Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

8 марта!
Карты в переговорах по Украине находятся на руках у России, заявил Трамп
Лидеры ЕС отклонили инициативу Каллас о военной помощи Киеву
Лавров назвал ядерную риторику Макрона угрозой России
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Судьба Украины"
 Страница 153 из 239   « Первая страница< 148  149  150  151  152 153 154  155  156  157 >Последняя страница » 
Список тем    
 Судьба Украины
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Чужой, UA   06.05.14 13:55            
Yukon
Он потерял Бога, ушел от него, в прямом и переносном смысле, изменил своей Вере.
Разве у нас все стали атеистами?
Украина откололась от Русской цивилизации, и пыталась влезть в Западную.
Только в последние годы. И больше, из-за политики нагибалова Россией. Все остальное время, пытались рулить сами, да только ума не хватило у руководителей, патриотизма, профессионализма. Много чего не хватило. Не хватило правильной системы государственного устройства, преемственности.... дофига чего, в общем.
Отсюда и Крах II Интернационала, и Крах III, и Крах IV - СССР сотоварищи.
Так может идея тухлая? Специально для дураков разработанная?
А Украина просто на тектоническом разломе находится, сами знаете, что это означает.
Не только знаем и ощущаем. Вот еще и по этому, я был категорически против Майдана и резких потрясений. Ибо риск громаден.

Karabass, RU   06.05.14 13:48            
РУБИКОН ПРОЙДЕН!
ЗАЯВЛЕНИЕ ЛИДЕРА ДВИЖЕНИЯ "ЮГО-ВОСТОК" ОЛЕГА ЦАРЕВА
До самого последнего времени мы призывали Киев к диалогу и переговорам с Юго-Востоком. До того момента, пока для диалога сохранялся "коридор возможностей". Но теперь, после 2 мая, после "Одесской Хатыни", этот коридор исчез. "Одессу не простим!", — скандируют люди по всем городам Юго-Востока, и это — правда. Такое нельзя ни забыть, ни простить. Особенно если учесть циничную и аморальную позицию незаконного киевского режима, который попытался обвинить в поджоге одесского Дома профсоюзов тех, кто там сгорел заживо или был убит боевиками "Правого сектора".
В огне "Одесской Хатыни" сгорела старая Украина — та, какой мы знали ее больше 20 лет. Теперь все по-другому. И наше отношение к общеукраинским процессам — иное. Мы призывали Киев к переговорам, надеясь сохранить страну. Больше не будем призывать. Пусть теперь незаконный киевский режим призывает нас к переговорам, а мы подумаем, надо нам это или нет.
Мы определились с нашей общей целью. Это — независимость и суверенитет. Сначала — уже 11 мая — Донецкой и Луганской республик. А потом — мы верим в это — всех остальных областей Юго-Востока, то есть всей НОВОРОССИИ! И потом, после того, как пожелавшие присоединиться к Донецкой и Луганской республикам юго-восточные регионы провозгласят свою независимость, мы учредим независимую суверенную ФЕДЕРАЦИЮ ЮГО-ВОСТОЧНЫХ РЕСПУБЛИК — НОВОРОССИЮ! Ссылка

Yukon, KZ   06.05.14 13:34            
http://rusvesna.su/news/1399366523

Украина: помощь пришла! На территорию восставшего Юго-Востока прибыли вооруженные добровольцы | Русская весна

Колонна военных и гражданских автомобилей под российскими флагами, с гражданами неизвестного государства в казачьей форме и с автоматическим оружием, в сопровождении машин ГАИ въехала в город Антрацит Луганской области. Местные жители восторженно приветствуют своих защитников.

Напомним, что 1 мая казаки взяли под контрольздание мэрии Антрацит над которым был поднят флаг донского казачества. Лживые украинские сми отрапортавали, что пророссийские силы по ошибке подняли флаг Нидерландов.

Как мы уже сообщали ранее, Аваков в интервью с места проведения АТО заявил, что на помощь защитникам Славянска прибыл чеченский спецназ.


Karabass, RU   06.05.14 13:22            
Время покажет. Много не понадобится.

Он даже не осознаёт масштаб катастрофы. У вас годы и десятилетия хаоса впереди, несчастные.
Yukon, KZ   06.05.14 12:59            
Я понимаю, что смешиваю и Цивилизации, и ПолитЭкономию. Но политэкономия имхо надстройка над цивилизационной сущностью, а классики думали насколько я понял, наоборот ((( Отсюда и Крах II Интернационала, и Крах III, и Крах IV - СССР сотоварищи. Имхо, кризис Капитализма наложился на Кризис Западной Цивилизации, и все усилилось во много раз. А Украина просто на тектоническом разломе находится, сами знаете, что это означает.
Yukon, KZ   06.05.14 12:55            
**Не хочу уже препираться. Тем более, что я больше привык, к совместному анализу, размышлениям, чем к перегавкиваниям.**

Это не о вас лично, это о "прекрасном народе". (((( Он потерял Бога, ушел от него, в прямом и переносном смысле, изменил своей Вере. А это хуже всего, судя по хорватам, которые генетически едины с сербами, но сменили свою веру. Отсюда и запредельная жестокость, которая обращается потом против них самих. А все остальное - следствия.

Но я, больше спрашивал о причинах в Украине, раз уж в ее контексте шла речь. Как бы, Ваше видение.

А что Украина? Это сакральное место, где схлестываются Цивилизации со времен Переселения Народов, если не раньше. Украина откололась от Русской цивилизации, и пыталась влезть в Западную. Что получилось? См. здесь Ссылка я раньше считал это диким гротеском, но после Одессы уже нет.

Чужой, UA   06.05.14 12:45            
Yukon
Более развернуто не напишу, это смог бы мыслитель наподобие Ленина, но увы.
Спасибо, без иронии. Но я, больше спрашивал о причинах в Украине, раз уж в ее контексте шла речь. Как бы, Ваше видение.

Изменен: 06.05.14 12:47 / Чужой

Чужой, UA   06.05.14 12:42            
Yukon
Возможно, я не понял. Только дело вот в чем. Вы оторвались от Русского мира, где есть понятие Греха и Совести.
Не хочу уже препираться. Тем более, что я больше привык, к совместному анализу, размышлениям, чем к перегавкиваниям. Возьмем паузу. Время покажет. Много не понадобится.

Изменен: 06.05.14 12:45 / Чужой

Yukon, KZ   06.05.14 12:36            
**Мысль правильная. Вот бы еще причины сюда присовокупить. В смысле - более развернуто.**

Развернутые причины - это к Настасье. Всеобщий кризис капитализма из-за главного противоречия капитализма - между общественным характером производства и частным способом распределения прибыли. Грубо говоря, масштабы производства растут, а концентрация богатств в одних руках все больше увеличивается. Капиталисты приватизируют ништяки и социализируют убытки. Народ это злит, олигархам приходится сбрасывать фиговый листок "демократии" и вводить диктатуру, легче всего по принципу разделяй и властвуй, легче всего по биологическому принципу - на расовой или национальной основе. Более развернуто не напишу, это смог бы мыслитель наподобие Ленина, но увы.


Yukon, KZ   06.05.14 12:32            
**Совершенно не верно. Вы меня так и не поняли. А сколько времени ушло.**

Возможно, я не понял. Только дело вот в чем. Вы оторвались от Русского мира, где есть понятие Греха и Совести. Где говорят "да оно того не стоит, грех это". Даже Чечню, в которой войну начали с подачи коррупционера-либераста ЕБНа, отпустили с миром в 1996, пока она не начала похищения и террор на СК и агрессию против Дагестана. А татар-джемилевцев сейчас никто не проклинает и не желает им смерти, как у вас, хотя они и есть уже протурецкие микросепаратисты на самом деле.

Вы говорите только об уже утраченных или будущих потерях территории и т.п., люди живущие там, вам пофиг. Вам не жаль "сепаратистов", они для вас не люди. И не кивайте на Россию. Ваши "сепаратисты" не террористы-ваххабиты, они не захватывают заложников, не взрывают троллейбусы, не лезут к вам в Киев и на ЗУ. Это вы лезете к ним со своими "порядками". А они просто защищаются, причем еще не во всю силу, жалеют вас, идиотов. Хотя х з что будет, после "Одессы".


Чужой, UA   06.05.14 12:20            
Yukon
Вопросы задавать бесполезно. Я даже знаю, что Чужой ответит.
Совершенно не верно. Вы меня так и не поняли. А сколько времени ушло.
Фашизм (или нацизм) - это когда крупная буржуазия в условиях всеобщего кризиса, экономики и идеологии, желает сохранить свою власть (вернее, переделить ее заново между собой), но демократическим путем у не это не получается, приходится использовать истерическую мелкую буржуазию, измученную кризисом, чтобы натравить ее на существующую более менее демократическую власть, свергнуть ее, а затем установить новую диктатуру, только уже свою, и навсегда. Оставшихся не въехавших в тему, но озверевших мелких буржуа или уничтожить, или натравить на политических противников, внешних или внутренних, чтобы отвлечь от нерешенных проблем. Все просто.
Мысль правильная. Вот бы еще причины сюда присовокупить. В смысле - более развернуто.

Чужой, UA   06.05.14 12:16            
Zmey
Но только кого они привели к власти? Вас вот этот парадокс не беспокоит?
Кого привели - это факт. На спинах лохов, въехали нисколько не лучше, если не хуже. Еще и четверть страны просрали. Беспокоит, конечно. Я об этом говорил у себя и писал здесь.
Воевали против олигархической власти и коррумпированной элиты, и после победы мадйана ничего против коррупции не сделали.
Ну, так, больше болтовня. А нужна громадная работа по изменении целой системы.
Тех же олигархов никто не тронул
Да. Ну, справедливости ради, надо сказать, что начудила, именно семья. и в последние несколько лет, олихархи с семьей, были в жесткой конфронтации.
выгнали только семью Януковича.
Со товарищи. А со товарищей - не мало.
А это не борьба против коррупции, это просто передел бабла между крупными собственниками.
Согласен.
Юлю Тимошенко вытащили на белый свет - а не она ли сидела во власти столько лет и всю эту коррупцию и олигархию прикрывала?
Очередная, колоссальая ошибка. В смысле, что вытащили.
Что вообще решил Майдан в отношении тех проблем, что ы имеете?
Пока, сделал только хуже. Я об этом предупреждал с самого начала и подтверждаю сейчас.
Джон, вам не кажется, что вас нае...?
Не кажется. Однозначно - нае....


Karabass, RU   06.05.14 12:05            
Россия и США ведут переговоры о будущем Украины ("Stratfor", США) Ссылка
Изменен: 06.05.14 12:05 / Karabass

Yukon, KZ   06.05.14 11:03            
2Zmay

Вопросы задавать бесполезно. Я даже знаю, что Чужой ответит. Что "вначале нужно разобраться с внешним врагом, а потом возьмемся за олигархов! И вообще отстаньте от нас, не лезьте к нам мы сами разберемся!"

Это обыкновенный фашизм, только с "украинским" колоритом. Фашизм (или нацизм) - это когда крупная буржуазия в условиях всеобщего кризиса, экономики и идеологии, желает сохранить свою власть (вернее, переделить ее заново между собой), но демократическим путем у не это не получается, приходится использовать истерическую мелкую буржуазию, измученную кризисом, чтобы натравить ее на существующую более менее демократическую власть, свергнуть ее, а затем установить новую диктатуру, только уже свою, и навсегда. Оставшихся не въехавших в тему, но озверевших мелких буржуа или уничтожить, или натравить на политических противников, внешних или внутренних, чтобы отвлечь от нерешенных проблем. Все просто.

Изменен: 06.05.14 11:06 / Yukon

Karabass, RU   06.05.14 10:57            
Что делают в России с вооруженными сепаратистами, которые пытаются отколоть кусок России?

Куски России сепаратисты откололи в 91-ом. И вот через 23 года результаты налицо.


131

И тем гнидам, которые, виляя задами, это оправдывают, прощенья не будет.
Zmey, Moderator   06.05.14 10:53            
--> Чужой
В очередной раз убедился, что тратить время на развернутые посты с большинством собеседников - не стоит. Ибо - что горохом об стену.
Еще раз. Глубинная суть народного возмущения, которое вылилось в Майдан - совершенно истинная, настоящая, прозрачная, честная, объектиная. Это все то скотство и ублюдочность власти на протяжении 20 лет, которое и привело страну и народ к ужасающему состоянию. Это понял и с этим согласился Путин, что и озвучил в своей речи.
Горохом о стену - это вы про себя? Приняли в себя сказку о том, что на майдане стояли мирные протестующие против коррупционной власти и все, что они хотели - только справделивости и честности. Но только кого они привели к власти? Вас вот этот парадокс не беспокоит? Воевали против олигархической власти и коррумпированной элиты, и после победы мадйана ничего против коррупции не сделали. Тех же олигархов никто не тронул, выгнали только семью Януковича. А это не борьба против коррупции, это просто передел бабла между крупными собственниками. Юлю Тимошенко вытащили на белый свет - а не она ли сидела во власти столько лет и всю эту коррупцию и олигархию прикрывала? Что вообще решил Майдан в отношении тех проблем, что ы имеете? Как то начал улучшать жизнь народа с уходом Янука? Нет, только поднимает цены. Как-то разрешает национальные напряжения? Нет, только усиливает. Как-то разруливает экономическую ситуацию? Нет, только усугубляет развал. В чем майдан решил или решает ваши "истинные, настоящие, прозрачные, честные, объективные" проблемы? В каком месте хоть движется в этом направлении?

Джон, вам не кажется, что вас нае...?
Yukon, KZ   06.05.14 10:52            
**Юкон, не виляйте задом.**

Выбирайте выражения.

Еще раз. Что делают в России с вооруженными сепаратистами, которые пытаются отколоть кусок России?

Вы ждете, что я скажу, что там загоняют вооруженных провокаторов вместе с десятками пожилых, женщин и детей в здание, поджигают его, а потом ходят и добивают уцелевших в кабинетах? А потом радуются в прямом эфире, проводят марш устрашения и поют гимн буквально на костях погибших и кричат "Россия превыше всего!" ?

Изменен: 06.05.14 10:53 / Yukon

Чужой, UA   06.05.14 10:50            
Yukon
Юкон, не виляйте задом. Еще раз. Что делают в России с вооруженными сепаратистами, которые пытаются отколоть кусок России?

Yukon, KZ   06.05.14 10:46            
**Я Вас, еще раз спрашиваю, как у вас относятся к вооруженным сепаратистам? К тем, кто хочет отколоть часть России? И прекратите истерику.**

1. Я живу не в России. В Казахстане есть свои нюансы, но здесь русский язык внесен в Конституцию, как язык межнационального общения, дефакто - второй государственный.
2. В России не забивают насмерть и не сжигают живьем женщин и детей за их "политические" взгляды, желание иметь полноценное образование на родном языке или сделать его государственным, или желание жить в автономии (в т.ч. сейчас и мутящих воду джемилевцев). И там не отрубают ногу, если на не повязана желтоблакытная повязка.
3. Это не истерика. Истерика очень скоро будет у вас.


Изменен: 06.05.14 10:50 / Yukon

Чужой, UA   06.05.14 10:39            
Yukon
У Вас и в сознании и в мышлении - сплошные, двойные стандарты. Я Вас, еще раз спрашиваю, как у вас относятся к вооруженным сепаратистам? К тем, кто хочет отколоть часть России?
И прекратите истерику.

Yukon, KZ   06.05.14 10:22            
**. Их вывозят, сжигают и закапывают.**

Сейчас уже свидомиты воют на укрофорумах, что они перестарались и "Одесса уходит, ее надо остоять ЛЮБОЙ ценой, но сил нет, все на Востоке, Приднестровье рядом ааааа". Бл.. феерические долб..бы, было бы смешно, если бы не было так жутко.

Сейчас пошел обратный отсчет, я не знаю, сколько там дней или недель осталось. Может даже часов. Мир был заморочен пропавшим боингом777, утонувшим паромом, но это стихия и глупость, а Одесса - это рукотворное злодейство. Как в Апокалипсисе наших дней говорил герой Марлона Брандо, Ужас, Ужас, Ужас.

Изменен: 06.05.14 10:27 / Yukon

Karabass, RU   06.05.14 10:19            
Как убивали одесситов в Доме Профсоюзов - детали сценария... +18 Ссылка

Более сотни человек числятся как пропавшие без вести, вы не находите их в больницах и моргах... Мне тяжело это писать, но их уже нет в живых. 126 трупов находятся в подвале Дома Профсоюзов. Их там убили, они не горели. Это было гестапо. По этой причине здание заблокировано. Сейчас в город нагнали около двух тысяч правосеков для того, чтобы обеспечить вывоз тел. Их вывозят, сжигают и закапывают. Ссылка


Изменен: 06.05.14 10:20 / Karabass

Yukon, KZ   06.05.14 10:15            
Ну, слишком примитивное сравнение. И, к сожалению, относились намного хуже и ошибочнее.

Извините, но это ваши "подростковые" комплексы.

Если не хуже (http://www.apn.ru/publications/print1240.htm).

Это "великолепный" народ, который мобилизовал татар чтобы физически уничтожить "сепаратистов" в Крыму? -- А как надо относиться к сепаратистам и к целостности своей страны?

Нет слов. Наконец-то, вот он, момент истины и вас я таки вывел на чистую воду, все сказки про славянское братство и ведических тартарий можете засунуть в одно место.

Что крымчане вам сделали, чем они это заслужили? Тем, что не хотят жить по вашему? Вы фашист, натуральный.

И вы потом удивляетесь, что они свалили из этого дурдома? -- Ну, знаете, хочешь сваливать - собирай свои манатки и пи...дуй! Землю, страну - не трошь!

Что, все ~2 миллиона (сколько там, кстати, отказалось от российского гражданства в Крыму?)? Вы в своем уме? "Крым будет украинским или безлюдным"? А ведь именно это фашизм, батенька, а вовсе не "аннексияпутлерааааааамыболеликрымзабрали". (Тинка, читайте, хотя вам имхо тоже бесполезно, у вас другие задачи.)

Сейчас то вы что думаете про этот "славный" народ в связи с Одессой? -- Да, Юкон, хоть говори, хоть расписывай, хоть факты предоставляй, хоть фотографии - один черт! Бесполезно.

Взаимно. Вы безнадежны, похоже, как и остатки вашего зомбигосударства. Вас, идеологов фашизма, организаторов и исполнителей, будут уничтожать, как бешеных собак, просто из чувства сохранения, причем ваши же хозяева, если другие не успеют.

Ничего личного, это не моя злоба, и не призыв к насилию, это просто сила вещей/обстоятельств.




Изменен: 06.05.14 10:20 / Yukon

Yukon, KZ   06.05.14 10:06            
**Еще раз. Глубинная суть народного возмущения, которое вылилось в Майдан - совершенно истинная, настоящая, прозрачная, честная, объектиная. Это все то скотство и ублюдочность власти на протяжении 20 лет, которое и привело страну и арод к ужасающему состоянию. Это понял и созвучил, с этим согласился Путин, что и озвучил в своей речи. Соответственно, если бы Вы, встали на сторону ублюдочной власти, вы бы встали против собственного народа и его абсолютно справедливых требований. было ведь основных, только две стороны, это или за народ, или за ублюдочную власть.**

Большой вопрос, кто именно с вами и как борется против ублюдочной власти. Если он еще более опаснее и кровавее, чем существующая власть, а ты его явно слабее (т.к. его поддерживает заграница), то нуегонах такое счастье. Россия это поняла во время болотных стояний. Между ксюшадями и ПЖИВ выбрали ПЖИВ, не захотев получить снова 90-е и поверив, что ВВП как нибудь все сможет выправить.

К примеру, если нацисты грубо говоря, будут не просто разгонять, а стрелять и жечь парад ЛГБТ (не дай Бог, конечно), то я при всей неприязни к парадам ЛГБТ буду их спасать и бить нацистов. Потому что они сегодня убивают ЛГБТ, а завтра возьмутся за других. Хотя у вас ЛГБТ и наци в одной упряжке скачут в прямом и переносном смысле.


Чужой, UA   06.05.14 10:01            
Yukon
Расстреливать, как выяснилось, надо было в 1950х убийц бандер, а не реабилитировать и не ссылать на 10 лет. А также надо было расстрелять Кравчука и ЕБНа в 1990-1991, да и Горби отдых лет на 25 за измену не помешал.
Не имею возражений.
А так, да опять "москали виноваты", шо ж это такое... По-моему, я понял проблему. К вам относились как младшему придурковатому слегка брату, которой, б...лин, лоб здоровый, вымахал, а ума-то и не набрал, как выяснилось.
Ну, слишком примитивное сравнение. И, к сожалению, относились намного хуже и ошибочнее.
Это "великолепный" народ, который мобилизовал татар чтобы физически уничтожить "сепаратистов" в Крыму?
А как надо относиться к сепаратистам и к целостности своей страны?
И вы потом удивляетесь, что они свалили из этого дурдома?
Ну, знаете, хочешь сваливать - собирай свои манатки и пи...дуй!
Землю, страну - не трошь!
Сейчас то вы что думаете про этот "славный" народ в связи с Одессой?
Да, Юкон, хоть говори, хоть расписывай, хоть факты предоставляй, хоть фотографии - один черт!
Бесполезно.


 Страница 153 из 239   « Первая страница< 148  149  150  151  152 153 154  155  156  157 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» 8 марта!
» Почему США мирятся с Россией, а Европа хочет воевать?
» С днем защитника Отечества!
» С Новым Годом!
» Ловушка классической семьи
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля

 Новостивсе статьи rss

» Франция и Германия схлестнулись за военный бюджет Евросоюза — FT
» Турция начала строительство стены на границе с Грецией
» Зеленский назвал состав украинской делегации на переговорах с США в Саудовской Аравии
» Работай или плати: Австрия устала содержать украинских бездельников
» Алаудинов: ВС РФ начали наступление на всех направлениях в Курской области
» ХДС/ХСС и СДПГ договорились ужесточить миграционную политику, заявил Мерц
» Начали переговоры о сдаче: в курском котле заперты боле 6 тыс. вээсушников — Mash
» США намерены отказаться от участия в планировании новых учений НАТО в Европе

 Репортаживсе статьи rss

» Возвращение Алибабы и её главного «разбойника»
» "Русский зверь": Уникальный самолет-амфибия Бе-200 может тушить пожары там, где не справятся другие
» Историк рассказал о роли США в индустриализации СССР
» 60 лет назад американцы начали массированные бомбардировки Вьетнама
» Najwyzszy CZAS: в Польше активизировались банды из Грузии и Украины
» Сергей Катырин: цифровые деньги в БРИКС и регуляторная гильотина
» Джеффри Сакс: Европе пора вести собственную политику
» Лондон перестает быть золотой столицей мира

 Комментариивсе статьи rss

» Удар под дых: такой подлости и коварства Европа от Москвы не ожидала
» Не ждали: Guardian выдала реакцию Европы на заморозку США военной помощи Киеву
» Поляки хотят выставить Украине счет
» Деградация, депрофессионализация, депопуляция: выстоит ли Украина?
» Дипломатия на коленке: Чего добился французский президент Макрон на встрече с Трампом
» Advance: Макрон и Стармер сделают последнюю попытку втянуть США в конфликт
» Объединённые Арабские Эмираты — против Соединённых Штатов
» Дружба против дракона: Тайвань сближается с Трампом

 Аналитикавсе статьи rss

» Зачем США понадобились редкоземельные металлы в разных странах мира
» Где, кому и для чего нужны редкоземельные материалы и кто владеет ценными ресурсами
» Запуск «Ангары» снова отложили — и лучше бы навсегда. Что нужно России вместо нее?
» Долгий XX век, Возвращение богов и Открытие нового мира
» "Гуаньча": БРИКС адаптируется к пошлинам Трампа в течение трех лет
» Разгадывая тайну войны. "Осмысленное" понимание современного мира представителем западной элиты
» Падение режима Асада: угроза или окно возможностей?
» «Абрамсы» сдерживания: на восточном фланге НАТО зарождается «танковая сверхдержава»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"