Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Карты в переговорах по Украине находятся на руках у России, заявил Трамп
Лидеры ЕС отклонили инициативу Каллас о военной помощи Киеву
Лавров назвал ядерную риторику Макрона угрозой России
Рубио признал конфликт на Украине прокси-войной США с Россией
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Судьба Украины"
 Страница 119 из 239   « Первая страница< 114  115  116  117  118 119 120  121  122  123 >Последняя страница » 
Список тем    
 Судьба Украины
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
arthur, KZ   14.08.14 21:40            
О предательстве.
Цитата:
Збигнев Бжезинский, общаясь с нашими учеными по проблеме ПРО, заметил, что "он не видит ни одного случая, в котором Россия могла бы прибегнуть к своему ядерному потенциалу, пока в американских банках лежит 500 млрд долларов, принадлежащих российской элите. — А потом добавил: вы еще разберитесь, чья это элита – ваша или уже наша. Эта элита никак не связывает свою судьбу с судьбой России. У них деньги уже там, дети уже там…."
____________________
Комментарий:
Место хранения золотых яиц ненадёжно, как показали недавние замораживания счетов и фактическая реквизиция денег шаха Ирана, Каддафи, и мн др.
Экспроприаторов экспроприируют (К. Маркс)
Не спасает даже полное предательство Родины.
Есть только один способ спасти эти капиталы от экспроприации бандитами с большой дороги - это юридически перевести их на счета государства (России), так сказать публично и громогласно отдать (точнее вернуть) их народу, как Лев Толстой завещал все свои произведения народу. И не важно, что западные банкиры и США поставят под сомнение такие транзакции. C государством шутки плохи - оно всегда стребует своё вплоть до военной угрозы. Глядишь и "кладоискателям" или их деткам перепадёт определённый процентик вместо полной утраты.
Изменен: 14.08.14 21:41 / arthur
Yukon, KZ   14.08.14 19:34            
Update

Александр Бородай заявил, что министр обороны ДНР покинул свой пост. По его словам, информация о том, что Стрелков был ранен, которую ранее распространили СМИ, не соответствует действительности. Бывший премьер также отметил, что пост и.o. министра обороны занял ополченец с позывным Царь.
— Я совсем недавно расстался с Игорем Ивановичем, с ним все в порядке. Вы, наверное, уже знаете, он так же, как и я, покинул свой пост. Уже есть новый министр обороны ДНР, — заявил Бородай в эксклюзивном интервью LifeNews. — Так же, как и все члены правительства, кроме меня и Александра Захарченко, он носит приставку и.о. Царь, просто Царь — такой у него позывной.
Он также отметил, что после своей отставки с поста премьера ДНР продолжает заниматься делами самопровозглашенной республики и нагрузка не него ничуть не снизилась. Однако теперь он со "спокойным сердцем" может покидать пределы ДНР, так как его место занял "достойный человек".
Игорь Стрелков стал главой Совета безопасности и министром обороны самопровозглашенной Донецкой Народной Республики 15 мая 2014 года. Он не только руководил Минобороны, но и сам принимал непосредственное участие в боевых действиях.
----------------------------------

Идет переформатирование рукводства ЛНР и ДНР (Пушилин, Бородай, Болотов, Стрелков, Ходаковский недавно "отличился"). Куда идет кривая, знает только Бог и ВВп.
Изменен: 14.08.14 19:35 / Yukon
Yukon, KZ   14.08.14 19:33            
Конвой уже и так - помощь на официальнмо уровне. -- Это в вашей логике и в вашем понимании. У ЛПР наших видение ситуации может быть совсем другое. Надо было бы - признали бы уже давно.

Конвой (на момент написания вами поста) еще не пересек границу. В принципе конвой спокойно может и развернуться за 10 км от границы, как колонна в апреле из Ростовской области. Вот когда пересечет - это будет означать помощь на офиц. уровне.

НО! Для соблюдения формальностей, чтобы это не было анархией, придется или признавать ЛНДР, или действовать по согласованию с Киеваом. Разве не так? Киев не договороспособен. Что дальше?

По остальному спорить не буду, т.к. там особо никаких доводов что у меня, что у вас нет. Бум смотреть...
Karabass, RU   14.08.14 13:25            
Отношение к ситуации на востоке Украины в ООН постепенно меняется, там все более объективно оценивают обстановку и уже начали бить тревогу по поводу гуманитарных последствий возможного штурма Донецка и Луганска, заявил постоянный представитель России при всемирной организации Виталий Чуркин.

...структуры ООН "предоставляют все больше объективной и, что важно, регулярной информации на востоке Украины". По мнению постпреда РФ, даются "близкие к действительности данные по тысячам жертв и раненых", а также информация о массовом исходе гражданского населения из Донецкой и Луганской областей. Так, в среду Управление верховного комиссара ООН по правам человека сообщило о том, что за последние две недели число погибших почти удвоилось, перевалив за 2 тыс. человек, а неделю назад посетивший страну глава европейского отделения управления ООН по делам беженцев Венсан Коштель заявил, что "был не готов к тому, что увидел на Востоке Украины"."По сути ооновцы начали бить тревогу - если начнется штурм Донецка или Луганска, последствия будут просто катастрофическими", - подчеркнул Виталий Чуркин. Ссылка

Zmey, Moderator   14.08.14 10:11            
Что значит "вовремя соскочит"? Уйдет в Россию? Ополчение это ведь не экспедиционный корпус и не ОКСВ в ДРА, который может эвакуироваться...
Прекратит сопротивление и рассеется. Часть, возможно, эвакуируется.

США не могут отступиться от Донбасса, для них это будет подобно поражению во Вьетнаме.
Мне, наоборот, кажется что США как раз на Донбасс плевать. Предлог для обвинений России во всех грехах и для ведения экномической войны под видом санкций они уже получили.

Россия тоже не может допустить отдачи Донбасса, там больше половины было против Киева и за Россию, после слива там будет Ад и Израиль похуже сектора Газа...
Россия уже допустила там и ад и израиль. Что на мой взгляд, неправильно. И момент был упущен. Теперь же Россия осторожно ходит кругами, ведя информационную войну. А для информационной войны как раз ад на территории Донбасса наиболее подходящ.

РФ продавливает конвой в качестве пробного шара, если он проходит и Киев продавливается, то потом начинает поставку помощи на официальном уровне
Конвой уже и так - помощь на официальнмо уровне.

Но это маловероятно, т.к. для Киева это потеря лица и для США тоже. Поэтому они не смогут допустять официального прохода конвоя, хотя это и тупо.
Да, для них это проигрыш в отдельных моментах информационной войны.

Но чтобы все было по закону, придется ПРИЗНАТЬ ДНР и ЛНР.... Не мои придумки. Имхо это ЛОГИКА ОБСТОЯТЕЛЬСТВ ИЛИ Просто СИЛА ВЕЩЕЙ.
Это в вашей логике и в вашем понимании. У ЛПР наших видение ситуации может быть совсем другое. Надо было бы - признали бы уже давно.
Yukon, KZ   13.08.14 18:37            
**А вот если ополчение вовремя соскочит с этой заварухи, то что будет делать Киев - просто не представляю. **

Что значит "вовремя соскочит"? Уйдет в Россию? Ополчение это ведь не экспедиционный корпус и не ОКСВ в ДРА, который может эвакуироваться...

Сдается мне, как раз таки в ближайшее время отказаться от АТО под каким-нибудь (сохраняющим лицо) поводом для Киева будет наилучшим стратегическим выходом.

Таки да. Но ещеболеенаилучшим выходом было бы не начинать АТО, не сбрасывать Януковича, не начинать Майдан, и т.д.. Но Киев делает то, что ему велят США. США попали в западню "безнадежного проекта" а-ля Сталинград для Гитлера, когда кажется, что еще вот-вот и проблема будет решена. США не могут отступиться от Донбасса, для них это будет подобно поражению во Вьетнаме. Россия тоже не может допустить отдачи Донбасса, там больше половины было против Киева и за Россию, после слива там будет Ад и Израиль похуже сектора Газа...

Вероятный сценарий - РФ продавливает конвой в качестве пробного шара, если он проходит и Киев продавливается, то потом начинает поставку помощи на официальном уровне. Но это маловероятно, т.к. для Киева это потеря лица и для США тоже. Поэтому они не смогут допустять официального прохода конвоя, хотя это и тупо. Поэтому РФ ничего не остается, как поставлять помощь вне официального Киева... Но чтобы все было по закону, придется ПРИЗНАТЬ ДНР и ЛНР.... Не мои придумки. Имхо это ЛОГИКА ОБСТОЯТЕЛЬСТВ ИЛИ Просто СИЛА ВЕЩЕЙ.

bazil, RU   13.08.14 08:29            
Zmey,

Чувствуют непрочность положения. На одной иностранной поддержке долго не проживёшь, а внутренняя быстро сдуется ближе к зиме в условиях разрухи и отсутствия отопления. Стремятся поглубже войти в историю, пока есть время и власть. АТО с одной стороны создаёт всё больше и больше проблем в будущем с восстановлением хозяйства, а с другой - это почти единственный козырь хунты в глазах граждан - "борьба с агрессией". Пока идёт "борьба", внимание от внутренних проблем отвлечено. А так как для решения внутренних проблем нет никаких ресурсов, и Россия помогать на этот раз не намерена, то "отвлекающий момент" (АТО) будет наверное использоваться до последнего.
Zmey, Moderator   13.08.14 07:52            
Кстати, можно понять смысл беспорядочного разрушения городов Донецкой и Луганской областей. Чем больше ущерб инфраструктуре и жилому фонду, тем больше шансов на то, что от этой территории все отступятся. Кому нужна выжженная земля? Россия уже соскочила с этого дела, и вряд ли хоть какой-то разумный предлог заставит ее присоединить к себе разоренные республики. (только в воспаленных мозгах укрохнуты и московского креативного класса Путин злобно пытается оторвать кусок от бедной Украины). Чем больше разрушений, тем больше потом проблем будет у самопровозглашенных республик, если АТО в итоге захлебнется. Да и вообще, это самое АТО могут уже в любой момент свернуть, сказав что-то вроде "ну и подавитесь своей независимостью". И Новороссия таки подавится, потому что зимой выживать в разбомбленных городах будет нереально тяжело. И этими проблемами Киев будет тыкать всю остальную Украину, отвлекая людей от вполне возможного процветания Крыма. Типа, смотрите, чего они добились своим сопротивлением. Голод, холод и разруха.
А вот если ополчение вовремя соскочит с этой заварухи, то что будет делать Киев - просто не представляю. Сил и средств на восстановление региона у него точно не будет. Местное население телевидением не зазомбируешь по поводу того, кто их убивал и расстреливал их дома - сами все видели. Красоту и порядок на Донбассе быстро не наведешь, если даже в Киеве на Майдане не получается. Запад после того, как "геополитическое поражение России" будет радостно растрезвонено по всем СМИ, забудет про Украину как про использованный одноразовый стаканчик, и будет периодически оказывать моральную поддержку, придерживая миллионы долларов для других важных дел. И Киев останется со своими проблемами один на один. Без денег, без промышленности, без газа и с офигевающим от гражданской войны и ее последствий населением.
Сдается мне, как раз таки в ближайшее время отказаться от АТО под каким-нибудь (сохраняющим лицо) поводом для Киева будет наилучшим стратегическим выходом.
Karabass, RU   12.08.14 18:10            
Глазьев о геополитике украинского конфликта. Ссылка
Yukon, KZ   12.08.14 06:15            
2Zmey

В народе с весны эти слухи циркулируют, о Новохазарии на землях ЮВУ. Макаревич в турне по "освобожденному" ЮВУ собрался. Место подыскивает? Но евреи евреям рознь. В том же Славянске укрофашисты разбили мемориальную доску Иосифа Кобзона.

Кстати вот материалы
http://iton.tv/ekho-planety/item/1222-ob-edinennye-antisemitskie-natsii
arthur, KZ   11.08.14 15:05            
Англосаксы работают по стандартам и прецедентам уже оправдавшим себя. Исторические аналоги ограничены лишь Вьетнамом и Афганистаном. Однако украинский конфликт похож на более ранний по времени Испанский. Предшествовавший полномасштабной 2-й мировой войне и последующей прямой агрессии против СССР. В чём сходство?
1. Всё начинается с путча против законного правительства и развивается направлении противоположном первоначальным идеалам.
2. Кровопролитная гражданская война протекает в Европе и в одной из крупнейших европейских стран.
3. Как и в Испании на Украине поставлена цель - обескровить зародившееся народное движение за социальную справедливость. Число жертв Испании достигало полумиллиона человек. На Украине будут похожие цифры.
4. В качестве ударной силы опять используются фашисты (в Испании – это были путчисты генерала Франко), использующие регулярную армию (танки, самолёты, артиллерия) против гражданского населения.
5. Масштабы предательства и пораженчества очень велики и там и там. Есть даже испанская поговорка: “Господи, спаси нас от наших друзей, а с врагами мы как-нибудь сами справимся”.
6. Геополитический соперник надолго выбывает из игры.
Изменен: 11.08.14 15:06 / arthur
Zmey, Moderator   11.08.14 12:00            
Я в общем-то и не говорил о покидании самого Израиля.
Хотя, версия, конечно, не сильно серьезная. Так, в виде мысленного упражнения.
bazil, RU   11.08.14 10:44            
Отчего не аргумент? Сейчас еврейскому народу вполне хватает территории едва в треть Горьковской области. И на ней они умудряются жить ещё и с арабами. Украина на порядок больше площадью) Да ещё не стоит забывать о том, что их теперь с "издревле принадлежавшей земли" ничем не выманишь. А уж из Америки и подавно. ЕАО не пользуется спросом - пользуется спросом Святая Земля)
Изменен: 11.08.14 10:53 / bazil
Yur_a, RO   11.08.14 10:44            
Роман Василишин. Расплата за предательство Украины. 09.08.2014 [Рассвет ТВ]
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=oLFXSAz4OJI
Изменен: 11.08.14 21:38 / Yur_a
Zmey, Moderator   11.08.14 10:02            
"Вся Украина" для этого необязательна. Хотя, какому это народу хоть когда было "много земли", даже исходя из численности. Запад вон тоже считает, что русским при их численности многовато земли. Так что это не аргумент.
bazil, RU   11.08.14 09:37            
Слишком уж большая территория для такого великого, но относительно малочисленного народа) Даже если всех собрать и Украину населить - маловато. К тому же из Америки они всяко не поедут. Чего бросать богатые места? Из Святой Земли тоже не уберутся - дело принципа. Нет евреев для населения Украины.
Zmey, Moderator   11.08.14 09:27            
Может быть, это просто еврейский проект? Какая-то часть евреев захотела себе новое государство. В Европе, в хорошем теплом месте, с выходом к теплому морю, с богатыми землями и полноводными реками. С уже имеющейся инфраструктурой. При этом рядом ни арабов с "кассамами", ни Хезболы, ни Ирана. Все сплошь цивилизованные люди вроде поляков да русских, которые вовевать за клочок земли не полезут. При этом самих евреев в Украине и так много (и многие не на последних местах руководства и элиты), да еще и вернуться из-за границы может при определенном устаканивании обстановки много. (До революции их на Украине было до полутора миллионов). Удобно со всех сторон, да и страна побольше, чем кусок земли у мертвого моря без газа и нефти.
С некоторыми натяжками можно под это дело объяснить и поддержку Запада (в америке еврейское лобби очень сильное, германия вечно виноватая, польша поддакивает), и прорвавшиеся вдруг во власть евреи-олиграхи, и скромное молчание Израиля по поводу событий на Украине, и аккуратные шаги Кремля.
Потом где-нибудь по итогам военных действий и прочего беспредела вдруг объявят, что вот мол, готовы принимать на жительство евреев со всей земли с боольшими преференциями, землю раздавать будем нахаляву (людей то погибо ого сколько, освободилось то место, побольше вашего Израиля будет!), да и в правительстве уже почти все "наши".
Ну и там сценариев можно много нарисовать.
Плюс у этой схемы может быть значительный. Евреи нарисуют у границ России богатое и достаточно нейтральное государство, которе говорить будет скорее всего по-русски с одесским акцентом, что грозит нам немалыми экономическими и культурными профитами. А обретя подобный размах и спокойствие от постоянной угрозы войны с арабами, они пошлют америкосов на все четыре. Украинцев, как ни печально, никто спрашивать не будет, и про их культуру заботы будет немного. Но это уже сами виноваты.
Karabass, RU   11.08.14 04:46            
Взломан аккаунт помощника Коломойского на Facebook - боинг сбит хунтой Ссылка
Dnepr, ru   09.08.14 22:17            
разоблачаем миф про референдум в Крыму Ссылка
Karabass, RU   09.08.14 00:18            



Украинские депутаты: за время спецоперации в Донбассе погибли более 10 тыс. человек Ссылка
Karabass, RU   08.08.14 23:48            
Сегодня я нашла точный ответ на вопрос, сколько лет назад появились украинцы. Оказывается, процесс появления украинцев как народа задокументирован, причем проукраинскими источниками.... Ссылка
Karabass, RU   07.08.14 18:03            
В Польше разрушили памятник украинским националистам Ссылка
Dnepr, ru   07.08.14 13:56            
Зачистка майдана от биомусора - онлайн
http://korrespondent.net/ukraine/events/3402639-zachystka-maidana-onlain-transliatsyia
Изменен: 07.08.14 13:56 / Dnepr
tinka, RU   07.08.14 11:10            
Они с Ираном воевали?
Zmey, Moderator   07.08.14 11:09            
Они там пусть определятся для начала - воюют они с Россией или нет. А то вводить санкции против "агрессора" это как-то глупо выглядит.
 Страница 119 из 239   « Первая страница< 114  115  116  117  118 119 120  121  122  123 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» 8 марта!
» Почему США мирятся с Россией, а Европа хочет воевать?
» С днем защитника Отечества!
» С Новым Годом!
» Ловушка классической семьи
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля

 Новостивсе статьи rss

» Британия готовит Украину к переговорам с США, пишут СМИ
» На борту танкера после ЧП у берегов Британии прогремели взрывы
» США официально закрывают 83 процента программ USAID
» Foxconn разработала собственную ИИ-модель
» Алавиты в Сирии попросили Израиль спасти их от преследований
» США и Южная Корея начали совместные военные учения Freedom Shield
» В России утвердили создание особых экономических зон в трех регионах
» Марк Карни избран новым лидером Либеральной партии и следующим премьер-министром Канады

 Репортаживсе статьи rss

» Возвращение Алибабы и её главного «разбойника»
» "Русский зверь": Уникальный самолет-амфибия Бе-200 может тушить пожары там, где не справятся другие
» Историк рассказал о роли США в индустриализации СССР
» 60 лет назад американцы начали массированные бомбардировки Вьетнама
» Najwyzszy CZAS: в Польше активизировались банды из Грузии и Украины
» Сергей Катырин: цифровые деньги в БРИКС и регуляторная гильотина
» Джеффри Сакс: Европе пора вести собственную политику
» Лондон перестает быть золотой столицей мира

 Комментариивсе статьи rss

» Партия Маска против Партии Шваба: в чём суть сверхконфликта?
» Удар под дых: такой подлости и коварства Европа от Москвы не ожидала
» Не ждали: Guardian выдала реакцию Европы на заморозку США военной помощи Киеву
» Поляки хотят выставить Украине счет
» Деградация, депрофессионализация, депопуляция: выстоит ли Украина?
» Дипломатия на коленке: Чего добился французский президент Макрон на встрече с Трампом
» Advance: Макрон и Стармер сделают последнюю попытку втянуть США в конфликт
» Объединённые Арабские Эмираты — против Соединённых Штатов

 Аналитикавсе статьи rss

» Зачем США понадобились редкоземельные металлы в разных странах мира
» Где, кому и для чего нужны редкоземельные материалы и кто владеет ценными ресурсами
» Запуск «Ангары» снова отложили — и лучше бы навсегда. Что нужно России вместо нее?
» Долгий XX век, Возвращение богов и Открытие нового мира
» "Гуаньча": БРИКС адаптируется к пошлинам Трампа в течение трех лет
» Разгадывая тайну войны. "Осмысленное" понимание современного мира представителем западной элиты
» Падение режима Асада: угроза или окно возможностей?
» «Абрамсы» сдерживания: на восточном фланге НАТО зарождается «танковая сверхдержава»
 
 RSS  Контакты Правила ЧаВо Донат  
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"