Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Подполье сообщило о массовом перемещении техники НАТО в Польше
Армения законопроектом о ЕС начала выход из ЕАЭС, заявил Оверчук
Индонезия вступила в БРИКС в качестве полноправного члена
"Газпром" прекратил подачу газа через Украину
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Судьба Украины"
 Страница 175 из 239   « Первая страница< 170  171  172  173  174 175 176  177  178  179 >Последняя страница » 
Список тем    
 Судьба Украины
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Yukon, KZ   29.03.14 21:08            
2tinka

Отвечать буду с конца.

Yukon не знаю ваш аккаунт взломали, или не только аккаунт. ;-)

Взаимно. ))) Не знаю, в свою очередь, что вас так торкнуло.

Насчет ситуации с Украиной и Крымом в частности - почитайте, моя позиция не менялась, даже был тут забанен на 2 недели непосредственно перед визитом зеленых человечков. ))))

иллюзия (имхо), то что поняла элита, мы узнаем потом в мемуарах.

Вполне возможно, что вы правы насчет того, что я питаю иллюзии и принимаю желаемое за действительное. Насчет "узнаем" не уверен, что мы этого дождемся. Скорее всего, дети или внуки, т.к. ясно будет лет через 50-70 наверное, по аналогии с ВИЛ и ИВС. )))

народ германии в 39 очень любил фюрера, другой народ любил Муссолини... ну и вообще народ периодически кого-то любит, потом разгребает как правило последствия, и чем горячее любит, тем больше возможно последствий.

Вы знаете, сила вещей заставляет выбирать из того, что есть, а не из того, чего бы хотелось, даже если существующие варианты не очень нравятся или даже очень не нравятся. Грубо говоря, мы всегда выбираем меньшее из зол, а не наилучший вариант.

Большой любовью к ВВП не страдаю, как и те, с кем общаюсь, но вывод единодушный - ВВП сейчас делает то, что нужно России, т.е. в кой веки совпали интересы элиты и народа, имхо конечно.

Давайте рассуждать конструктивно: расскажите, что нужно было бы делать России в сложившейся ситуации, начиная с октября-ноября и какие бы были возможные риски этих действий.

2Чужой

Насчет народа Украины - общаясь со многими знакомыми, ловишь себя на мысли, что уже встречал такой тип поведения. У кого есть дети-подростки, тот поймет. )))) Они не хотят слышать ЛЮБЫЕ разумные аргументы и логику от своих родителей, и вообще от тех, кто имеет более-менее жизненный опыт, считают их ретроградами, отстоем, невъезжающими и немодными, абсолютно отсутствует рефлексия - способность поставить себя на место другого, или она есть, но какая-то извращенная, не хотят знать Историю и вообще учитывать жизненный опыт старших, но зато с огромным усердием и удовольствием хавают лапшу на уши от своих сверстников и всяких проходимцев. Огромное счастье, если подростки никуда не впутаются в дурную компанию, не вынесут родительские деньги из дома и т.п., а просто, набив не слишком много шишек, повзрослеют.

http://baby2000.ru/psiholog/avtoritet.html

Что я думаю о папе

Мой отец, когда мне было...

4 года: Мой папа может все на свете.
5 лет: Мой папа много чего знает.
6 лет: Мой папа умнее твоего.
8 лет: Мой папа не знает всего на свете.
10 лет: В прежние времена, когда рос мой папа, все наверняка было по-другому.
12 лет: Ну да, ясное дело, отец ничего об этом не знает. Он слишком стар, чтобы помнить свое детство.
14 лет: Не обращайте на моего отца внимания. Он такой старомодный!
21 год: Он? Боже мой, да он безнадежно отстал от жизни.
25 лет: Папа кое-что в этом понимает, но в то же время он ведь уже так долго живет на свете!
30 лет: Может, нам спросить у папы, что он думает. В конце концов, у него большой опыт.
35 лет: Я ничего не делаю, не поговорив предварительно с папой.
40 лет: Интересно, как бы в этом случае поступил папа. Он был таким мудрым и обладал таким огромным опытом
50 лет: Я бы все отдал, чтобы папа сейчас был рядом. Я мог бы обсудить это с ним. Как жаль, что я не ценил его ум. Я столько мог бы у него почерпнуть.


Имхо, Украина сейчас проходит экспресс-курс того, что прошла Россия в 90-е, проходя 10 летний путь России за несколько месяцев и даже недель. Имхо, огромное заблуждение сейчас считать, что дело лично в ВВП и в том, что народ им зазомбирован. Хотя, если думать, как Макаревич, что "народ не тот", то таки да, остается его только "блин, расстреливать из атомного оружия" (с) как говорит бледная дама с косой.

P.S. Насчет РК вообще все сложно. Могу рассказать, но не здесь, а на отдельной ветке.




Изменен: 29.03.14 21:36 / Yukon

Чужой, UA   29.03.14 18:29            
Yukon
Теперь - понятно. Спасибо за описание ситуации, как Вы ее видите в России и Казахстане.
Я сейчас в аэропорту, встречаю людей. Приеду и с удовольствием отвечу.
Хорошо, что на ветке, появился Тинка, я как раз, хотел пригласить, так как есть некоторые размышления, которые хотелось бы обсудить.


Изменен: 30.03.14 09:45 / Чужой

Yukon, KZ   29.03.14 17:50            
**Раньше людей сплачивали на ненависти к западу, теперь прибавилась ненависть к украинцам.
А национальной элиты как не было, так и нет.**

С "той стороны" точно прибавилось какой-то животной ненависти к России, доходит до смешного, если бы не было так грустно...

Насчет "нет" - посмотрим, поживем, увидим. Процесс очень непростой.

Sibtek, RU   29.03.14 14:47            
Насчет России - по результатам общения с теми людьми, чьему мнению я могу доверять: наконец-то, надеюсь, найдена Русская Национальная Идея и появилась Национальная, а не компрадорская элита, которая поняла, что Запад ей не друг, товарищ, и брат, а заклятый партнер, готовый вцепиться в глотку при малейшей удобной возможности. Что чтобы сохранить свою власть и деньги, элите нужно заботиться о своей стране и народе.
Это называется - разделяй и властвуй. Раньше людей сплачивали на ненависти к западу, теперь прибавилась ненависть к украинцам.
А национальной элиты как не было, так и нет.

tinka, RU   29.03.14 13:53            
Yukon
....по результатам общения с теми людьми, чьему мнению я могу доверять...элита, которая поняла...чтобы сохранить свою власть и деньги, элите нужно заботиться о своей стране и народе... - иллюзия (имхо), то что поняла элита, мы узнаем потом в мемуарах.

...но народ их не поддерживает... - народ германии в 39 очень любил фюрера, другой народ любил Муссолини... ну и вообще народ периодически кого-то любит, потом разгребает как правило последствия, и чем горячее любит, тем больше возможно последствий.

Yukon не знаю ваш аккаунт взломали, или не только аккаунт. ;-)

Изменен: 29.03.14 13:54 / tinka

Yukon, KZ   29.03.14 13:45            
2Чужой

Вы ярко описывали ситуацию после 22.02, насчет открывшихся перспектив:

Совершенно невероятный уровень поднятия духа народа и самосознания. В том числе - национального. Очень высокий уровень понимания происходящего. По этому все карты, можно засунуть в одно место. Никаким полякам и никому другому, не отдадут и квадратного миллиметра. Даже мысль - недопустима. В Крыму, уже три дня, объявлена мобилизация татар. Если, будет хотя бы намек ВР Крыма о отделении, их уничтожат физически. Об этом было заявлено открыто вчера по ТВ. Большая часть милиции и армии, объявили, что они - с народом. Градус накала, поддерживаемый самосознанием - очень высок. Если сегодня, кому-то в Харькове, хватит ума заговорить о сепаратизме, нет ни малейших сомнений, что вся эта масса - двинет туда. В случае вооруженного сопротивления, уверен, что это будут сотни и сотни тысяч, если не более того.

А теперь на таком же уровне, т.е. о впечатлениях, только о настоящем моменте, уже не можете описать?

Вот если бы я Вам сказал - опишите ситуацию в России. Что тут можно ответить?

Насчет России - по результатам общения с теми людьми, чьему мнению я могу доверять: наконец-то, надеюсь, найдена Русская Национальная Идея и появилась Национальная, а не компрадорская элита, которая поняла, что Запад ей не друг, товарищ, и брат, а заклятый партнер, готовый вцепиться в глотку при малейшей удобной возможности. Что чтобы сохранить свою власть и деньги, элите нужно заботиться о своей стране и народе. Есть определенное количество тех, кто этим недоволен по разным причинам (русофобы разного толка и калибра, от либерастов-интеллехентов до изоляционистов-псевдопатриотов), но народ их не поддерживает.

Насчет Казахстана - элита на распутье, в прямом и переносносном смысле, примеряет ситуацию на Украине на себя и понимает, что в случае Майдана будет полная ж@па, и в то же время боится доминирования России и потери "суверенитета" (ситуация с армией получше чем с укроармией, но не кардинально).


Чужой, UA   29.03.14 10:22            
Ну, врядли, его это интересует.
Karabass, RU   29.03.14 10:16            
Вот если бы я Вам сказал - опишите ситуацию в России. Что тут можно ответить?

Ссылка
Чужой, UA   29.03.14 09:34            
Yukon
Вы, опять, съехали в свой стиль.
Вот если бы я Вам сказал - опишите ситуацию в России. Что тут можно ответить?
Что, описывать всю экономику, промышленность, образование, медицину, культуру, менталитет, коммунальное хозяйство, настроения, социальную структуру, состояние государственной системы, что???!!!
Ну, ей Богу! Вы же можете соображать, когда захотите. Что же Вы сползаете постоянно?
Я. совершенно нормально попросил - уточните более конкретно, что бы Вы хотели знать?


Yukon, KZ   29.03.14 08:10            
2Чужой

Ведь аспектов очень много и в каждом аспекте - своя ситуация. И это, если говорить только о настоящем, не говоря уже о увязке с прогнозом развития их.

Скажите просто - "хз, что там происходит, я не знаю, что они там все курят". Так честнее будет. И все поймут.

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3341256-yatsenuik-my-ne-daly-vozmozhnosty-rossyiskym-voiskam-voity-v-kontynentalnuui-chast-ukrayny

Яценюк: мы не дали возможности российским войскам войти в континентальную часть Украины

Он отметил, что украинская власть не поддалась на провокации.Премьер-министр Украины Арсений Яценюк считает, что украинская власть, не поддавшись на провокации российской стороны, не допустила вторжения российских войск в континентальную Украину.

"Нашей задаче было не допустить российские войска на континентальную территорию Украины. Российская власть и российская армия ждала, что мы поддадимся на провокацию", - сказал он в эфире Шустер Live в пятницу вечером.

Он отметил, что украинская власть не поддалась на провокации.

"Мне принесли бумагу с соответствующим грифом, что с направления Чернигова на Киев летит 12 российских вертолетов (последней модификации боевые вертолеты) и начинается военная операция по захвату Украины и захвату органов госвласти. Каким бы ты ни был, но не реагировать на эту информацию невозможно. Они ждали, что мы будем давать ответ, что мы неадекватно себя проявим, а они этим воспользуются… но мы удержали ситуацию, не отреагировали и не дали им повод, чтобы пересечь границу Украину. Они были готовы к этому, и они готовы к этому сейчас", - добавил Яценюк.

Также премьер отметил, что его правительству удалось выполнить другие поставленные перед собой задачи, в частности, получить международную поддержку, стабилизировать ситуацию в стране и подписать политическую часть Соглашения об ассоциации с ЕС.

Отметим, вчера, 27 марта, сообщалось, что риск вторжения российских войск на территорию материковой Украины довольно высокий, заявил секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Андрей Парубий.




Изменен: 29.03.14 08:11 / Yukon

Чужой, UA   27.03.14 10:49            
Yukon
Имхо, вот более взвешенный анализ
Да, более взвешенный, но вранья. все равно - много. В первую очередь, по Крыму.
Но у меня нет желания - анализировать статью. Их сейчас - тысячи.
Дайте свое видение ситуации.
Слишком общий вопрос. Писать здесь книгу - нет желания.
Давайте секторально, что ли. Что бы Вас интересновало?
Ведь аспектов очень много и в каждом аспекте - своя ситуация. И это, если говорить только о настоящем, не говоря уже о увязке с прогнозом развития их.

Изменен: 27.03.14 10:50 / Чужой

Yukon, KZ   27.03.14 07:45            
2МА

Имхо, вот более взвешенный анализ Ссылка

2Чужой

Критиковать легко. © Спрашивать конечно можно вас, но имхо, вопросов будет слишком много. Дайте свое видение ситуации. Только плиз без криптотерминов "визави", "ротшильды-рокфеллеры" и т.п., оперируйте тем, что можно более-менее доказать и/или опровергнуть (факты, логика).



весёлый, RU   26.03.14 18:29            
Крайне неприглядна роль Запада в уничтожении собственно ЗУНР. В ходе украино-польской войны в Галичине в конце 1918-го и первой половине 1919 годов поляки не один раз оказывались на грани разгрома, но каждый раз вмешивалась так называемая миротворческая миссия Антанты под руководством французского генерала Бартелеми, требуя прекратить боевые действия, что позволяло полякам подтягивать свежие силы из центральной Польши. Именно французы сформировали и вооружили 100-тысячную польскую армию Юзефа Галлера, частями которой командовали французские офицеры. Армия была направлена в Западную Украину якобы для борьбы с большевиками, которых тогда в Галичине не было, а реально – для уничтожения ЗУНР. По наущению Франции подконтрольные им румыны ударили в тыл ЗУНР, заняв Буковину и Покутье.

Именно Запад в лице Антанты и Лиги наций отказали Западной Украине в независимости и суверенитете, отбросив базовое право наций на самоопределение, которое декларировали сами же "западные демократы", в частности президент США Вудро Вильсон как один из главнейших среди "14-ти пунктов Вильсона". Основанием для отказа стало то, что украинское большинство края якобы малокультурно, безграмотно и неспособно к самоуправлению, поэтому поляки какое-то время будут занимать Галичину и управлять ею по директивам Лиги Наций, которая позднее создаст украинцам отдельную державу или автономию в составе Польши.


http://imperiya.by/news.html?id=130526

Изменен: 26.03.14 18:31 / весёлый

Чужой, UA   26.03.14 11:59            
Mad Alex
Неплохой разбор расстановки
Алекс, полнейшая, абсолютная - чушь.
Хотите узнать, что-то реальное - спросите.
Основной здесь вопрос - хотите ли Вы знать реальность.

Изменен: 26.03.14 12:42 / Чужой

Чужой, UA   26.03.14 11:54            
Тимошонка заговорила по-русски
По соцопросам - шансов никаких. Хочется стать президентом. Дешевый спектакль.
Mad Alex
Можете прокомментировать убийство Музычко с точки зрения подогрева заварухи и стравливания МВД с ПС? Заказчик - ЦРУ? Цель - усиление хаоса и устранение возможных точек кристаллизации власти?
Начался естественный, послереволюционный процесс. Пришедшие к власти - цели достигли. Теперь им необходимо устранить угрозы их власти. Как внешние, так и внутренние. Кто внутренние угрозы? Те же революционеры. Кто из них? Прежде всего самые действенные. Кто самые действенные? ПС. Кто из них - медийно узнаваем, и кого легче достать? Сашу Музычко. Зачем? а) медийно показать, что власть больше не будет мириться с вакханалией (необходимость одобряма лохтората, еще никто не отменял); б) вызвать реакцию ПС, что бы его, можно было "официально" уничтожить. Можно ли было взять живым и наказать? Думаю - нет. Начнет языком плести, а след там еще тот. Высшие награды Чечни - просто так не раздают.
Запад здесь, совсем не при делах. Они такими мелкими вшами - не занимаются. Хаоса у нас нет никакого. Это все сказки зомбоящиков. Более того, именно Запад, сейчас помогает кристализации власти.

Mad Alex, RU   26.03.14 11:53            
Неплохой разбор расстановки основных фигур Ссылка
Mad Alex, RU   26.03.14 05:10            
>>Чужой
Можете прокомментировать убийство Музычко с точки зрения подогрева заварухи и стравливания МВД с ПС? Заказчик - ЦРУ? Цель - усиление хаоса и устранение возможных точек кристаллизации власти?
Mad Alex, RU   26.03.14 04:05            
>>Karabass
One way ticket стучит в их сердце)))
Karabass, RU   25.03.14 21:57            


Karabass, RU   25.03.14 21:54            
Президент Афганистана Хамид Карзай поддержал крымский референдум и присоединение полуострова к России. Такое заявление политик сделал на встрече с делегацией из США, пишет газета The Guardian.
Карзай отметил, что Афганистан уважает свободную волю жителей Крыма и их право определять собственное будущее. Ссылка

Karabass, RU   24.03.14 19:43            
Тимошонка заговорила по-русски Ссылка
Karabass, RU   24.03.14 19:21            
Крым появился на картах России Ссылка

Изменен: 24.03.14 19:21 / Karabass

Yukon, KZ   23.03.14 23:04            
https://total.kz/politics/2014/03/18/kazahstan_priznal_referendum_v_k

Казахстан признал референдум в Крыму

http://news.mail.ru/inworld/kazakhstan/politics/17505811/?frommail=1


Присоединение Крыма к России признала Белоруссия


Yukon, KZ   23.03.14 20:22            
http://korrespondent.net/world/russia/3323442-deparde-zakazal-v-shveitsaryy-chasy-horzhus-byt-russkym

Теперь 65-летний Депардье объявлен новым лицом компании. Cvstos опубликовала его фотографию, на которой он одет в черную куртку с изображением двуглавого орла с герба России. На его руке - черные часы с циферблатом. На нем изображен точно такой же двуглавый орел, выполненный из чистого золота.
Сейчас Депардье уже не является гражданином Франции, он сменил родное гражданство на российское. Он решил отказаться от французского гражданства после того, как было объявлено о повышении налоговой ставки для сверхбогатых до 75%.
Президент России Владимир Путин своим указом 3 января 2013 года предоставил актеру российское гражданство.

весёлый, RU   23.03.14 18:30            
Стали известны подробности захвата среднего десантного корабля проекта 773 U401 "Кіровоград" спецназом ГРУ ВС РФ. В течение более 20 часов сменяющие друг друга группы спецназовцев России кричали украинским морякам в громкоговоритель команду “Кто не скаче – тот москаль”. Через 20 часов изнеможенных матросов и офицеров погрузили в грузовики и отправили в госпиталь.

http://glav.su/forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/offset/144100/

 Страница 175 из 239   « Первая страница< 170  171  172  173  174 175 176  177  178  179 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С Новым Годом!
» Ловушка классической семьи
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны

 Новостивсе статьи rss

» Корейские комплексы: КНДР готова развернуть 250 ракетных установок
» Мозговой имплант от Neuralink вживили третьему человеку, заявил Маск
» Канада может ввести ответные пошлины на товары из США
» Россия смогла отлично заработать в 2024 году на экспорте муки
» Шольц: Россия гибридной войной угрожает безопасности Германии и Европы
» Азербайджан приостановил поставки газа в Сербию — Вучич
» Все на «Защиту Украины»: в школах физику, химию и биологию убирают из обязательных
» Зурабишвили пообещала «вырвать Грузию из когтей России»

 Репортаживсе статьи rss

» "Короли неба" встают в строй: За счет чего российский истребитель Су-57 превосходит всех западных конкурентов
» Спад в китайско-индийских отношениях из-за новых территориальных и водных споров
» Луна должна подешеветь
» Технологический порыв: главные изобретения 2024 года
» Встать в строй: как в 2024 году усилился ВМФ РФ
» Кто придумал Новый год: история и традиции праздника
» Сергей Лавров: разумеется, у Трампа есть рычаги воздействия на Киев
» Антон Алиханов: в России уже производят свои Барби и лего

 Комментариивсе статьи rss

» Пакт Шакалиене-Писториуса и другие военные приготовления Литвы
» Нельзя взять и “запретить” разговоры о стойкости России к санкциям
» Алиев потребовал разоружения Армении: мирный договор неуклонно отдаляется
» Политический кризис в Канаде. Что пишут СМИ
» Армения тщетно ищет нового гаранта безопасности: «Терпите, мы на вашей стороне»
» «Битва гигантов» за каналы: Нужны ли они России, если есть Северный морской путь?
» Как Белоусов меняет российскую военную машину
» «А через пару лет приходит Россия и стучится в дверь»: в Euroclear почуяли неладное

 Аналитикавсе статьи rss

» Мир на краю ловушки ликвидности
» Минутка преодоления трудностей
» «Избавиться от морока либерализма»: Какую победу может одержать российский учитель?
» Китай впервые за 14 лет поддержит свою экономику
» Инфляция в РФ в ноябре составила 1,43%, годовая ускорилась до 8,88%
» США передали Украине 847 ракет Patriot на 3,26 миллиарда долларов
» Эффект бумеранга. Volkswagen может пасть жертвой русофобской политики Евросоюза
» Молдавии придется выплатить долг "Газпрому", чтобы не остаться без газа
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"