Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Карты в переговорах по Украине находятся на руках у России, заявил Трамп
Лидеры ЕС отклонили инициативу Каллас о военной помощи Киеву
Лавров назвал ядерную риторику Макрона угрозой России
Рубио признал конфликт на Украине прокси-войной США с Россией
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Судьба Украины"
 Страница 122 из 239   « Первая страница< 117  118  119  120  121 122 123  124  125  126 >Последняя страница » 
Список тем    
 Судьба Украины
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Karabass, RU   23.07.14 15:48            
《Только за последние десять лет Россия по вашему де-факто оккупировала : Белоруссию, Приднестровье, Крым, Ю.Осетию, Абхазию, Киргизию, Таджикистан, Узбекистан и т.д.》

Вы, тинка, похоже, больны на голову. Всё перечисленное -- недавние территории России. Естественно, что мы отвечаем за то, что там происходит.




arthur, KZ   23.07.14 12:45            
Вся эта бодяга с Тинкой изрядно надоела.
Отклонюсь от темы:
может tinka - его женский псевдоним для мужчины - вызывающий намёк на принадлежность к ЛГБТ ? Так сказать дважды активист - фашистский и ЛГБТ -сообщества. Надбавка удваивается. Отсюда и ощущение тошнотворности.

Изменен: 23.07.14 12:48 / arthur

Zmey, Moderator   23.07.14 10:29            
...Хотелось бы ссылку на полную цитату с контекстом... - Ссылка контекст Ссылка
Дугин, конечно, пергнул палку. За что его общественным движением и выгнали с МГУ. Заметим, внутренним общественным мнением. Из-за разжигания ненависти к украинцам. Как насчет того, чтобы на Украине за подобные призывы убивать русских на кого-то было оказано общественное давление за разжигание ненависти и приняты административные меры? Найдете?

потому что заряды есть у нас а не у них, а еще у нас доктрина, если я не ошибаюсь предполагающая подобные деяния.
Не делайте тупое лицо. Выжигать другую страну (Россию) ядерными зарядами предложили не наши политики, а украинские.

Только за последние десять лет Россия по вашему де-факто оккупировала : Белоруссию, Приднестровье, Крым, Ю.Осетию, Абхазию, Киргизию, Таджикистан, Узбекистан и т.д.
Мы бомбили и вводили войска с целью свержения режимов хоть в одну их этих стран? Карабасс в данном случае вполне справедливо ткнул вас в факты, а вы передергиваете.

Войну на донбасе ведут наемники из России и как указал Карабас из Сербии вместе с сепаратистами против подразделений украинских войск и формирований, которым помогают ультра.патриоты. (Вы же надеюсь не против что бы наши ультра.патриоты защищали нашу землю?)
Не раз уже указывалось, что добровольцы из России составляют малое число войск ополченцев. И они там не наемничают, а добровольцы, что разные вещи. Основаня же часть ополчения - местные жители, чьи семьи либо погибли, либо вывезены в Россию. Точно так же есть факты, что на стороне украинской армии воюют добровольцы из других стран (недавно вон шведа в плен взяли). Они там за что воюют? За конституционный строй Украины?

4. Вот что я наблюдаю на майдане сейчас Ссылка
Палатки с бомжами все так же стоят, хорошо видно на заднем плане. Если государство при желании не может выгнать бомжей с главной площади страны, то какое это государство? Не так уж неправ Киселев.

5. другие Майданы организованные местными жителями запрещали по большей части из за другого класса преступления - сепаратизма.
Другие майданы по стране появлялись как раз как ответ на главный майдан. Видя, что к власти приходят утранационалисты с весьма немирными призывами, понятно желание людей что-то делать в ответ. Сепаратизм появился уже позже.

tinka, RU   23.07.14 10:04            
arthur
1. Согласен, но еще более важно если уничтожают чужой народ и людей. А то вы прямо из Сталина фашиста сделаете.
2. Волю народа иногда выражают и так, про конц.лагеря тема занимательная (почитал), но скорее канспирологическая истерия.
3. Войну на донбасе ведут наемники из России и как указал Карабас из Сербии вместе с сепаратистами против подразделений украинских войск и формирований, которым помогают ультра.патриоты. (Вы же надеюсь не против что бы наши ультра.патриоты защищали нашу землю?)
4. Вот что я наблюдаю на майдане сейчас Ссылка
5. другие Майданы организованные местными жителями запрещали по большей части из за другого класса преступления - сепаратизма.

RAS
Очень тяжело давать определение фашизму, это емкий и не очень четкий термин.
Глупо было бы отрицать наличие неофашистов в Украине как:
1. своих у них полно, информации хоть отбавляй, наши постарались
2. и пришлых Ссылка и так Ссылка
информации меньше во многом из за накала информационного, но она есть.

например вот же комментарий iDesperado, NL 22.07.14 18:25 здесь, да и на другой ветке не менее:
...украинское гос-во должно быть уничтожено, т.к. это сепаратисты на территоррии исконно русского государства. все территории должны быть возвращены в РИ....

Крайние формы неонацизма, шовинизма и велико державности, патриотизма очень часто можно ассоциировать с фашизмом, я это наблюдаю как у них так и у нас.
И если бы неонацисты РФ с оружием защищали родную землю от внешней агрессии я это могу понять (но не принять их взгляды), но они же поехали в другую страну, убивать граждан другой страны, между прочим получается и женщин и детей тоже.

Попыток осудить такое положение дел с нашей стороны нашим государством не предпринималось при прямых предложениях других стран сделать это, следовательно оно их поддерживает.
Как и поддерживает нарушение УК РФ (Наемничество, агрессивная война), так как даже попыток не видно осудить, а вот поставки оружия видны.

Karabass
позабавили право, вот вам за это заслуженный ответ в вашем духе:

Только за последние десять лет Россия по вашему де-факто оккупировала : Белоруссию, Приднестровье, Крым, Ю.Осетию, Абхазию, Киргизию, Таджикистан, Узбекистан и т.д.

Zmey
...Хотелось бы ссылку на полную цитату с контекстом... - Ссылка контекст Ссылка
...Однако до ...там выжигания атомными зарядами другой страны у нас никто в высказываниях вроде не доходил... - потому что заряды есть у нас а не у них, а еще у нас доктрина, если я не ошибаюсь предполагающая подобные деяния.


Dnepr
...а вы не задавали себе вопрос... - задавал и находил ответы, вот из последнего Ссылка



Dnepr, ru   23.07.14 00:17            
tinka
а вы не задавали себе вопрос, почему до сих пор "война с Россией" называется "антитеррористической операцией"?
и почему украинские журналисты жалуются, что в Европе конфликт называются внутренним
Karabass, RU   22.07.14 23:32            
Украина является недееспособным государством, и нынешний президент Петр Порошенко не способен ее объединить, заявил известный британский политик, бывший мэр Лондона Кен Ливингстон. По словам политика, Россия "не производила никакой дестабилизации на Украине".
"Простой факт заключается в том, что Украина — недееспособное государство, и ее нынешний президент не способен ее объединить...
По его словам, Украине также необходимо заверить население восточной Украины в том, что "его не будут подавлять, угнетать или обращаться с ним как с второсортными людьми, что будет сформировано правительство, подобное правительству Шотландии и Уэльса". Однако пока, по мнению политика, пока все выглядит так, что "украинское правительство не готово идти ни на какие уступки, которые могли бы способствовать завершению этой локальной гражданской войны".
"Россия никакой дестабилизации Украины не производила. На Украине сменился ряд несостоятельных правительств, сама нация разделена, ее сложили вместе в одно государство на скорую руку при распаде Советского Союза", — уверен Ливингстон. Он подчеркнул, что президент России просто хочет, чтобы "на границе с Россией были безопасные стабильные государства, которые бы не несли никакой угрозы России". Ссылка

Karabass, RU   22.07.14 22:51            
Бронетехника ДНР вошла в населённые пункты Кожевня и Червоная Заря, расположенные на границе Украины с Россией, сомкнув таким образом кольцо окружения. Блокированы 72-я и 79-я аэромобильные бригады ВСУ, а также 25-я бригада, которая держала коридор снабжения силовиков, атакующих Луганск. Ссылка

Глава ЛНР Болотов отдал приказ о контрнаступлении ополчения в Луганске Ссылка Видео Ссылка

Изменен: 22.07.14 22:57 / Karabass

Karabass, RU   22.07.14 22:31            
Аннексией является ползучая экспансия Запада и США.... - а ну все понятно, проехали, когда дойдете до рептилоидов обязательно уведомите.

Только за последние десять лет США де-факто оккупировали :

1. Афганистан
2. Ирак.
3. Косово.
4. Гаити.

Или с болотной площади этого не видно?
iDesperado, LV   22.07.14 18:25            
tinka
а может это Стрелков народ Крыма или Донбаса?

это территория русского народа, отколовшаяся в результате сепаратистких действий. сепаратизм нужно давить, а отторгнутые от РИ территории должны быть возвращены. сепаратисты, они в киеве ...

Zmey, Moderator   22.07.14 18:24            
--> tinka
"Украины нет. Теперь это виртуальное понятие, виртуальная страна" "Кто встанет у руля государства-зомби?" Д. Киселев
Между прочим, достаточно точное описание существующей геополитической позиции Украины в мире. Под иностранным контролем, с разбегающимися регионами, с территориями, где рулит тот или иной олигиарх, и где на главной площади сидят бомжи, гоняющие милицию...

Профессор МГУ Дугин прямо призвал убивать украинцев.
Хотелось бы ссылку на полную цитату с контекстом.

"Поступило предложение о том, чтобы при присоединении США к России Обаму отправить в московский зоопарк. Пусть сидит среди обезьян. Принято"С. Аксенов, "и.о. главы Крыма"
Ну, вы надеюсь карикатуры в западных журналах и газетах на Путина видели? Кем и как его только не изображают.

Однако до обезлюдивания территорий или там выжигания атомными зарядами другой страны у нас никто в высказываниях вроде не доходил.
RAS, ru   22.07.14 16:58            
tinka Я не поддерживаю украинских фашистов. НО я не подерживаю фашистов наших тоже, задаюсь вопросом что делают наши фашисты на территории украины, и по чему наше государство и в почти целом население их поддерживает.

Два вопроса, прошу ответить:
1. Кого вы считаете украинскими фашистами.
2. Кого вы считаете нашими фашистами.

желательно масксимально конкретно.

Изменен: 22.07.14 17:47 / RAS

arthur, KZ   22.07.14 16:52            
tinka :
>> arthur

волю какой то части народа вижу более чем
а может это Стрелков народ Крыма или Донбаса? Или например воля крымских татар для меня не видна? ;-)
или вы думаете я не наблюдал как волю выражали, что майдан что остальные? ;-)

....Аннексией является ползучая экспансия Запада и США.... - а ну все понятно, проехали, когда дойдете до рептилоидов обязательно уведомите.

_____________________
1. Уведомляю. До нечеловеческого состояния (рептилоидов) доходят как раз обезумевшие фашисты, уничтожающие свой народ, людей.
2. По-вашему волю народа выражают бомбардировки и артиллерийские обстрелы жилых кварталов (пушки, град, миномёты, кассетные и фосфорные бомбы, применение химического оружия), направление армии против народа и попытки согнать народ Донбасса в концлагеря, ... и тд и тп
3. Укрофашисты с Галитчины вторглись и ведут войну в Донбассе, а не наоборот. В Донбассе защищают от фашистских захватчиков свою землю, свой образ жизни и право на свободу и просто свою человеческую жизнь. Пускай фашистские захватчики убираются восвояси, в Галитчину. Кстати Закарпатье, Галитчина, Львовская область не однородны, но запуганы фашистами. Оттуда родом Банах - великий математик, которого немецкие фашисты использовали в качестве питательной среды для тифозных вшей. Он приветствовал освобождение Украины советскими войсками от немецко-фашистских захватчиков. И пока на Львовщине господствуют бандеровские фашисты, там не будет новых Банахов.
4. Расскажите, а что вы наблюдаете на Киевском Майдане сейчас, когда его пытаются разогнать, а вы этого в упор не замечаете?
5. И почему все другие Майданы организованные местными жителями (а не пришлых с Запада и там прошедших специализированную военную подготовку) бандеровские фашисты запретили, вплоть до нынешней настоящей войны против них?

Изменен: 22.07.14 17:30 / arthur

tinka, RU   22.07.14 16:39            
arthur

волю какой то части народа вижу более чем
а может это Стрелков народ Крыма или Донбаса? Или например воля крымских татар для меня не видна? ;-)
или вы думаете я не наблюдал как волю выражали, что майдан что остальные? ;-)

....Аннексией является ползучая экспансия Запада и США.... - а ну все понятно, проехали, когда дойдете до рептилоидов обязательно уведомите.

Изменен: 22.07.14 16:42 / tinka

arthur, KZ   22.07.14 16:34            
tinka :
>> arthur

...Здесь нет симметрии: не русские напали на Гитлера, Наполеона, татаро-монголов. Кто инициировал...

Есть. Вы просто ее не видите.
Например так: сейчас Россия напала на Украину, начиная например с аннексии и далее....

____________________
Это вы в упор не видите воли народа Крыма, Донбасса,...
Аннексией является ползучая экспансия Запада и США и ваших любимых укрофашистов полезших из Львовщины покорять Киев и всю Украину при поддержке фашистских кругов США и Запада.


Изменен: 22.07.14 16:47 / arthur

tinka, RU   22.07.14 16:32            
Нынешние отношения Украины с Россией 57% украинцев считают войной
Каждый пятый (19%)среди опрошенных назвал данную ситуацию политическим конфликтом, 8% - временным недоразумением, 6% - экономическим конфликтом, 1% - другое, 9% - не определились по этому вопросу.
Более половины респондентов (58%) считают, что за вооруженными противостояниями на Востоке Украины стоят российские спецслужбы, а половина (49%) считают, что к этому причастно окружение бывшего Президента Виктора Януковича.

Еще четверть возлагают ответственность на Партию регионов (28%) и на местных олигархов (24%), каждый пятый (18%) считает, что за этим стоят местные жители, недовольные политикой новой власти, 15% - радикальные националистические организации, 11% - западные спецслужбы, 6% - украинские спецслужбы, другой вариант - 4%, не определились с ответом - 11%

По сравнению с опросом, проведенным в апреле этого года, уменьшилось количество тех, кто считает причастными к противостояниям на Востоке местных жителей, недовольных политикой новой власти.

Об этом свидетельствуют данные опроса Социологической группы "Рейтинг"

Изменен: 22.07.14 16:33 / tinka

tinka, RU   22.07.14 16:26            
arthur

...Здесь нет симметрии: не русские напали на Гитлера, Наполеона, татаро-монголов. Кто инициировал...

Есть. Вы просто ее не видите.
Например так: сейчас Россия напала на Украину, начиная например с аннексии и далее....

Изменен: 22.07.14 16:28 / tinka

tinka, RU   22.07.14 16:23            
RAS
Я не поддерживаю украинских фашистов. НО я не подерживаю фашистов наших тоже, задаюсь вопросом что делают наши фашисты на территории украины, и по чему наше государство и в почти целом население их поддерживает.

Zmey
"Украины нет. Теперь это виртуальное понятие, виртуальная страна" "Кто встанет у руля государства-зомби?" Д. Киселев, руководитель агенства "Россия сегодня"
Профессор МГУ Дугин прямо призвал убивать украинцев.

"Поступило предложение о том, чтобы при присоединении США к России Обаму отправить в московский зоопарк. Пусть сидит среди обезьян. Принято"С. Аксенов, "и.о. главы Крыма"

вот вам настроение элит, ну а народное и на ВиМ читается.



Изменен: 22.07.14 16:34 / tinka

arthur, KZ   22.07.14 16:13            
tinka :
>>
....Сколько должно погибнуть укропов для покаяния в фашизме и предательстве?.... - а россиян? Всем сторонам вопрос. Через какую грань проходит выраждение патриотизма в фашизм?

______________________
Здесь нет симметрии: не русские напали на Гитлера, Наполеона, татаро-монголов. Кто инициировал.
На Украине Запад нарушил 20-летнее статус кво, поставив под угрозу безопасность России. Бандеровцы хлынули из Галитчины покорять Киев и всю Украины навязывать свой фашизм, переделывать людей, убивая их, русских они не считают за людей, как и Гитлер. Какая может быть логическая симметрия, о каких свойствах может идти речь, когда под вопрос ставится само существование обладающих этими свойствами? Вот вам и грань. Поменьше предательства и больше любви к Родине, а не к изолгавшейся фашистской "демократии" США, непрерывно ведущих войны против стран на другой стороне Земли и на них не нападавших.


Изменен: 22.07.14 16:31 / arthur

Zmey, Moderator   22.07.14 16:12            
Эксклюзивно: Уже давно очевидно, что американские СМИ предвзято освещают сложившуюся на Украине ситуацию: они встали на сторону Киева и смешивают с грязью пророссийских повстанцев и Владимира Путина. По мнению Роберта Пэрри, сейчас, когда все наперебой обвиняют Путина в крушении самолета Malaysia Airlines, непрофессионализм СМИ принял угрожающие масштабы.

Автор: Роберт Пэрри - репортёр, специализирующийся на собственных расследованиях, автор сенсационных статей в The Associated Press и Newsweek в 1980-х на тему сканадала "Иран-контрас".
(выдержка из статьи)
.....Обратите внимание на расплывчатость формулировок: "по нашему мнению...", "поступили некоторые данные...". Неужто читатели должны поверить - и, что важнее, неужели в это поверили сами авторы the Washington Post - что разведка США, располагающая лучшими в мире ресурсами, не способна отследить три грузовика, нагруженные немаленькими ракетами средней дальности?
Источник, уже предоставлявший в подобных случаях точные данные, сообщил мне, что американская разведка располагает четкими снимками батареи, с которой, по-видимому, и был запущен роковой снаряд, но, судя по всему, с батареей работали правительственные войска: различима украинская униформа.
По его словам, аналитики ЦРУ все же не исключают возможности, что заснятые военные на самом деле были из числа повстанцев в похожей униформе, но основной версией остается присутствие украинских военных сил. Также было высказано предположение, что солдаты могли находиться в состоянии алкогольного опьянения, поскольку на снимках заметны предметы, похожие на разбросанные пивные бутылки.
И вместо того, чтобы привлечь внимание к этим деталям, большая часть СМИ продолжили пропаганду, инициированную Государственным Департаментом США и правительством Украины, и тысячу раз повторили ничего, в общем-то, не означающий факт, что комплекс Бук российского производства.
....
Ссылка


Изменен: 22.07.14 16:12 / Zmey

Zmey, Moderator   22.07.14 16:10            
А смысл ваших антитезисов, если приведенная цитата явно показывает отношение нынешней киевской элиты к русским?
RAS, ru   22.07.14 16:10            
tinka - как вы дошли до того, что стали поддерживать украинских фашистов? Интересно.
tinka, RU   22.07.14 16:06            
....Крым будет украинским или безлюдным.... - хм, в этой фразе указана принадлежность к государству, разговоры о например крымских татарах. ;-)
конечно слово "безлюдным" перебор и это не хорошо.

Хотите я такой же антитезис в цитате приведу? Или отзеркалю про сепаратов?

Изменен: 22.07.14 16:08 / tinka

Zmey, Moderator   22.07.14 16:04            
а русских? Всем сторонам вопрос.
Для укрохунты русские вообще не считаются. "Крым будет украинским или безлюдным".
Изменен: 22.07.14 16:22 / Zmey

tinka, RU   22.07.14 16:00            
запись эфира: Ссылка

РБК: эксперт раскритиковал доклад минобороны РФ по крушению Boeing-777

Изменен: 22.07.14 16:01 / tinka

tinka, RU   22.07.14 15:59            
....Сколько должно погибнуть укропов для покаяния в фашизме и предательстве?.... - а россиян? Всем сторонам вопрос. Через какую грань проходит выраждение патриотизма в фашизм?

Изменен: 22.07.14 16:04 / tinka

 Страница 122 из 239   « Первая страница< 117  118  119  120  121 122 123  124  125  126 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» 8 марта!
» Почему США мирятся с Россией, а Европа хочет воевать?
» С днем защитника Отечества!
» С Новым Годом!
» Ловушка классической семьи
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля

 Новостивсе статьи rss

» Алавиты в Сирии попросили Израиль спасти их от преследований
» США и Южная Корея начали совместные военные учения Freedom Shield
» В России утвердили создание особых экономических зон в трех регионах
» Марк Карни избран новым лидером Либеральной партии и следующим премьер-министром Канады
» В Китае завершила работу сессия высшего совещательного органа
» В Сеуле сообщили о запуске КНДР баллистических ракет
» ФСБ выявила двух британских шпионов
» Иран отказался обсуждать идеи, ведущие к демонтажу ядерной программы

 Репортаживсе статьи rss

» Возвращение Алибабы и её главного «разбойника»
» "Русский зверь": Уникальный самолет-амфибия Бе-200 может тушить пожары там, где не справятся другие
» Историк рассказал о роли США в индустриализации СССР
» 60 лет назад американцы начали массированные бомбардировки Вьетнама
» Najwyzszy CZAS: в Польше активизировались банды из Грузии и Украины
» Сергей Катырин: цифровые деньги в БРИКС и регуляторная гильотина
» Джеффри Сакс: Европе пора вести собственную политику
» Лондон перестает быть золотой столицей мира

 Комментариивсе статьи rss

» Партия Маска против Партии Шваба: в чём суть сверхконфликта?
» Удар под дых: такой подлости и коварства Европа от Москвы не ожидала
» Не ждали: Guardian выдала реакцию Европы на заморозку США военной помощи Киеву
» Поляки хотят выставить Украине счет
» Деградация, депрофессионализация, депопуляция: выстоит ли Украина?
» Дипломатия на коленке: Чего добился французский президент Макрон на встрече с Трампом
» Advance: Макрон и Стармер сделают последнюю попытку втянуть США в конфликт
» Объединённые Арабские Эмираты — против Соединённых Штатов

 Аналитикавсе статьи rss

» Зачем США понадобились редкоземельные металлы в разных странах мира
» Где, кому и для чего нужны редкоземельные материалы и кто владеет ценными ресурсами
» Запуск «Ангары» снова отложили — и лучше бы навсегда. Что нужно России вместо нее?
» Долгий XX век, Возвращение богов и Открытие нового мира
» "Гуаньча": БРИКС адаптируется к пошлинам Трампа в течение трех лет
» Разгадывая тайну войны. "Осмысленное" понимание современного мира представителем западной элиты
» Падение режима Асада: угроза или окно возможностей?
» «Абрамсы» сдерживания: на восточном фланге НАТО зарождается «танковая сверхдержава»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"