shtml

Для полной картины ситуации по Приднестровью можно ознакомиться вообще со всеми материалами на этой странице:
http://artofwar.ru/i/iwan_d/

Почитайте нашу историю, чтобы не повторить её в ваших городах! Уверена, что вы много чего узнаете о том, как отвратительна гражданская война, к которой вас сейчас так патриотично подталкивают узурпаторы украинской власти.

Под конец хочу сказать, что я не призываю никого воевать, и тем более со своим же народом (я все равно считаю народности бывшего Советского Союза единым народом), но я призываю русскоязычных людей Украины объединиться и работать в сторону обеспечения безопасности вашим семьям, селам, городам и областям, и обязательно помогать друг другу в отстаивании вашего права на достойную жизнь! Если Россия сказала, что вас поддержит - это значит, что они помогут вас защитить, если на вас пойдут с оружием, как они когда-то защитили выживших Бендерчан, но они не смогут сделать так, чтобы вы все жили в мире и согласии! Только вы можете стать гарантами этого. Так что референдум в Крыму - это только начало! Главное, потом не расслабляйтесь и не давайте застать вас себя врасплох! Чем сплоченне вы будете в отстаивании своих прав на существование и уважение вашего мнения - тем более успешными вы будете.

Удачи вам, мира и полного контроля над собственной судьбой!


Марина "Нова"
Чикаго, США.
Уроженка города Бендеры, Молдавская ССР (ныне Приднестровская Молдавская Республика).
11 марта 2014 г.


Karabass, RU   20.03.14 17:43            
Путин подписал указ о признании званий украинских военных, пожелавших служить в РФ Ссылка

Yukon, KZ   20.03.14 15:47            
... Нет слов.

Ну, например, Вы берете и обобщаете, что к власти у нас пришли идиоты. С какого бугра, они идиоты? С какого перепугу?

Ну с чего, с чего. НЕ Из передач Киселева, по крайней мере. ))) Почитайте здесь

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3322043-yatsenuik-ne-stoyt-speshyt-s-vvedenyem-vyzovoho-rezhyma-s-rossyei

http://korrespondent.net/kyiv/3322201-vytyraite-nohy-na-kreschatyke-proshla-aktsyia-s-tablychkoi-kompartyy

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3322231-mvd-obiavylo-v-rozysk-aksenova-y-konstantynova

Комменты жгут. Или их все агенты Путина пишут? Единственное, что радует, что народ на Украине начинает прозревать, что они наделали. Поэтому, имхо, не все еще потеряно.





Изменен: 20.03.14 18:02 / Yukon

Чужой, UA   20.03.14 15:00            
Yukon
Понятно. Конструктивное общение Вам надоело. Да, не долго Вы его выдерживаете.

Yukon, KZ   20.03.14 14:39            
Оставлю ваши гипотезы насчет Визави и чтения мыслей Путина. Они недоказуемы и, самое главное, неопровержимы ))))

И тут, ублюдочная власть, дорулилась до того, что народу, никому другому, а именно народу - стало невмоготу!

Вы еще не знаете, имхо, что такое "невмоготу". А крымчане знают. Спросите у Simferopol, как их нэнька учила Родину любить в 1995. Но скоро узнаете. Я не злорадствую. Но по-другому похоже не получается у Природы, надо все пройти самим, чтобы мозги встали на место.

Вышли с возмущениями, погудели, погудели, и начали уже расходиться. Тут эти уроды, взяли и оставшуюся кучку детворы - отпи...дили.

А когда героимайданаанижедети недавно убили 3-х гаишников и 2-х харьковчан - никто в Куеве и на Майдане даже не вздрогнул. Странно, да?

У народа, крышу оборвало - и понеслось. Почему так разгорелось? Очень коротко: а) ублюдочная власть действовала по дебильному; б) олигархам надо было сковырнуть Профэссора с сыночками по-любому; в) грантоедам, надо было отчитаться за бабло и попросить нового; г) бесталанным, дешевым оппам, надо было и очень хотелось - дорваться до власти; д) Визави увидеи шанс быстрого создания плацдарма под боком у России. е) народу надо было добиться - хорошей и достойной жизни.

Путем сжигания заживо беркутов, выдавливания им глаз, отрезания рук, разгромов автобусных конвоев со десятками смертей? Грозили крымчанам смертью? (при вашем плохо скрытом одобрении кстати). Ну-ну. Не захотели вовремя остановиться? Так потом не плачьте, что разозлили Русских всерьез. А Путин. Его сила - в Русском народе. А где ваша сила? "Бандера/НАТО прийде, порядок наведе? Заграница нам поможет?" Сорри за выражение, но про...ли ваши "соотечественники" не только Крым, но и всю страну (вторую в СССР по потенциалу!!!) за бочку варенья и корзину печенья.



Изменен: 20.03.14 14:43 / Yukon

Yukon, KZ   20.03.14 14:28            
Буду отвечать с конца.

Хоть сейчас то не тупите. -- Вот молодец! Вот спасибо! Называется - плыл, плыл и на берегу - усрался.

Почему у вас аналогии в основном ниже пояса? То про дерьмо, то про "всрався", ну не в детском же саду, право. Завязывайте с этим, некрасиво.

пофиг на беркутов? -- Ну вот, когда Вас власть достанет до кишок, до полного немогу, доведет до полного развала страну, и при Вашей попытке ее убрать, Вас отхерачат до полного пи...деца, а Ваших знакомых, друзей, убьют, я Вас тогда спрошу - пофиг Вам будет на этих людей или нет.

Как-то ваш пафосный гнев в адрес беркутов Крым и ЮВУ не разделяют, скорее даже наоборот. Вам не кажется это странным?

Нацики хотели и хотят - остаться в Украине, ибо наелись русского гостеприимства.

???? Вы не в курсе, сколько украинцев в России работает, в т.ч. и на северах? Около 3 миллионов.

Русские, захотели отвалить в Россию, да еще с куском территории размером с Европейскую старну. Что это, как не чистейший сепаратизм? И как они могли не схлестнуться?

А ничего, что еще в 2004 (перед 3 туром) и еще 3-4 месяца назад западные области с гораздо большим усердием демонстрировали "чистейший сепаратизм"? Опять ничего странного не видите?

Мне никогда не было пофиг на Крым, как и на любую, другую нашу область, город, село, человека.

Ну совершенно заметил этого у вас. Только радость оттого что сразу после Майдана Рада (под дулом автоматов, кстати) штампует законы как блины печет. Дайте ссылку, что вы были всерьез обеспокоены столкновением возле ВС Крыма, разгромом нациками под Корсунем конвоя антимайдана (где без вести пропало более 30 человек) и др.
Далее, во-первых, у меня, особой эйфории, никогда и не было. -- Есть доля правды. Но, забыли не мы, как народ. Забыли эти властные скоты.

Да ладно - вот вы на этой ветке. Ссылка Приведу полностью. Если это не плохо скрываемая эйфория, то что это? Где забота о крымчанах? То, что выделено?



Чужой, UA 22.02.14 12:02Отправить ЛС Цитировать
Насколько смогу - внесу ясность.
Сейчас. Вся милиция - ушла из города. Пусто. По районам города, всю ночь дежурили многотысячные патрули из граждан. Пока не зафиксировали ни одного случая (по крайней мере крупного) мародерства. Где-то и понятно, если мародеров поймают, просто разорвут. На эту минуту, системы власти нет вообще. Правителсьвенный квартал, патрулируют и охраняют отряды самообороны майдана. В том числе Верховный Совет, Администрацию Президента и прочее. Вчера были и сегодня продолжаться, очень эмоциональные похороны погибших. За последние дни 77 человек. Трех лохов, вчера, загнали с майдана нахрен! Правый Сектор официально объявил о взятии ответственности за все события и дальнейшее разворачивание их - на себя. Объявив де-факто, что все идут на... - они власть. Янукович сбежал в Харьков. На всех дорогах, самоорганизованные блок-посты. ГАИ нет. От старой системы власти - не осталось ничего. Новой еще нет. Совершенно невероятный уровень поднятия духа народа и самосознания. В том числе - национального. Очень высокий уровень понимания происходящего. По этому все карты, можно засунуть в одно место. Никаким полякам и никому другому, не отдадут и квадратного миллиметра. Даже мысль - недопустима. В Крыму, уже три дня, объявлена мобилизация татар. Если, будет хотя бы намек ВР Крыма о отделении, их уничтожат физически. Об этом было заявлено открыто вчера по ТВ. Большая часть милиции и армии, объявили, что они - с народом. Градус накала, поддерживаемый самосознанием - очень высок. Если сегодня, кому-то в Харькове, хватит ума заговорить о сепаратизме, нет ни малейших сомнений, что вся эта масса - двинет туда. В случае вооруженного сопротивления, уверен, что это будут сотни и сотни тысяч, если не более того. Против Допы и Гепы СБУ возбудило уголовное дело по статье - сепаратизм. Нет никакого шанса, заявив о сепаратизме, удержать позиции. Ни при какой поддержке. Страха просто - нет. Когда их выкладывали снайперы, к упавшим подходили, подбегали, эвакуировали, не обращая внимания на снайперский огонь. При малейшем начале вооруженного столкновения, туда устремяться толпы, но уже вооруженных и подготовленных. Да и внутри этих территорий, далеко не все однозначно. Теперешнюю волну, силовым путем, остановить - совершенно не возможно. Любое силовое воздействие, породит, уже - цунами. Говорю беспристрастно, прото констатируя факт.
Далее, более трудное. Если им, в ближайшие дни, не удасться сформировать систему власти, начнутся процессы с вектором к коллапсу. В такой ситуации, счет идет на часы. Очень сомневаюсь, что в таком революционном угаре, кто-то сейчас особо остро, думает об этом, а это, как ни удивительно, сейчас задача номер один. Они этого не знают и не замечают. Сегодняшний день, будет очень важным. Во всех отношениях. Посмотрим - как он пройдет.
...

Чужой, UA 23.02.14 10:59Отправить ЛС Цитировать
Карабасс - уймите истерику. И предпримите, хотя бы слабую попытку, избавиться от фобий в отношение меня. Я понимаю, для Вас, это мучительно, но, попробуйте.
Пациент - никакого десанта не будет. Никакого сепаратизма - не будет. Никакой федерализации - не будет. Есть факт - установлена новая власть. Сейчас идет ее структуризация.
Сброшена ублюдочная, скотская, непрофессиональная, мерзопакостная, антинародная и антигосударственная власть. Считаю ли я, что нужно было идти таким путем, путем страшного риска для страны, путем таких жертв? Нет, не считаю. И постояно, последовательно об этом писал и говорю сейчас. Реальную, текущую обстановку - могу описать. Что интересует - спрашивайте. Сценарии на дальнейшее? Так же можно, но получится громадный пост, лучше в живом общении. Есть ли у меня хоть малейшие иллюзии, эйфория? Не было, не могло быть и нет. Ибо у меня как на ладони, все сложности дальнейших событий.
Сегодня снова, ночью, по всему городу, ни одной разбитой витрины, ни одного случая нарушения порядка, и не одного мента)))).

Вообще, очень интересно в каком-то смысле читать эту ветку, в т.ч. и ваши посты. Все, как на ладони.



Чужой, UA   20.03.14 14:00            
Mad Alex
То есть народ, не имеющий своей общей цели, как правило, представляет собой гоблинов, орков и хоббитов в одном лице?
Я бы добавил. Не имеющий Цели и стратегического Плана шествия к цели.
И вне Украине теперь типа цель намечается?
Здесь, уже лично мое мнениие. И оно - такое. Если даст Бог, и у Путина, хватит мудрости, сил и возможностей, ни при каких обстоятельствах, не дай Боже, ни в коем случае - не начать стрелять, то, даже при факте оккупации и аннексии Крыма, эта цель, может остаться - внутри Украины. Как цель - развития Украины. Если нет (о чем не хочется даже думать, не то, что говоить), то такая цель, да, однозначно появится - вне Украины.

Изменен: 20.03.14 14:08 / Чужой

Чужой, UA   20.03.14 13:48            
vktik
Продолжим, а то, чуть мысль потерял.
И тут, ублюдочная власть, дорулилась до того, что народу, никому другому, а именно народу - стало невмоготу! Вышли с возмущениями, погудели, погудели, и начали уже расходиться. Тут эти уроды, взяли и оставшуюся кучку детворы - отпи...дили. У народа, крышу оборвало - и понеслось. Почему так разгорелось? Очень коротко: а) ублюдочная власть действовала по дебильному; б) олигархам надо было сковырнуть Профэссора с сыночками по-любому; в) грантоедам, надо было отчитаться за бабло и попросить нового; г) бесталанным, дешевым оппам, надо было и очень хотелось - дорваться до власти; д) Визави увидеи шанс быстрого создания плацдарма под боком у России. е) народу надо было добиться - хорошей и достойной жизни.
Как Вам сложение сил? Нехилое, правда?
Дальше уже идет сложная партия для взрослых.
Визави, срочно приходится вносить корректировки в план в сторону - реакционного. Путин, до сего, бывший достаочно спокойным, так, как его устраивал план Эволюционистов по пути взращивания РИ, обоснованно занервничал, такому изменению Плана, и как он посчитал - нарушению договоренностей. Поскольку, у Визави, структура более громоздкая и требует согласований, они начали медлить. Путину, особо согласовывать не с кем. И он, подставленный гребанным Профэссором и зажатый обстоятельствами, вынужден был, просто взять и опрокинуть доску с фигурами. Они, даже не удержались и именно так и сказали, что - Путин опрокинул доску с фигурами. Опрокинул быстро и решительно. И это, мы только начали говорить о прелюдии к дальнейшей партии.

Mad Alex, RU   20.03.14 13:38            
>>Чужой
То есть народ, не имеющий своей общей цели, как правило, представляет собой гоблинов, орков и хоббитов в одном лице? И вна Украине теперь типа цель намечается?
Изменен: 20.03.14 13:38 / Mad Alex

Чужой, UA   20.03.14 13:28            
vktik
Теперь, вернемся - к взрослым разговорам.
Причины возникновения Майдана, его состав, неоднородность, неоднозначность состава и процессов, я описывал подробно и многократно. Повторяться не будем. Предлагаю сосредоточиться на Визави.
У Визави, есть два варианта течения единого Плана. В смысле Славян. Вариант течения Эволюционистов, и вариант течения Реакционеров. Эволюционисты, видят этот вариант через поддержку управляемого имперского расширения России с последующей ассимиляцией ее и растворении в составе большого Союза от Лиссабона до Владивостока. Реакционеры, видят вариант, через управляемое, максимально безопасное расчленение России, и такую же ассимиляцию и растворение. Считают, что такой вариант, для них, более безопасен, чем взращивание опасной РИ. В случае варианта РИ, Украина, как и другие республики, должна была, естественным образом, через, например ТС и Евразес, ассимилироваться с Россией и взаимно раствориться. В случае варианта через расчленение России, Украина, как и другие республики, должна была ассимилироваться с ЕС. То есть, Славянский Мир, ассимилировали бы кусками, а не целиком. Ни один, ни второй вариант Плана, не противоречил идее создания своих опопрных сил, на территориях республик. Под что выделялись и выделяются серьезные деньги и идет серьезная работа. У нас, правда, это носило свой оттенок. Вопреки создавшемуся мнению, наш человек очень мудр, умен, гибок умом и практичен. Громадное количество народа, легко бы поняло и понимает, о чем я сейчас говорю. А по сему, просто разводило своих грантодавателей, тупо тырило бабло и изображало дейтельность. Справедливости ради, надо сказать, что определенное число адептов, через информационное поле места проживания, всю грантоедскую пургу, воспринимало за чистую монету.
Как я уже писал, действительно всенародное возмущение, названное явлением Майдана, как нельзя более кстати, пришлось на руку - многим.
Кстати, хотел вас попросить убедить меня, что у вас нет бандеровцев.
Знаете, почему, нам юморно с этим? Ну, это примерно так, как если бы кто, Вас попросил убедить, что нет покемонов. Например, недавно, моя знакомая, собралась с семьей в Карпаты. Спрашивает меня и знакомых, как там на дорогах? Я говорю, ну, что не знаешь как? Везде стоят бандеровцы, ловят машины. Детей, что поменьше - едят сразу. Постарше - оставляют прозапас. Баб в кандалы и гаремы, мужиков в рабство. Ржем до слез.
Ладно, по сути. Просто нет в природе, такого явления, как "Бандеровцы")))). Не могу не ржать. Что есть? Есть Правый Сектор. Это объединение нескольких, чисто грантоедских, изначально, организаций, радикального толка, но - самых разных. В их течениях, идеологиях, разногласиях, согласиях - сам черт ногу сломит. Да и никому не интересно в этом копаться. Ну, кто еще есть? Есть несчастные рагули, в стекляных псевдоадидасовских штанах, грязных свитерах и шлепанцах на носки или босу ногу. Но они не организованы никак. Просто слетаются на запах. Есть разнообразные оппозиционеры, в сплетениях их флуктуаций, так же, кто угодно ногу сломит. Ну вот и все. Это из того, что Вы видите по телевизору. Те, кто на ругулиных спинах въехал сейчас во власть, так эти лица, на экранах ТВ, уже по 15-20 лет. Ни одного нового.
Соответственно оппы, рагулей - чисто развели. И если, путин сейчас отвлекать не будет, они их быстро по консервным банкам закатают, вкупе с правым сектором. Ибо - скрипач уже не нужен. И шибко мешает.

Изменен: 20.03.14 14:17 / Чужой

Чужой, UA   20.03.14 12:35            
vktik
Я подробно расписывал состав сил и последовательность событий. И там, четко написал, что это как база для дальнейшей дискуссии. Я там написал про грантоедов. Написал? Написал. Мне ли не понимать, что Майдан возник неожиданно для самих визави. Но он, как нельзя лучше, ложился в их стретегические планы. Но был, немного - вне плана, по времени. Им пришлось на скорую руку, производить корректировки плана.
Но это большой и отдельный разговор. Поскольку, мы с Вами и ребятами, еще не вели этот диалог, как же Вы можете утверждать, что я, чего-то там (совершенно, признаться элементарного и детсадовского) не понимаю? Давайте, вы будете делать выводы - после обсуждения, а не до него. Хорошо?

Изменен: 20.03.14 12:37 / Чужой

Чужой, UA   20.03.14 12:24            
Yukon
Вы ведь раньше прямо утверждали, что бандер-русофобов на Украине ничтожно мало, они просто примазались к народному движению и никакой роли в нем не играют. Могу найти пост(ы), но думаю все его и так помнят.
Не надо искать. Я и сейчас скажу, что их действительно мало. Конечно оккупация Крыма, добавила процент. Но это, будем обсуждать и анализировать - отдельно.
У меня знакомые, друзья и родня на ЮВУ разделились - в семьях, среди друзей, причем в гораздо большей степени, чем мы тут с вами. Я могу ошибаться, но им то там виднее на месте - а единодушия в отношении к русооккупантам у них далеко нет.
Подтверждаю. А помните, я говоил, что на доске, сейчас - очень сложная партия. И мы это еще будем обсуждать.
другие хотят чтобы они ушли обратно в преисподнюю, откуда они вылезли
Так оно и будет. Например я, им никогда не прощу, такой дестабилизации, Крыма, угрозы гражданской войны, угрозы братоубийственной войны, постановки страны на край бездны и скорее всего, отправки нас, на очень длинную орбиту исторического полета (то же надо обсуждать развернуто). Их - мало, их загонит 70 процентов адекватных и сама власть, которая дорвалась до власти (простите за тавтологию).
чем злой Путин, который забрал их любимую погремушку (Крым), про который вообще то они сами давно забыли и им было пофиг, порежут ли там нацики русских на ремни или так оставят.
Есть доля правды. Но, забыли не мы, как народ. Забыли эти властные скоты. Все 20 лет. Я любил ездить по Крыму, и все размышлял, видел воочию, как его можно развить, как взуть половину курортов мира, как сдеать второе Монако, Монте-Карло.
Но, непрофессиональные ублюдки у валсти - усрали все. И как нам, из-за них, при самых светлых помыслах, воспринимать теперь все плевки?
Чужой, честно скажите - вам ведь было пофиг на Крым после эйфории пирровой победы Майдана?
Некорректный вопрос. Поясню. Я никогда, не отделял Крым, в душе от всей Украины. Для меня, это такая же область, как и любая другая. С такими же людьми, родными мне и каждому.
Далее, во-первых, у меня, особой эйфории, никогда и не было. Повторюсь в миллионный раз, я убежденнейший противник был, есть и буду, последнего Майдана. И так, как у нас с моими друзьями, все посты сохранены (не здесь), мне легко доказать, что все события произошли, происходят и будут происходить, в буква в букву с мною написанным, еще на первых секундах Майдана.
А раз, уж Майдан произошел, то, исходя из новой реальности, появилась надежда, выстроить эффективную систему государственного устройства и эффективной властью. Вы знаете, что я знаю - как. Знаю, как это сделать.
Пофиг именно на Крым? Сюрреалистично, как-то. Мне никогда не было пофиг на Крым, как и на любую, другую нашу область, город, село, человека.
Пофиг на то, что татаронацики схлестнулись с русскими в Симферополе
Нацики хотели и хотят - остаться в Украине, ибо наелись русского гостеприимства. Русские, захотели отвалить в Россию, да еще с куском территории размером с Европейскую старну. Что это, как не чистейший сепаратизм? И как они могли не схлестнуться?
пофиг на беркутов?
Ну вот, когда Вас власть достанет до кишок, до полного немогу, доведет до полного развала страну, и при Вашей попытке ее убрать, Вас отхерачат до полного пи...деца, а Ваших знакомых, друзей, убьют, я Вас тогда спрошу - пофиг Вам будет на этих людей или нет.
Не гневите дальше Бога, искренне говорю, он не на стороне кукловодов Запада и его кукол на Майдане, вообразивших себя невесть кем.
Я же очень подробно все расписывал. О неоднородности и неоднозначности. Вы не читаете? Сказал, что это большая тема, большого обсуждения.
Хоть сейчас то не тупите.
Вот молодец! Вот спасибо! Называется - плыл, плыл и на берегу - усрался.

Чужой, UA   20.03.14 11:54            
Yukon
Давайте не будем клеить ярлыки, кто и куда у нас сбивается. Я не считаю себя абсолютно правым, но и вы тоже постарайтесь уж не выступать в роли всеведущего арбитра. ))))
Буду только рад.
Я, как видите, достаточно стабилен в стратегической линии. Временами не понимаем, это да. А Вас, бывает - заносит. Вот я и опасаюсь такого заноса.

Чужой, UA   20.03.14 11:47            
Yukon
Честно говоря, я считаю, что нормальных людей, не нациков и нерусофобов среди украинцев НЕ МЕНЕЕ 50%
)))) а зачем же говорить - нечестно? Конечно - честно говоря)))).
Я бы даже, уточнил - процентов, как минимум 70. Оставшиеся 30, можно условно поделить по 15/15. Но учитывая 20 лет плевания нам в лицо, это хороший процент, очень хороший.
А теперь, ответьте, для себя, честно, а сколько в России украинофобов и нациков?
но ТОН задают не они, и власть сейчас формируют тоже не они.
По тону - я расписывал весьма подробно. Почитайте пожалуйста. А власть, формируют совсем не те убогие, власть формируют сейчас, как раз - визави.
И вряд ли они смогут победить русофобов "бандер" без чужой помощи
Громадное заблуждение навеянное пропагандой. Сейчас, примерно, совершенно равное бешенство, на гребанных рагулей с их Майданом и на оккупацию Крыма. Ибо эти 70%, совершенно обоснованно считают, что в оккупации Крыма, в риске сражения гигантов на нашей территории, виноваты именно рагули с долбанным Майданом. Вы вот говорите нацики и русофобы. И где они теперь, ибо так хочется задушить их собственными руками? Нету. Разбежались. И, как я этим ушлепкам недалеким и говорил, что вы, сейчас, выпустите кучу исчадий из Ада и свалите по своим мухозасранскам и огородам! А расхлебывать - нам! Так и получилось.
Так, что, побеждать - некого. Нету никаких русофобов и бандер.
А теперь нам, нормальным и адекватным - разгребать все это дерьмо. И разребание, только в своем начале, с...ка!
Мое личное отношение ко всему этому, я Вам еще распишу.



Yukon, KZ   20.03.14 11:32            
**А как, Вы думаете, относился и относится украинский народ, к продаже, развалу, уничтожению Украины? Да это все 20 лет, болезненнейшая и незаживающая рана. В России, ответом на эту боль, был Путин у нас - Майдан.**

Вообще-то в России еще был 1993 год, но только после того, как к нему примазались РНЕ и нацики, плюс возникла реальная опасность ГВ и разрушения государства, народ не стал препятствовать расстрелу БД из танков. Я могу ошибаться отсюда, пусть россияне меня поправят.

Надеюсь, вы не будете себя оскорблять мыслью, что это нас радовало?
У нас, как раз ответом на такие действия власти, были: сначала движение "Украина без Кучмы", затем "Оранжевая Революция", затем уже - этот Майдан.

Вот именно, "как могли". В РФ после выборов 2011 тоже был свой "Майдан", только когда народ увидел, что его возглавляют либерасты, он отошел в сторону и даже пошел на анти-Майдан. Опять же, понимая, что существующая власть не сахар, но то, что будет при немцовохакамадахшендеровичахнавальных - не дай Бог.

Мы были взбешены Югославией и Ираком, и Ливией, и Сирией. Мы были готовы, идти вместе с вами и воевать. И наши миротворцы, как и ваши, там в последствии - присутствовали.

Вы или сильно лукавите, или действительно не видите ничего, как и многие мои земляки на Украине. Про Югославию они не в курсе до сих пор (не видели не слышали), более того, украинцы разгоняли митинги сербов против албанцев в Митровице (румыны (!) не стали этого делать, а украинцы - да пожалуйста). Да, казахстанский вместе с украинским батальоном были в Ираке, даже несколько человек погибло при разминировании, и тут все только между собой говорили, что нафиг туда лезть, но Восток - дело тонкое, сами знаете, а где тонко - там и рвется, и нагнетать никто не хочет, особенно после 1986 (((

И у вас, кто орет за Россию, и у нас, кто орет за Украину - лояльно.

Опять лукавите. В РФ разве орут "За Россию!" + "Чурок - на ножи!" + "Кто не скаче - тот чурка!" 8/ А если даже и орут, то к ним соответственно и относятся. Выступление на Манежной и в Кондопоге были не против нацменов, а против того, что русских пытались ставить ниже криминальных нацдиаспор.

Не очень представляю, как можно было дрейфовать во времена СССР? Когда даже различий никаких не было. Я служил в армии СССР. У нас было реальное родство, а вопрос о национальностях, казался - смешным.

Очень даже можно, после 1985, особенно к 1989-1990. Уже тогда "бандеры" ездили сотнями по Украине маршировали в Севастополе (!)

То есть, попытки страны, не обладающей громадными природными ресурсами, выжить, выстроив прагматичные отношения с соседями и всем миром, Вы считаете - ловлей ништяков? И раскройте, пожалуйста, более развернуто мысль - что значит ловить ништяки? Только не общими фразами -- Причем в отношении России у нее была очень лицемерная позиция - усиленно вилять ...тазом, а когда прижмет - кричать "мыжебратьяакакжекиевскаярусьопасносте".

Когда нужны скидки на газпопиисят - мыбратьякиевскаярусь, как насчет русского языка как второго государственного - ну вы сами знаете "доводы" укровласти. Ну и насчет ЧФ - постоянные провокации укровласти, отжимания и жеманные экивоки в сторону НАТО.

А как же - постоянные протесты у нас?

Протесты внутри себя, с креном на Запад (за Юща и Юлю, против "промосковских" правитилей). А вот против США по Ираку и Югославии у вас никто не протестовал, насколько я помню.

Да. Но это наше, внутреннее выздоровление. В силу указанных Вами же, выше - причин. Ни "Украина без Кучмы", ни "Оранжевая Революция", ни "Майдан", не был направлен - вовне.

Насчет "безкучмы" не знаю, но вот оранжад и майдан имели явно прозападно-русофобское (антимоскальское) направление, хотите вы этого или нет, т.к. возглавлялись русофобскими "вождями" (а по сути марионетками Запада, которому лишь бы напакостить России, а на Украину ему пофигу).

Все дело в ответственности. Взрослые люди (и нации) смотрят в будущее, и пытаюстя понять, что будет, если они в угоду сиюминутному недовольтству поломают то, что у них есть сейчас. Незрелые люди (и нации) - верят в Деда Мороза и в чудеса, и не хотят думать, что будет дальше. Вы не ХОТЕЛИ видеть, куда заведут вас ваши вожди в результате переворотов. Русские сразу (наученные на примере ЕБНа) смотрели, куда их ведут вожди протестов. Вот и вся разница.

А раз так, то не считаете ли Вы, такой Ваш способ мышления и отнешения, неким - предательством? Ну, или в лучшем случае - заблуждением?

Я - русский. Вопрос стал в 16 лет, при получении паспорта. Отец - украинец, мать русская, вроде как по отцу должен быть. Но даже не думал, что могу писать себя украинцем, а не русским. Да, мне нравится "Розпрягайте хлопцы кони..." и украинские песни, но они не пробирают до мурашек костей, как "Прощание славянки". Это не вытравишь.

И какие это "дикие хохлы"? И почему они - дикие? И почему хохлы, а не украинцы?

Которых занесло в Казахстан во времена СССР, а после разпада они не уехали на историческую родину, а остались здесь. Поэтому "дикие" ))), оторванные от нэньки. Почему хохлы - потому что характер не спрячешь )))

То, что Вы росли здесь, и 50% крови - это хорошо. Можно будет, тогда, тонко и профессионально, обсудить многие вопросы.

Насчет тонкости и профессионализма за себя не ручаюсь, но кое-что насчет менталитета ЮВУ и "западенцев" я понимаю. У нас целая учебная группа была из "рагулей" ("Остановка Дергачи - выходите рогачи!" "Что такое длинное, зеленое, полное чертей? Электричка на Мерефу!" - это самое мягкое из народного фольклора в их адрес ))).

Если не собьетесь в маразм, конечно.

Давайте не будем клеить ярлыки, кто и куда у нас сбивается. Я не считаю себя абсолютно правым, но и вы тоже постарайтесь уж не выступать в роли всеведущего арбитра. ))))



Изменен: 20.03.14 11:45 / Yukon

Чужой, UA   20.03.14 10:58            
Yukon
У меня очень простой критерий: как русский народ (в т.ч. и живущий ВНЕ РФ) относился к ЕБНу, когда он продавал, уничтожал, разваливал армию и страну?
А как, Вы думаете, относился и относится украинский народ, к продаже, развалу, уничтожению Украины? Да это все 20 лет, болезненнейшая и незаживающая рана. В России, ответом на эту боль, был Путин у нас - Майдан.
И как к подобным действиям (своей власти) относился украинский народ?
Надеюсь, вы не будете себя оскорблять мыслью, что это нас радовало?
У нас, как раз ответом на такие действия власти, были: сначала движение "Украина без Кучмы", затем "Оранжевая Революция", затем уже - этот Майдан. Так, что мы - сражались, как могли. И нас очень обижает, что вы не видите этого, не видите истинных причин, не оцениваете должным образом, не понимаете, еще и опершись о Путина (в чем нет никаких ваших заслуг), почему-то, проявляете к нам неуважение и отношение свысока.
Как простые русские и украинцы относились к Косово, Ираку, 080808, Ливии, Сирии?
Мы были взбешены Югославией и Ираком, и Ливией, и Сирией.
Мы были готовы, идти вместе с вами и воевать. И наши миротворцы, как и ваши, там в последствии - присутствовали.
Как оба народа относятся к своим ультранационалистам?
И у вас, кто орет за Россию, и у нас, кто орет за Украину - лояльно.
Постарайтесь честно ответить на эти вопросы, хотя бы для себя.
Я честно отвечаю с самой первой секунды. У меня нет для себя и для других. Если этого не видят несколько прошитых (не о Вас речь) - это не моя вина.
Нет Чужой, Украина начала дрейфовать "туда-то" очень давно, еще во времена СССР, почему не уплыла окончательно - ее "там-то" не очень ждали
Не очень представляю, как можно было дрейфовать во времена СССР? Когда даже различий никаких не было. Я служил в армии СССР. У нас было реальное родство, а вопрос о национальностях, казался - смешным.
пыталась ловить ништяки и у тех, и у других.
Я так понимаю, теперь Вы говорите, уже после СССР. То есть, попытки страны, не обладающей громадными природными ресурсами, выжить, выстроив прагматичные отношения с соседями и всем миром, Вы считаете - ловлей ништяков? И раскройте, пожалуйста, более развернуто мысль - что значит ловить ништяки? Только не общими фразами.
Причем в отношении России у нее была очень лицемерная позиция - усиленно вилять ...тазом, а когда прижмет - кричать "мыжебратьяакакжекиевскаярусьопасносте".
Это когда мы кричали и в чем - виляли?
Простой народ этому никак не препятствовал, даже на уровне бытового осуждения, типауменяхатаскраю в лучшем случае, а в худшем - поддерживал.
А как же - постоянные протесты у нас?
Вы, уже, прекрасно знаете, что я люблю вдумчивое и позитивное общение, надеюсь не воспримете, как негатив - понимаете, вот когда вы говорите, сначала, что мы не реагируем, при этом длинно и философски это расписываете, почти всегда, как правило в паскудном свете, и сразу же осуждаете наши все протесты, то складывается впечателение, что человек - просто бредит, или он не в себе, или нелады с мышлением. Вот у многих из нас, при общении с русскими, создается впечатление - развдоения у вас личности.
А Майдан - это просто нарыв вскрылся и потек гной, извините за сравнение.
Да. Но это наше, внутреннее выздоровление. В силу указанных Вами же, выше - причин. Ни "Украина без Кучмы", ни "Оранжевая Революция", ни "Майдан", не был направлен - вовне.
У меня у самого 50% украинской крови, куча родни и т.п. Вырос на Украине, и здесь вижу "диких хохлов", как их здесь называют.
А раз так, то не считаете ли Вы, такой Ваш способ мышления и отнешения, неким - предательством? Ну, или в лучшем случае - заблуждением?
И какие это "дикие хохлы"? И почему они - дикие? И почему хохлы, а не украинцы?
То, что Вы росли здесь, и 50% крови - это хорошо. Можно будет, тогда, тонко и профессионально, обсудить многие вопросы. Если не собьетесь в маразм, конечно.

vktik, DE   20.03.14 10:56            
>>> Чужой

"В приведенной Вами цитате, я говорил о том, что из-за нескольких негодяев-ушлепков (которые на этом ресурсе под статьями и в форуме) и оккупации Крыма..."

Я же говорю, вы не понимаете сути процессов, поэтому и говорите об оккупации Крыма. А негодяи-ушлёпки, это кто? Люди, которые вам хамят?

Я прочитал все ваши длинные эмоции, но посчитал именно выделенное мной, вашей главнейшей ошибкой, так как на самом деле никакой оккупации не было. Так же вашей ошибкой является утверждение, что никаких бандеровцев у вас нет. А сответственно и дальнейшие все выводы и рассуждения с эмоциями не имеют отношения к действительности. И если вы этого не хотите понимать, то придётся вам "помучиться" до того, как вы это поймёте.

Кстати, хотел вас попросить убедить меня, что у вас нет бандеровцев.

PS. Ещё немного про оккупацию. Представте, что Крым, как автономия, смогла бы самостоятельно защититься, как это сделали Приднестровье и Абхазия. Тогда бы пролилось бы больше крови - вы этого хотели? Бандеровцы финансировались западом, а Россия поддержала Крым. Какие проблемы? На мой взгляд, всё очень справедливо.

Изменен: 20.03.14 11:05 / vktik

Yukon, KZ   20.03.14 10:30            
vktik -

Если я правильно понял, то под "несколькими негодяями-ушлепками" Чужой подразумевает лиц, одобряющих присоединение Крыма к России, а не русофобов "Внаукраине".

Чужой

vktik не так понял вашу фразу, но это не суть важно. Вы ведь раньше прямо утверждали, что бандер-русофобов на Украине ничтожно мало, они просто примазались к народному движению и никакой роли в нем не играют. Могу найти пост(ы), но думаю все его и так помнят.

У меня знакомые, друзья и родня на ЮВУ разделились - в семьях, среди друзей, причем в гораздо большей степени, чем мы тут с вами. Я могу ошибаться, но им то там виднее на месте - а единодушия в отношении к русооккупантам у них далеко нет. Общее - есть общая неприязнь к бандерам, но одни видят в них реальную опасность, и хотят от них избавиться (отделиться в Россию), другие хотят чтобы они ушли обратно в преисподнюю, откуда они вылезли, но не знают их загнать обратно, и думают, что как нибудь все само собой устаканиться, а третьи вообще почему то не хотят видеть опасность этой чумы, считают их как бы своимисукинымисынамионижедетями и гораздо меньшим злом, чем злой Путин, который забрал их любимую погремушку (Крым), про который вообще то они сами давно забыли и им было пофиг, порежут ли там нацики русских на ремни или так оставят.

Чужой, честно скажите - вам ведь было пофиг на Крым после эйфории пирровой победы Майдана? Пофиг на то, что татаронацики схлестнулись с русскими в Симферополе, что какие то звери разгромили антимайдановский конвой автобусов, возвращавшийся в Крым из Киева, пофиг на беркутов? А РУССКИМ НЕ ПОФИГ! Хоть где, хоть в России, хоть в Казахстане. Ну и что вы хотели? Не хотели их защитить? Те защитились, как смогли - и их защитили. СЛАВА БОГУ что обошлось без большой крови. Не гневите дальше Бога, искренне говорю, он не на стороне кукловодов Запада и его кукол на Майдане, вообразивших себя невесть кем.

P.S. Имхо, Запад хотел устроить большую кровь в Крыму после Майдана, если бы Темнейший не решился на превентивные меры, тогда буза началась бы уже в России. Они просчитались. Но вы, Чужой, все время пишете про темные силы, а их не увидели у себя под носом. Хоть сейчас то не тупите.

Изменен: 20.03.14 10:52 / Yukon

 Страница 177 из 239   « Первая страница< 172  173  174  175  176 177 178  179  180  181 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме
» С Днём Победы!

 Новостивсе статьи rss

» Российские войска освободили Копанки в Харьковской области
» Франция поставит Киеву ракеты за счет доходов от российских активов
» Маск заявил о беспрецедентном росте уровня бюрократии в Пентагоне
» Россия и Иран полностью отказались от доллара при взаиморасчетах — Фарзин
» Россия передала ОЗХО документы по 30 случаям применения химоружия Украиной
» Российские военные нанесли удар по ВСУ в Житомирской области
» Великобритания нарастила поставки ракет Storm Shadow Украине
» Число преступлений с применением оружия на Украине подскочило в 42 раза — МВД

 Репортаживсе статьи rss

» Кризис системы охлаждения F-35: недостатки конструкции порождают для Пентагона дилемму на 2 триллиона долларов
» Так сдержать: новую Стратегию развития ВМФ подготовят в 2025 году
» Максим Решетников: «Низкоуглеродная трансформация нужна для устойчивого развития экономики»
» Михаил Ковальчук: история с утечкой мозгов из России уже давно закончилась
» Паритетное направление: чем Россия ответит на развитие ядерной триады США
» Заседание дискуссионного клуба «Валдай»
» Россия и Белоруссия отменят плату за роуминг 1 марта 2025 года
» Главный американский поставщик БПЛА для Украины столкнулся с блокировкой поставок из-за санкций

 Комментариивсе статьи rss

» Лукьянов: Публичная среда, где обмениваются сигналами РФ и НАТО, сужает пространство для договоренностей
» Генетики Пентагона нацелились на создание суперсолдат для биологической войны
» Россия делает последний шаг к полной независимости от Boeing и Airbus
» Утечки разоблачают тайный британский план по недопущению прекращения войны на Украине
» "Сбить невозможно". Что известно о ракете, которую представил Путин
» Зачем готовится адвокатская монополия в судах
» Новое оружие Пентагона. В чем риски использования роботов-пулеметов
» Призраки прошлого: в Литве продолжают бороться с коммунизмом

 Аналитикавсе статьи rss

» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
» Что получит ВПК России от договора о партнёрстве с Ираном?
» Разгон западного ВПК и стратегические задачи России
» Академическая мобилизация
» Как цифровизация может изменить банковский рынок
» Америка добивает Евросоюз, который утрачивает остатки экономического суверенитета
» Вердикт Марио Драги: Евросоюз – лягушка, которую медленно варит Америка
» Биологические лаборатории в Армении: Турция в опасности!
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"