Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Путин объявил перемирие в дни 80-летия Победы
Российские войска освободили Курскую область
Индия приостановила течение реки Инд в направлении Пакистана
Пакистан воспримет как акт войны любую попытку Индии отвести поток воды реки Инд
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Судьба Украины"
 Страница 129 из 240   « Первая страница< 124  125  126  127  128 129 130  131  132  133 >Последняя страница » 
Список тем    
 Судьба Украины
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
bazil, RU   18.07.14 13:32            
Чужой,

"Аааа, то есть, это мы оккупировали Кубань? И объявили ее своей исторической территорией?"
(смеётся) поподробнее про Кубань. Вообще, очень трудно доказывать что-то по вопросу территорий государству, которое никогда не существовало, но народ, его населявший, охотно принял вековые завоевания одной большой Империи как свою собственность.

"Тем более, что так оно и есть. Это мы, заслали диверсантов и террористов в Курскую и Белгородскую облать, захватили там государственные учреждения, вооружили вашу гопоту? Это мы разрушаем инраструктуру этих областей, убиваем там военнослужащих Росии и мирных граждан, сбиваем российские самолеты?"
Давайте я переведу.
Диверсанты и террористы существовали только в СМИ Украины. Правительство России не направляло добровольно поехавших на Украину граждан, при том, что большинство ополченцев - это местные жители. Под "гопотой" вы понимаете именно их, несогласных с новой политикой Киева. Её вооружает не Российское Правительство, а частные граждане, и не только граждане РФ. Инфраструктуру разрушают Нацгвардия и Армия Украины с немалой составляющей в первых Правого Сектора.
Намёк на сбитие украинских самолётов Россией непонятен. Вы что имеете в виду?
Изменен: 18.07.14 13:35 / bazil

Чужой, UA   18.07.14 13:20            
bazil
Аааа, то есть, это мы оккупировали Кубань? И объявили ее своей исторической территорией? Тем более, что так оно и есть. Это мы, заслали диверсантов и террористов в Курскую и Белгородскую облать, захватили там государственные учреждения, вооружили вашу гопоту? Это мы разрушаем инраструктуру этих областей, убиваем там военнослужащих Росии и мирных граждан, сбиваем российские самолеты?
Тада, канешна - даааа!
Ох, не зря я Вам говорил о песочнице, ох не зря.


Изменен: 18.07.14 13:21 / Чужой

Karabass, RU   18.07.14 13:14            
Так что же вы хотите?

Мы всего лишь хотели, чтобы вы дождались законных президентских выборов, а не велись как полоумные на вопли бандеровцев. Потом мы хотели, чтобы вы не орали о том, что русских надо убивать, а язык запрещать. И только потом, когда русские регионы от вас побежали как от чумы, мы решили их поддержать. Не в России вам надо искать источних ваших проблем. Когда же вы это наконец поймёте-то.
Изменен: 18.07.14 13:15 / Karabass

bazil, RU   18.07.14 13:12            
Чужой,

"За оккупацию территории"
Вы оккупировали Севастополь в тяжёлый для России момент, и когда она не могла возразить - разве это было хорошо?

"за убийства наших лучших людей"
Ваши лучшие люди в глазах россиян бандеровцы и славят Бандеру.

"за разрушенные города"
Россия не разрушала ваши города. Вы разрушаете их сами. Но она некогда участвовала в их основании и строительстве.

"Вы сами выбрали путь - подлых вражин."
Отнюдь - это Украина выбрала такой путь в отношении России, её Россия на этот путь не толкала. Действия России ответны, но не первичны.
bazil, RU   18.07.14 13:02            
Чужой,

Пожалуй ключевая фраза всей беседы с зампредом: "Неважно, кто нажал. Важно, что конфликт. Важно, что могут сбить еще. Вот, что плохо." И он прав. Это как минимум более серьёзный момент в ситуации.

Изменен: 18.07.14 13:06 / bazil

Karabass, RU   18.07.14 12:58            
Чужой, это у ваших укроСМИ рамягчение мозга. Вот оригинал беседы Ссылка
bazil, RU   18.07.14 12:55            
tinka,

"- демаркация границ, это процедура установки знаков, а не самой границы. Граница существует и без демаркации или делимитации предшествующей демаркации. ;-)"
Демаркация может уточнить границу после делимитации. На бумаге всегда гладко. Так или иначе к "согласию" России на нахождение Крыма и Севастополя в составе Украины это не имеет никакого отношения. Не так ли?

"- я думаю более чем удовлетворительный, описывает сухопутную часть границы, до моря, Крым не остров следовательно принадлежит материку и на него распространяется понятие сухопутной части, если был бы островом можно было бы сослаться на неопределенность морской границы проходящей между материковой частью и Крымом по "проливу", но этого нет, Крым соединен с материком.
"
А разве это не наводит на мысль о том, что если за 20 с лишним лет определена лишь часть границы, то это напрямую означает, что у одной из сторон есть вопросы ко второй стороне касательно неопределённого участка границы? И первая сторона намеренно не даёт второй стороне юридического повода утверждать, что "всё у нас со всеми границами нормально".

"имеет, ибо в договре на этот счет не сделано исключений или уточнений, следовательно вся сухопутная граница и земли "так сказать левее", это украинские земли."
Я бы так не утверждал. Там есть не только "левее", но ещё и "ниже", не правда ли?

"- прямое, севастополь непосредственно находиться в крыму и является особым субъектом в составе Украины по мнению Украины. В договоре и про Киев ничего не сказано и про Москву, это разве дает основание утверждать что Москва теперь принадлежит украине, а Киев России?"

Вы озвучиваете мнение Украины по этому вопросу. Это не неоспоримое утверждение с точки зрения России в юридическом плане. Передавался (с нарушениями, и передача в 1992 признана не соответствующей законодательству - см. выше) не Крым, а Крымская область, а Севастополь в эту область не входил. Вот и вся заковыка.
Это даёт основание утверждать, что граница неопределённа. Каждый может трактовать эту неопределённость в меру своих фантазии и возможностей.

К Таганрогу.
Таки его не поменяли на Крым?
Изменен: 18.07.14 13:05 / bazil

Чужой, UA   18.07.14 12:53            
Лег на стол)))!!! У вас там чё - совсем размягчение мозгов?!

Российская Дума: Не важно, кто сбил "Боинг-777". "Что легче станет"?
http://gazeta.ua/ru/articles/life/_rossijskaya-duma-ne-vazhno-kto-sbil-boing777-cto-legche-stanet/570483

Karabass, RU   18.07.14 12:47            
Так именно это и называется фейком, чудаковатый Вы наш.
tinka, RU   18.07.14 12:45            
Карабасс

...Ваши набросы оказываются типичным фейком.... - не городите чуши, я специально четко указал что это компиляция, отрывков, чья хронологическая последовательнось не обязательна, там более отрывки а не запись всего эфира, сильной доказательной базы не имеют, в суде предьявить такое - опозориться. (Но вот удальцову вменили - и не стесняются позориться)
Изменен: 18.07.14 12:48 / tinka

tinka, RU   18.07.14 12:43            
bazil

...делимитации сухопутных границ от Белоруссии до Азовского моря.... - демаркация границ, это процедура установки знаков, а не самой границы. Граница может существовать и без демаркации или делимитации предшествующей демаркации, но даже дилимитация была проведена, согласно договору. ;-)

...что это неудовлетворительный ответ с юридической точки зрения... - я думаю более чем удовлетворительный, описывает сухопутную часть границы, до моря, Крым не остров следовательно принадлежит материку и на него распространяется понятие сухопутной части, если был бы островом можно было бы сослаться на неопределенность морской границы проходящей между материковой частью и Крымом по "проливу", но этого нет, Крым соединен с материком.

...Тем более этот договор о делимитации не имеет никакого веса в отношении Крыма... - имеет, ибо в договре на этот счет не сделано исключений или уточнений, следовательно вся сухопутная граница и земли "так сказать левее", это украинские земли.

...А к Севастополю пока вообще ничего из перечисленного в теме отношения не имело... - прямое, севастополь непосредственно находиться в крыму и является особым субъектом в составе Украины по мнению Украины. В договоре и про Киев ничего не сказано и про Москву, это разве дает основание утверждать что Москва теперь принадлежит Украине, а Киев россии?



Изменен: 18.07.14 12:50 / tinka

Karabass, RU   18.07.14 12:39            
Насчёт увезли и закопали всё ясно. А вот зачем укровояким 27 Буков под Донецком -- вот это вопрос...
Чужой, UA   18.07.14 12:37            
Karabass
Объясните тогда, почему все перечисленные Вами каналы занимают по большей части проукрофашистскую
Да какие все? Вы читать не умеете?
Карабас, все, займитесь чем-нибудь полезным.
Покопайтесь, например, по СМИ в вашей стране, или .....
Кстати, не забудьте о работе. Времени у Вас - не много.

Karabass, RU   18.07.14 12:37            
Вам это все ясно уже, или по буквам разобрать?

Мне ясно, что пока что все Ваши набросы оказываются типичным фейком. Ссылка
bazil, RU   18.07.14 12:34            
Чужой,

Может на руках вынесли? А расчёт расстреляли и закопали на месте. Тут и сказке конец.
Чужой, UA   18.07.14 12:33            
Россия уничтожает доказательства своей причастности к теракту "Боинга-777"
Зенитно-ракетный комплекс "Бук", из которого мог быть сбит "Боинг", сегодня ночью увезли в Россию. Там его, вероятно, уничтожат, как и тех, кто им воспользовался.
Об этом заявил советник министра внутренних дел Антон Геращенко.
"Ночью установка Бук из которой был сделан пуск ракеты была вывезана на территорию РФ, где не скорее всего уничтожат, как и не посредственном исполнителей теракта, подставивших Путина и Стрелкова радостно заявившего о сбитом Украинском АН-26", - пишет он.
Также Геращенко владеет информацией, что сегодня "черные ящики" с места трагедии передадут кураторам из ФСБ.

bazil, RU   18.07.14 12:32            
tinka,

"я не утверждаю что она была демаркирована, но отсутвие демаркации не означает отсутсвие границы или значительную неопределенность в ее прохождении (аж на полуостров), о чем ратифицированый упомянутый договор и утверждает. Это лишь упоминание об отсутвии "колышек", граница определена, кроме морской."
Тем не менее, в ответ на мои слова о том, что граница между РФ и Украиной не демаркирована, вы сослались на договор об делимитации сухопутных границ от Белоруссии до Азовского моря. Я объясняю, что это неудовлетворительный ответ с юридической точки зрения и не имеет никакого веса в отношении Крыма.
А к передаче Севастополя пока вообще ничего из перечисленного в теме отношения не имело.
Изменен: 18.07.14 12:34 / bazil

Karabass, RU   18.07.14 12:26            
Чужой, UA

Объясните тогда, почему все перечисленные Вами каналы занимают по большей части проукрофашистскую, а отнюдь не прокремлёвскую, позицию. А? Я в ступоре.

Изменен: 18.07.14 12:27 / Karabass

Чужой, UA   18.07.14 12:21            
Karabass
Ну, так, чуть-чуть. Дальше - сами, любезный, ибо общение с Вами, дело не благодарное.


Итак:
ЭхоМосквы – владелец (66% акций) Газпром-Медиа Холдинг, принадлежащий Газпромбанку. Председателем совета директоров длительное время (с 2000 по 2008, вплоть до того момента, как пошел на публичное повышение) был Д.А. Медведев. В данный момент главой газовой монополии является Миллер. И Медведев и Миллер – соратники Путина еще с 90-х годов. Это открытая информация, доступная, в частности на Википедии.
НТВ – с приходом к власти Путина, телеканал перешел под крыло Газпрома.
РенТВ, так же как Пятый и Первый (!) канал, принадлежат Национальной Медиа Группе, основным акционером которой является банк "Россия", возглавляемый другом Путина,Юрием Ковальчуком.
Телеканал Дождь (а также интернет-ресурс Slon и радиостанция "Серебряный дождь") – владельцем числится Наталья Синдеева. Лицо, весьма тесно связанное с Кремлем, судя по тому, что рекламировать ее бизнес взялся не кто-нибудь, а лично Д.А. Медведев, сначала лично посетивший цифровой телеканальчик (размер аудитории – менее миллиона человек), а затем добавив к себе в Твиттер. Кроме того, компанию мужа Синдеевой и совладельца Slon’а, Винокурова, разорившийся в 2008-м году "КИТ-Финанс", спасали не кто-нибудь, а госкомпании АЛРОСА и РЖД рука об руку с Газпромбанком.
Лента/Раблер – принадлежат "Проф-Медиа", в свою очередь принадлежащих "Интерросу"Владимира Потанина.
Русский репортер (и шире “Эксперт") – Олег Дерипаска.
РБК - Михаил Прохоров
Коммерсантъ (а также "Власть", "Деньги", "Огонек") – Алишер Усманов .
Газета.ру – миллиардер Александр Мамут и американский предприниматель Эндрю Полсон (владельцы ЖивогоЖурнала на минуточку).
Новая газета – 51% принадлежит коллективу (то есть, никому конкретно и находятся в нескольких руках одновременно), 39% - у А. Лебедева и 10% у М. Горбачева.
New Times – издатель Ирена Лесневская, основательница телекомпании Рен-ТВ. Главный редактор – альтернативно одаренная Евгения Альбац.
Газета Газета (GZT.RU) – британские издания The Daily Telegraph и The Sunday Telegraph.
Как видно, основная часть вроде как оппозиционных изданий напрямую связана с Кремлем или олигархическими группами. Предположение, что мол издания определяют свою собственную политику и чхать хотели на своих владельцев, мало состоятельно. И это не так давно доказал на деле Алишер Усманов, уволивший руководство "Коммерсанта".

Karabass, RU   18.07.14 12:13            
Вы, копните, по-настоящему, кому у вас принадлежат СМИ?

А Вы, надо думать, уже "копнули". И каковы же результаты раскопок?
Чужой, UA   18.07.14 12:10            
Karabass
Но личных телеканалов, как и в любой нормальной стране, я это подчёркиваю - в любой нормально -, у высших чиновников, (тем более -- у президента!) нет и быть не может. Поздравляю Украину. Даже у папуасов такого нет.
Что же Вы, батенька, на своего-то "венценосного" так! Непривычно слышать от Вас, право слово. Вы, копните, по-настоящему, кому у вас принадлежат СМИ?
Будете "приятно" удивлены.

Изменен: 18.07.14 12:13 / Чужой

Karabass, RU   18.07.14 12:10            
это история с блогером на столько уже приближается к фейку

На_сколько? Поясните, если не трудно.
Karabass, RU   18.07.14 12:09            
А какая связь между событиями 24-го и 54-го годов?
tinka, RU   18.07.14 12:09            
....Испанский блогер Карлос (@spainbuca) использовал свою страницу в Twitter, чтобы предложить собственное видение того, что происходит на Украине, где он уже несколько лет работает авиадиспетчером....

это история с блогером на столько уже приближается к фейку что говорить о ней либо слишком рано, либо уже поздно.

tinka, RU   18.07.14 12:07            
bazil

...Вернёмся к нашим баранам... - как скажите.

...Не так с заявлением, что Таганрог-де "обменяли на Крым"... - знаете пожалуй соглашусь, утверждение "обмена" возникла видимо из за этого:

....Все, без исключения, а особенно - пророссийски настроенные жители юго-востока Украины, знают, что в 1954 году Н. Хрущев сделал Украине барский подарок - Крым. Однако специально, или по ошибке программа образования умалчивает один весомый факт.
В 1924 году была определена точная граница между Юго-Восточным краем РСФСР и Донецкой губернией. В сентябре 1924 года совместным постановлением Донецкого губисполкома и Юго-Восточного крайисполкома РСФСР части Шахтинского и Таганрогского округов Донецкой губернии были переданы Юго-Восточному краю Российской Федерации. В составе Донецкой губернии остались Шараповский и Ровенецкий, части Сорокинского и Алексеевского районов Шахтинского округа; Дмитриевский, Краснолучский и Амвросиевский (кроме Мариенгеймского сельсовета) районы, часть Голодаевского и Екатерининского районов Таганрогского округа.В 1924 году....


....Но тем не менее вам невозможно утверждать, что вся граница когда-либо была демаркирована - лишь проведена делимитация сухопутной границы Украины и России от границы с Беларусью до Азовского моря. Это всё, что указано в документе. Остальные границы т.о. под вопросом.... - я не утверждаю что она была демаркирована, но отсутвие демаркации не означает отсутсвие границы или значительную неопределенность в ее прохождении (аж на полуостров), о чем ратифицированый упомянутый договор и утверждает. Это лишь упоминание об отсутвии "колышек", граница определена, кроме морской.

Изменен: 18.07.14 12:15 / tinka

 Страница 129 из 240   « Первая страница< 124  125  126  127  128 129 130  131  132  133 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Первый водородный поезд запустят в опытную эксплуатацию в 2027 году
» Хакеры совершили 801 миллион кибератак на сайты российских компаний
» Индия четвертый день подряд отмечает нарушение перемирия в Джамму и Кашмире
» О типологическом сходстве-ловушке либералов, марксистов, масонов. Реплика к войне окололевых против всех
» О советских предателях и немецкой бюрократии
» Марксисты и искусственный "интеллект"
» 8 марта!
» Почему США мирятся с Россией, а Европа хочет воевать?

 Новостивсе статьи rss

» Индия и Франция заключили сделку по истребителям
» МВД Ирана: Причиной взрыва в порту с более 40 погибшими стала халатность
» Россия передала Киргизии зенитно-ракетные комплексы С-300
» Силуанов: Цифровой рубль заработает в России уже в 2026 году
» 100 дней в Арктике: Норвегия без НАТО проводит странные учения для 13 человек
» В Испании объявили чрезвычайное положение
» Саудовская Аравия и Катар намерены выплатить долг Сирии Всемирному банку
» Иран обсудит разморозку зарубежных активов на переговорах с США

 Репортаживсе статьи rss

» Теперь и внутри Европы стали мечтать о перекройке границ
» «Рособоронэкспорт» представит новейшие российские вооружения и гражданскую технику на SITDEF PERU 2025
» Более половины платежей импортеров совершается в рублях
» В регионах Черноземья разворачивают весенний сев
» Как Россия укрепляет военное присутствие в Индийском океане
» Сергей Чернышев: РОС максимально приблизит нас к Луне и Марсу
» Дипломатическая рок-звезда. Выступление Сергея Лаврова вызвало ажиотаж на Анталийском дипломатическом форуме
» Кирилл Сыпало: ЦАГИ возродил работы над сверхзвуковым самолетом

 Комментариивсе статьи rss

» Цвет настроения — Блумберг
» Мы идем своим путем
» Сергей Глазьев предложил способ резко ускорить экономический рост в России
» Минфин может пересмотреть бюджетное правило
» Генерал Коморницкий: русским выгоден выход американцев из переговоров по Украине
» В России пора ограничить доступность платного высшего образования
» По пути Украины: Казахстан единственный в ЦА, где запрещен «Бессмертный полк»
» Националисты Казахстана радуются ударам ВСУ по казахстанской инфраструктуре

 Аналитикавсе статьи rss

» Счетная палата: В работе «Почты России» есть «целый комплекс системных проблем»
» Bank of America предлагает кредиторам Его Величества сливать всё немедленно, «пока не началось»
» Зачем США понадобились редкоземельные металлы в разных странах мира
» Где, кому и для чего нужны редкоземельные материалы и кто владеет ценными ресурсами
» Запуск «Ангары» снова отложили — и лучше бы навсегда. Что нужно России вместо нее?
» Долгий XX век, Возвращение богов и Открытие нового мира
» "Гуаньча": БРИКС адаптируется к пошлинам Трампа в течение трех лет
» Разгадывая тайну войны. "Осмысленное" понимание современного мира представителем западной элиты
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"