Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

ВСУ попытались повторить в Селидово провокацию в Буче, заявил Мирошник
Заявление Президента Российской Федерации
Россия начала использовать замороженные активы иностранцев
Украина впервые ударила Storm Shadow вглубь России, сообщил Bloomberg
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Судьба Украины"
 Страница 143 из 239   « Первая страница< 138  139  140  141  142 143 144  145  146  147 >Последняя страница » 
Список тем    
 Судьба Украины
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
C2H5OH, RU   18.06.14 13:11            
а в Крыму он был?
Конечно, по Крыму был ЕДИНЫЙ центр принятия решений! А вы сомневаетесь? Но вот в Крыму ЛИ располагался этот центр? Ну да ладно.
Понятно, что РФ еще не все пи-ны отгребла за свое самоуправство по Крыму. Бить будут долго и мучительно, не кувалдой, но прутиком, но очень часто и очень больно.
Тут хотя бы отмазка есть , за что терпеть такие муки – за базу ВМФ, остальной Крым можно и взад вернуть (шутка).
Я когда то написал , что от присоединения Крыма РФ потеряет 50 ярдов зелени… наивный…сейчас сумму оценивают уже в 10раз больше, а прошло только 5 месяцев. Это же как щупать слона за ХОБОТ и делать НЕ правильные выводы. – окончательные потери будут подсчитаны ПОТОМ. То есть, это прямые потери + необходимые вложения (для обхода санкций и Украины). Это непроизводственные затраты, а значит расходы не покроются доходами от вложения, эти расходы лягут на бюджет и на себестоимость продукции РФ, а значит снизится конкурентоспособность РФ на мировом рынке . При том, что эти расходы нельзя размазать во времени, их нужно нести прямо вчера!!! Мост через пролив, нефте-газо-водо провод, Авиация, ЖД транспорт…спасать отпускной сезон и урожай в полях, как то обеспечить непрерывный и достаточный завоз ТМЦ (операция "Северный завоз" наоборот). Я не думаю , что с Окраиной Москва договорится, и она (окраина) перестанет хотя бы подлянить на этом направлении…
Тинка, вы не правы в том, что полагаете , что ОН (с черным поясом) разменяет Окраину (ВСЮ) на ЛНР/ДНР… ЭТО ИМХО. Во первых время упущено, а во вторых уже не дадут. Я тоже думал сначала, что может быть сценарий развала Окраины по Германскому принципу : "один народ – две страны" …но , где то проходило сообщение/интервью , что "НАМ нужна ВСЯ Окраина, пусть не в ТС или СНГ, но, по крайней мере, ВНЕ ДРУГИХ БЛОКОВ", т.е. даже вооруженный нейтралитет приемлем. Я так понимаю, что при попытке вступить в НАТО , Окраину будут взрывать целиком – "ни себе, ни людям".
Короче, Сирийский вариант имеет вероятность выше нуля и чем дальше тем больше. Но тут РФ наступает на свои же Афганские грабли _ "не по сеньке шапка".

tinka, RU   18.06.14 12:06            
C2H5OH

...На востоке отсутствует единый единый центр принятия решения, линия фронта… - а в Крыму он был? Точно именно в Крыму был центр?

по мне так и тот пирожек еще не проглатили, а его еще периваривать и получать по почкам за шаловливые ручки, а здесь уже прямо торт приподносят, так и помереть не долго, вот одного нашего деятеля и мучает вопрос, нажраться в прок с шансом помереть или попытаться пока пережить удары по почкам и язву от пирожка, это помимо своих родных болячек.

(и трупы его не беспокоят, в общем чем их больше и громче тем ему просторней, что бы он не говорил под картинку ТВ, не удивлюсь если помимо журналистов, еще и депутата под камеру накроет, зато каков резонанс, внутренний одобрямс аж зашкалит и можно будет принудительно под это дело затянуть пояса и свободы, не свой черный естественно.)

имхо конечно.

Изменен: 18.06.14 12:29 / tinka

C2H5OH, RU   18.06.14 11:54            
повторюсь - им там на местах понятнее обстановочка и расклады, как дальше быть, чем нам тут, на форуме....

Похоже ,что нет. Похоже , что изначально они расчитывали на Крымский сценарий, под ОДОБРЯМС со стороны Кремлевский думцев...
Иначе не понятен их настрой...иначе, изначально они были НУЛЕМ, попавшими на передовую, их расчет не на себя и не на поддержку народа, а на ОКУПАЦИЮ ВС РФ. А теперь стоны, типа "наших бьют"- ВЫ же обещали войска... В результате, войск нет, "народная поддержка" тает на глазах (народ осознал, что убивать будут не понарошку и дружно делает "свалинг")...
Укр ВС , при всей лажовасти и потерях, но продвигаются к Донецку и Луганску.

Я понимаю почему исходят такие призывы (к ВВП и ВС РФ), я понимаю чем это грозит ИМ и нам, в случае неоказания/оказания помощи...ОТСЮДА И СОВЕТ, "пока не поздно..."
Я об этом в марте писал - "неведитесь Ложными надеждами"

Изменен: 18.06.14 11:55 / C2H5OH

Yur_a, RO   18.06.14 10:42            
Karabass :
>> Никаких шансов подавить сопротивление Донбасса у Украины нет Ссылка

- а Стрелков уже так не считает.


Аяврик, RU   18.06.14 09:48            
2 C2H5OH, RU 17.06.14 16:46

-- И первый и полследующие посты касались вами помянутых "Че"...

тогда, конечно, понятнее вопрос
"че геварам" - думаю - продолжать чегеварить не взирая на то, что там дипломаты дипломатят
(в ответ на петлюрствования "петлюр")

повторюсь - им там на местах понятнее обстановочка и расклады, как дальше быть, чем нам тут, на форуме....

единственное, что я точно могу сказать, "че геварам" не надо ценные указания в Кремль посылать и моралите какие-то разводить - ибо эти их отклонения от темы сразу их (УНИКАЛЬНЫХ ГЕРОЕВ СОПРОТИВЛЕНИЯ) снизоводят до уровня туевой хучи сидящих в Сети диванных пустобрехов-аналитиков

чем меньше они будут заниматься в сети политинформационными отклонениями и размышлениями о превратностях Судьбы России - тем лучше (ибо многостаночность тут ни к месту, лечить - так лечить, учить - так учить, стрелять - так стрелять - на чем-то одном нужно сосредоточиться)
:-/
лечить и учить в Сети народу хватает - а вот "стрелять так стрелять" конкретно людей на пересчет, так что "че геварам" лучше на публицистику не отвлекаться от своих ратных дел........................... не дело воинам политиканствовать
(ИМХО, ес-но)
C2H5OH, RU   18.06.14 09:10            
Карабас, хорошие ссылки.
НО!
Мы можем спрашивать, каким образом народ Юго-Востока может повлиять на свою судьбу? Только массовой мобилизацией и быстрейшим свержением хунты. Каким образом народ Запада Украины может повлиять на свою судьбу? Массовой мобилизацией и быстрейшим подавлением сопротивления на Юго-Востоке.
Как раз этого и не происходит. На востоке отсутствует единый единый центр принятия решения, линия фронта… ДНР и ЛНР представляют из себя лоскутное одеяло… при том не из двух цветов. Там и Белые и Красные и Зеленые и Серо-Буро-Малиновые… Гражданский конфликт разбил общество вдребезги, на множество неравных осколков. Провести мобилизацию в таких условиях невозможно, при том с обеих сторон конфликта. Можно проводить насильственную мобилизацию, а потом расстреливать уклонистов и дезертиров …что мы и наблюдаем.


Karabass, RU   18.06.14 03:00            
Никаких шансов подавить сопротивление Донбасса у Украины нет Ссылка

Соединенные Штаты на Украине уже проиграли Ссылка
В.Тор: Никаких шансов подавить сопротивление Донбасса у Украины нет

Источник: http://politikus.ru/articles/21872-vtor-nikakih-shansov-podavit-soprotivlenie-donbassa-u-ukrainy-net.html
Politikus.ru

Изменен: 18.06.14 03:27 / Karabass

Karabass, RU   18.06.14 01:53            
Впервые за весь украинский кризис, еще одна ведущая держава мира - Китай - высказалась без каких-либо дипломатических уловок, напрямую потребовав от Украины прекратить карательную операцию в Новороссии. В крайне резком заявлении генерального штаба НОАК прозвучало требование к украинским властям немедленно остановить "силовую операцию против мирного населения на юго-востоке Украины" - об этом собравшимся объявил китайский генерал-лейтенант Ван Гуаньчжун. Ссылка

Yur_a, RO   17.06.14 22:02            
Юмор об Украине
https://www.youtube.com/watch?v=zmtrKfHAXJE

Sibtek, RU   17.06.14 19:11            
Тогда уж смотри на Новороссию.
C2H5OH, RU   17.06.14 18:59            
Mad Alex
На досуге подумалось:
Слава России = Слава Украине = Зиг Хайль!
Ура-Патриот = Истинный Русский/Украинец = Истинный Ариец …
Имперец = Государственник = Национал-Социалист = Самодержец/холопья
Все очень даже зеркально, Окраина – зеркало Российской национальной революции (Обратите внимание - НЕ Русской). Т.е хотите знать , что будет в РФ…смотри на ее Окраину.
"павлины говоришь?…хм"(С)…

Mad Alex, RU   17.06.14 18:13            
ИМХО у кого-то Очко играет Ссылка )))
C2H5OH, RU   17.06.14 16:46            
КОМУ ДЕЛАТЬ-ТО? (и кому предлагать-то?)..............
Не, Аяврик, чего вы к ВВП привязались? Разве я хоть одним словом Царя помянул? И первый и полследующие посты касались вами помянутых "Че"...
Точка.


Изменен: 17.06.14 17:35 / C2H5OH

Sibtek, RU   17.06.14 13:40            
проведшим у себя референдум - не взирая, например, на совет Президента РФ Путина
А че, новороссам уже и референдумы нельзя проводить?

Аяврик, RU   17.06.14 13:33            
-- Что предлагаете?
--
я ничего не предлагаю
-- суть ведь не в том, кто виноват, а в том, что делать!?


C2H5OH, КОМУ ДЕЛАТЬ-ТО?
(и кому предлагать-то?)

Вы не знаете, что ВАМ САМОМУ делать и просите "житейского совета"? - Вряд ли (уверен) Вам лично нужны предметные советы неведомых людей из Сети....
Или - не зная что делать, но в ответ на прочитанный в недрах Сети крик души - тут же выдать на деревню дедушке "ценное указание" его Автору "Стрелку"?! Шо Ему Там Делать?
так не вижу в этом проку тоже никакого - ибо и не обладаю ни соответствующей компетенцией (что уже достаточно), ни вводной информацией для осмысления, ни необходимым влиянием в Его Глазах....

ИЛИ ЧТО ПУТИНУ - вот щас все побросать и ДЕЛАТЬ - Вам интересно услышать из моих "уст"?
: )))
увольте! присоединиться к гвалду советчиков, что делать Путину, я НЕ собираюсь - даже в ответ на пачку душераздерающих "криков души"
я типа, ему делегировал от своего лица карт-бланш действовать не советуясь со мной (и, тем более, ни в коей мере не оглядываясь на мнения некоторых депрессивных дятлов и чмо болотных)


если Вы считаете что сами для себя знаете. что Вам делать (или НЕ делать) на своем участке ответственности и своем уровне компетенции и не нуждаетесь в чьих-либо досужих советах со стороны - то почему Вы отказываете в такой же степени дееспособности другим? от жителей Новороссии (проведшим у себя референдум - не взирая, например, на совет Президента РФ Путина), до того же Путина (не введшим Российскую Армию на Украину - не взирая, например, на ценные указания местного тролля из .KZ?
и им, и ему со своих колоколен виднее было ЧТО ДЕЛАТЬ (и что НЕ делать)
то же самое и "че гевар" касается

.............................

понимаете, я воспринимаю Тему этой ветки не как "давайте поточим лясы в психотерапевтических целях, для очистки совести" (поточил - и гражданское чувство выполненного долга испытал)
я - лично - понимание "СУДЬБЫ" воспринимаю как нечто исключительно СОЗЕРЦАТЕЛЬНОЕ, идущие Историческим Неудержимым Потоком (по причинно-следственным Законам КАРМЫ) - это речной поток, который ни руками. ни подручными средствами НЕ остановить
а если всё положить и напрячься - усраться, но перегородить его, да? - то это ничего не изменит в целом (кратковременный эффект, не более того, но за счет направно потраченных Ресурсов - в т.ч. бесценных невосполнимых)

Судьба Украины ТАКАЯ, какая она Есть (какая она ПРЕДОПРЕДЕЛЕНА Исторически)

Ужасаться ей не надо - ее нужно ПОНЯТЬ (а поняв, ПРИНЯТЬ - и исходить в своих действиях и поступках из ЭТОЙ Данности)

-- С Казахстаном все и так понятно и без намеков … :) … ту поляну уже зачистили от русских и без вашего намека. Баланс УЖЕ не в пользу русских…там все по плану, а лет через 10-20 вымрет советское поколение и вопрос снимется автоматом

вот видите: как Трезвое Понимание Реальности благотворительно сказывается на нервах...
а тут какие-то "душевные терзания"...
в то время, как то, что имеет место в "стране казахов" гораздо больше имеет значение для треволнений на тему обижаемых у нас на глазах русских
................................

у русофобского проекта Украины Судьба, от которой не уйти - РУИНА
окончательная и бесповоротна
эта территория вернется в то состояние, в котором находилась ДО своего обустройства Россией за счёт Русских
(это касаемо и всех прочих не далеких зарубежий по бокам России-Матушки - ДЕГРАДАЦИЯ их СУДЬБА)

................................

при всем этом гражданские жертвы, конечно же, не могут оставлять равнодушным никого (но, честно скажу, НЕ удивляют) - а что Вы ожидали от бандеровцев в третьем поколении?!
C2H5OH, RU   17.06.14 12:53            
В РФ тоже можно защищать русских.
Аяврик этого и боится! Ибо вопрос напрашивается - ОТ КОГО?
С точки зрения "государственника" - государство обладает монопольным правом угнетать... А оно им надо...

C2H5OH, RU   17.06.14 12:50            
кстати, можно было бы их по программе переселения соотечественников отправить в сибирь и ДВ.
Было сообщение о том что Тулеев пообещал принять туеву хучу в алтайском крае...(сорри, ссылку не нашел)

Sibtek, RU   17.06.14 12:44            
Аяврик
Чем РФ хуже Казахстана? В РФ тоже можно защищать русских.

C2H5OH, RU   17.06.14 12:22            
ибо опять освоение Русскими Великой Тартарии встает на повестку дня
:::)))
Что и у кого встает? Нихт фирштейн!
Новороссов, не видящим для себя возможным дышать одним воздухом с братским Украинским Народом и не имеющих никаких личностных перспектив в тамошней Руине
Это с каких таких пор Украинцы стали ЛИЧНО вам братским народам? Я в шоке. Не вы ли противник ИНТЕНАЦИОЛИЗАЦИИ российской политики, что бы Руский Иван за понюшку голову складывал...к примеру , за негров в Африке...? А чем Окраинские негры от африканских отличаются?

вот я и спрашиваю...я ничего не пропустил? Может быть директива была... Мне вот Окраина вместе с теми неграми не просто фиолетова, а ультрафиолетова.... А вот Русских там проживающих жалко, реально. Ибо развели их, как лохов.

Изменен: 17.06.14 12:31 / C2H5OH

C2H5OH, RU   17.06.14 12:11            
Понимаете, Аяврик, суть ведь не в том, кто виноват, а в том, что делать!? Я комент писал не вообще, а предметно в ответ на крик души…т.с., как вы изволили ИХ назвать, "Че Гевары". Их ведь от силы СОТНЯ, сними все понятно и они это то же понимают. Завтра дадут команду "Палундра" и нет этой сотни, днем с огнем не найдете… Что делать тем, примкнувшим , поддержавшим, почти гражданскому населению, тем, кто ИМЕЛ НЕОСТОРОЖНОСТЬ пойти на местный референдум….? Их ведь вырежут как баранов… Вы это понимаете?

Я предлагаю…дальше по тексту : "Взглянуть в лицо правды…и пока не поздно…". Ибо ловить ТАМ нефига, а защищать некого …активистов и самим ДРАПАТЬ…на милость РФ.

Неужели я так сложно и непонятно написал? Или я вас в очередной раз прочитал не правильно? С Казахстаном все и так понятно и без намеков … :) … ту поляну уже зачистили от русских и без вашего намека. Баланс УЖЕ не в пользу русских…там все по плану, а лет через 10-20 вымрет советское поколение и вопрос снимется автоматом.

Yur_a, RO   17.06.14 11:41            
Зачем Америке Майдан
С.Глазьев
http://argumenti.ru/toptheme/n441/344574?fb_action_ids=767921596586455&fb_action_types=og.recommends

Изменен: 17.06.14 11:42 / Yur_a

Аяврик, RU   17.06.14 11:32            
-- Что предлагаете?

кому?
Путину?!
: )))
или "че геваре"?

так они в моих предложениях не нуждаются - и без них вполне обойдутся

но, если исходить из предпосылки, что "че гевара" за притесняемых и унижаемых русских пришел посчитаться (т.е. об этнической сути развернувшейся партизанской войны с правительственными войсками), то разве Вы не свидетель защиты той мысли, что ему спасать невесту давно можно было бы в Солнечном Казахстане (откуда исход вытесняемых русских имеет место сколько уже лет?), а не в братской Украине (где население по сути этнически гомогенно - это не то, что некоторые могут подумать! это не оскорбление!!! - и никаких исходов притесняемых русских НЕ наблюдалось)

а если это не этнический конфликт, а "просто" гражданская война за передел дефицитных ресурсов местными кланами, то педалировать какие-то чувствительные струны в душах граждан соседних государств - и писать петиции в Кремль - то это как-то через чур уж... ТОЛСТОВАТО выглядит
:-/

............................
в общем, я ничего не предлагаю
(после 9 Мая у них там - это сугубо их внутренние разборки, когда прибывающие на выходные из Харькова украинцы сжигают украинцев в Одессе и отправляются обратно в Харьков, а авиаудары и обстрел градом не отвлекают шахтеров от выдачи угля на гора... ну, если Хозяин скажет, то могут и на митинг выйти... постоять... и обратно - в забой!)

им вместе жить - после всего случившегося - и им самим решать, как они смогут жить вместе - после всего случившегося

КАРМА у них такая... "и против нее не попрешь"

P.S.

-- как в свое время поступили палестинцы, вывести в/силы в организованном порядке в РФ , к примеру.


нам, в России, лагеря палестинских партизан не нужны - у нас другая государственность, не "казацкая"
пусть выводят - повторюсь - в Казахстан (почему нет?)
там казацкие традиции более уместны... и переселение пассионарных "палестинцев" из Новороссии ТУДА как раз уместнее (для государственных интересов Москвы и для частных интересов тамошнего русского населения) - ибо опять освоение Русскими Великой Тартарии встает на повестку дня - как 250 лет назад
так лучше уж силами не Россиян - которых есть чем и Дома занять на наших стройках века - а Новороссов, не видящим для себя возможным дышать одним воздухом с братским Украинским Народом и не имеющих никаких личностных перспектив в тамошней Руине

ИМХО
Изменен: 17.06.14 11:38 / Аяврик

C2H5OH, RU   17.06.14 09:42            
:) А че так толсто? Я что-то пропустил?
И где Ваш конструктивизм? Что предлагаете?

Аяврик, RU   17.06.14 09:10            
2 C2H5OH

- Посмотрите на вещи трезво и, пока не поздно, выходите сами и выводите людей- своих и гражданских, в РФ…пока не закрыли границу…


а почему, собственно, в Россию?
почему не в Казахстан?
:-/
человек - видно же - не навоевался, обиженных русских от угнетателей не наспасался еще, если на Украине его дело "швах" оказалось, то, почему бы, не продолжить спасать униженных и оскорбленных в Казахстане?
(откуда претесненных русских сбежало не в пример больше, чем с Самостийной)
...

в России места и смысла таким Че геварам нет (чем он тут будет заниматься? в офисе сидеть? футбол смотреть)

ИМХО: в Казахстан его надо - там быдлонаселения меньше (да?), там у него больше шансов "спасти невесту".

а тут он взялся за гуж, на который не дюж - а оказалось, что "Путин виноват" и "население не то"!

(ЧТО ему делать в России? - включая Крым - выступать с лекциями, как он "практически спас невесту", а его "пративный Путин" кинул?!)

чегеваров надо держать подальше от своего дома - где-нибудь "в соседнем районе"

нужно его послать на помощь казахстанским братьям - у него там сторонников (или поклонников?), похоже, не мерено
: ))



C2H5OH, RU   16.06.14 22:57            
Да, Путин по факту дезавуировал заявления о готовности защищать русское мирное население Донбасса.
Странно, в Прибалтике, СрАзии , Закавказье, да в конце концов в Чечне и Дагестане не защищали, а в В.Окраине должны защищать? С чего это вдруг такие надежды? Посмотрите на вещи трезво и, пока не поздно, выходите сами и выводите людей- своих и гражданских, в РФ…пока не закрыли границу… Тут поступите на контрактную службу…в Крыму…может быть. Времени на "подумать" уже нет. Завтра Вас предадут и продадут, разменяют на 30 Серебреников…признают террористами и назначат во всем виноватыми. Спасать нужно тех, кто хочет быть спасенным. ИМХО



 Страница 143 из 239   « Первая страница< 138  139  140  141  142 143 144  145  146  147 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля
» Пятница,13-е
» Прокси-война России и мира Запада: кому это выгодно экономически?
» Война на Кандалакшском направлении 1941-1944, Сборник документов с немецко-финской стороны
» Что является капиталом венчурного инвестора
» О категории «снятие» у Гегеля и в диалектическом материализме
» С Днём Победы!

 Новостивсе статьи rss

» В Европе возобновились разговоры об отправке войск на Украину — Le Monde
» Движение «Стоп санкциям!» требует от Киева репараций за подрыв «Северных потоков»
» От новых санкций США против Китая пострадает японская промышленность — СМИ
» Россия рассматривает возможность размещения ракет в Азии, заявил Рябков
» В НАТО обсуждают нанесение высокоточных ударов по России в случае конфликта
» Имеющихся в Польше боеприпасов хватит на десять дней боя — польский генерал
» В Казахстане предотвратили захват нескольких колоний радикальными исламистами
» Япония и США готовятся к войне в Тайваньском проливе

 Репортаживсе статьи rss

» Кризис системы охлаждения F-35: недостатки конструкции порождают для Пентагона дилемму на 2 триллиона долларов
» Так сдержать: новую Стратегию развития ВМФ подготовят в 2025 году
» Максим Решетников: «Низкоуглеродная трансформация нужна для устойчивого развития экономики»
» Михаил Ковальчук: история с утечкой мозгов из России уже давно закончилась
» Паритетное направление: чем Россия ответит на развитие ядерной триады США
» Заседание дискуссионного клуба «Валдай»
» Россия и Белоруссия отменят плату за роуминг 1 марта 2025 года
» Главный американский поставщик БПЛА для Украины столкнулся с блокировкой поставок из-за санкций

 Комментариивсе статьи rss

» Лукьянов: Публичная среда, где обмениваются сигналами РФ и НАТО, сужает пространство для договоренностей
» Генетики Пентагона нацелились на создание суперсолдат для биологической войны
» Россия делает последний шаг к полной независимости от Boeing и Airbus
» Утечки разоблачают тайный британский план по недопущению прекращения войны на Украине
» "Сбить невозможно". Что известно о ракете, которую представил Путин
» Зачем готовится адвокатская монополия в судах
» Новое оружие Пентагона. В чем риски использования роботов-пулеметов
» Призраки прошлого: в Литве продолжают бороться с коммунизмом

 Аналитикавсе статьи rss

» Дональд Трамп выиграл выборы. Чем это грозит России и ее союзникам
» Что получит ВПК России от договора о партнёрстве с Ираном?
» Разгон западного ВПК и стратегические задачи России
» Академическая мобилизация
» Как цифровизация может изменить банковский рынок
» Америка добивает Евросоюз, который утрачивает остатки экономического суверенитета
» Вердикт Марио Драги: Евросоюз – лягушка, которую медленно варит Америка
» Биологические лаборатории в Армении: Турция в опасности!
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"