Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

Карты в переговорах по Украине находятся на руках у России, заявил Трамп
Лидеры ЕС отклонили инициативу Каллас о военной помощи Киеву
Лавров назвал ядерную риторику Макрона угрозой России
Рубио признал конфликт на Украине прокси-войной США с Россией
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Судьба Украины"
 Страница 108 из 239   « Первая страница< 103  104  105  106  107 108 109  110  111  112 >Последняя страница » 
Список тем    
 Судьба Украины
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
Чужой, UA   27.08.14 10:17            
Yukon
То есть, весь мой пост, что здешняя публика кладет на любые, неудобные для них доказательства - не убеждает?

Изменен: 27.08.14 10:33 / Чужой

Yukon, KZ   27.08.14 10:16            
**Вы сколько меня знаете, дорогуша?! Три поста моих почитали? Что бы говорить о изменении моих моделей?! Я так понимаю, нет смысла у Вас спрашивать, какие это изменения и какие вообще у меня модели?**

;)))) Значит, их изменения видно невооруженным глазом даже постороннему человеку за очень короткий промежуток времени. Я вам сказал, что переброски идут даже не друг за другом, а одновременно (в зависимости от темы в разных ветках говорите прямо противоположные вещи, исходя из конъюнктурщины, или чтобы быть все время правым или хз почему), причем я сказал вам про эту "шизу" буквально в первый же день, а вы с гордостью сказали, типа да, такая у меня манера, привыкайте. ;))) Имхо, вы на себе слишком зациклены.

arthur, KZ   27.08.14 09:58            
Чужой :
>> arthur
Что привнесли украинские события за минувшие полгода?
Помимо всего прочего - стремительное падение уровня дискуссии
А вам не приходила в голову простая мысль, что с вами - не о чем разговаривать?
Агрессора и оккупанта, надо, просто - херачить. Не, не судьба об этом подумать?
_____________________
Вот вас и херачат и вы идёте на переговоры. После того как даже баллистические ракеты, химические газы и фосфорные снаряды против народа вам не помогли. Подумайте, что "друзья" за вас воевать не будут, наоборот, вы будете за них воевать. И денег не дадут, наоборот, из вас выкачают, как втихоря вывезли украинский золотой запас в США сразу после прихода к власти хунты.



Изменен: 27.08.14 10:06 / arthur

Чужой, UA   27.08.14 09:57            
arthur
Заметьте в своих, а не чужих, и раз примерно в 20 лет, а не по нескольку раз за неделю.
Не, диагноз мой Вам - верен! Юкон - я, опять, прав!
Вы сколько меня знаете, дорогуша?! Три поста моих почитали? Что бы говорить о изменении моих моделей?! Я так понимаю, нет смысла у Вас спрашивать, какие это изменения и какие вообще у меня модели?
Черте что!

Yukon, KZ   27.08.14 09:56            
**Разве я не объективен? Только не лукавьте.**

Нет. Демагогичен до крайности. )))

По сему - только живой диалог, подкрепленный здоровой логикой, основанной на событиях прошлого, настоящего и с вектором в будущее. Ну, не без каких-то материалов, для иллюстрации. Не более.**

А это называется беспредметный треп, вы уж не обижайтесь. ;;;)

не заслуживающие доверия ибо они американские, английские, еврпейские, украинские, еврейские, австралийские, канадские, гейские, марихуанские и т.д., и т.п.

Угу. Видели. По Боингу. И украинские, и американские. )))) Жжоте. (с)

Изменен: 27.08.14 09:59 / Yukon

Чужой, UA   27.08.14 09:53            
Yukon
Так уже проходили. Какие доказательства сюда не таскай - здешней публике на это накласть. Будут городить, что это монтажи, павильонные съемки, источники не заслуживающие доверия ибо они американские, английские, еврпейские, украинские, еврейские, австралийские, канадские, гейские, марихуанские и т.д., и т.п. Только - лжерашские подходят. А если и они не устраивают, то говорят, что Путин не историк, что он и они, говорили одно, а подразумевали другое. Доходило до того, что меня просили, привезти в какой-нибудь ваш Зажопинск, оригиналы документов с мокрыми печатями по Каренси-Боард.
Разве я не объективен? Только не лукавьте.
По сему - только живой диалог, подкрепленный здоровой логикой, основанной на событиях прошлого, настоящего и с вектором в будущее. Ну, не без каких-то материалов, для иллюстрации. Не более.

Yukon, KZ   27.08.14 09:49            
**вот - маленький пример. Вы не можете признать, что наши ребята, провели, просто блестящую операцию, которая уже вошла и будет входить в учебники всех ведущих спецподразделений мира. Почему? Потому, что это нанесет удар, по Вашей модельке.

Ну и что? Романтиков, пользуясь неразберихой, подставил предатель-провокатор, скрытый ж@добандера. Подручный "охранителя" Кургиняна. Причем при этом он раскрыл как и себя, так и своего покровителя. Все! Он уже свое отыграл.

Таких подстав (не спецопераций даже) у вас по 7 раз на неделю приходится в последние два месяца, причем это не из Россми сведения, а ваши же.

Вы же все еще цепляетесь за мем, что украинцы, это эдакие простоватые, хлебосольные, дурачки. Но это - абсолютная чушь. Всегда была, есть и будет.

Да нет, зачем. Ваши кумиры и герои - Мазепа, Бандера и Шухевич, резуны с Волыни, приматывающие польских малышей к столбам колючей проволокой. (Не ссылайтесь на нынешних "героев" пожалуйста, там еще ничего не понятно, как с той же "героиней", вполне возможно, что среди них есть настоящие военные преступники). А с этими все понятно, История все расставила по местам.

Наши пособники Гитлера и "освободители от большевизма" Власов, Краснов, Султан-Гирей как были предателями, так и остались (а также Пеньковский, Резун, Калугин, Шевченко и др).. Никто их ни сделать героями в России, ни даже реабилитировать, хотя билерасты пытались. Народ на это не пошел. Кстати, Пеньковский, Резун, Шевченко хм... ну вроде как бы "украинцы", не так ли? ;))))

**А о настоящей сути Укров - мы еще поговорим. Позже. Я хочу, что бы Ваша модель, была разбита самими собятиями и новой реальностью. И мы - вернемся к этому разговору**

Ваша (великоукров!) суть - выше, в ваших "героях". Остутствие стыда и совести, врожденное предательство. На этом далеко не уедешь...


Изменен: 27.08.14 09:54 / Yukon

arthur, KZ   27.08.14 09:46            
А вот что говорил Стравинский:
И теперь на девятом десятке я ещё раз пытаюсь изменить картину мира в своих глазах.
Заметьте в своих, а не чужих, и раз примерно в 20 лет, а не по нескольку раз за неделю.
Изменен: 27.08.14 09:47 / arthur

Чужой, UA   27.08.14 09:42            
arthur
Что привнесли украинские события за минувшие полгода?
Помимо всего прочего - стремительное падение уровня дискуссии
А вам не приходила в голову простая мысль, что с вами - не о чем разговаривать?
Агрессора и оккупанта, надо, просто - херачить. Не, не судьба об этом подумать?

Yukon, KZ   27.08.14 09:40            
**Вы не можете не заметить, что я ещи ни одного раза не ошибся, ни в трактовке текущего момента ни в прогнозах развития будущего.**

))) Вы себе сильно льстите. Вы крутитесь как угорь, меняя свое мнение и прогнозы по несколько раз за неделю, лишь бы оказаться правым и не признать НИ ОДНОЙ своей ошибки. Тщеславие - мой любимый порок (с) Адвокат дьявола

Другое дело, что признание этого, наносит удар, уже, по модели мира, который Вы для себя выстроили. А Вам (и многим другим), это, мягко говоря - не комфортно.

Вы знаете, картина мира у меня за время жизни менялась столько раз, что я уже привык к тому, что она в определенный момент становится неадекватной, поэтому я понимаю, что это нормально, и стараюсь это пораньше обнаружить и ее исправить. )))

Ну рассмотрим все на недавнем и на ТИПИЧНОМ (для вас) примере (см. предыдущую страницу этой ветки форума).

Вы на основе фейкового видео и своих разговоров с друзьями (которые ни подтвердить ни опровергнуть невозможно) утверждаете, что большинство из ВСУ являются люди старшего возраста, в отличие от ВС Республик, куда "гонят молодежь". -- И если, в начале конфликта, и, даже, в середине, срочники, практически не встречались, то сейчас - зачастили. Жалко, конечно. Ребята говорят, что совсем зелень, ну - совсем. У нас-то, хоть воюют в основном мужики, молодняка - мало. Даже среди срочников ВСУ, в основном мобилизованные, а среди мобилизованных, до 70% добровольцев.

Хотя бремя доказательств лежит на вас, как на утверждающем, я вам на ФАКТАХ (подлинные видео допросов - их сыграть невозможно, кадры с похорон из Николаева и сканы подлинных документов) показываю, что это, очень мягко говоря, далеко не так. Вы, вместо того, чтобы привести свои проверяемые или опровергаемые факты или опровергнуть мои, изображаете истерику или на самом деле выходите из себя, по своему обыкновению. И кому из нас некомфортно?

По пленным. Бумажки, фигажки... Ок, я из кожи лезть не буду. Будут еще пленные, пачками и скоро. Я подожду. На кой мне усилия тратить, что бы убедить человека, которому, что в лоб, что по лбу и чхать он хотел на всякие там убеждения. Он - славянку слушает. Рекомендую начинать слушать: "Ніч яка місячна, зоряна ясная, видно хочь голки збирай!".



Чужой, UA   27.08.14 09:36            
Yukon
Именно поэтому Ходаковский был если не предателем, то провокатором, т.к. он не только допустил напрасные жертвы при штурме Донецкого аэропорта, но организовал утечку в прессу с многочисленными фото этих жертв (профессионально выполненными).
)))) вот - маленький пример. Вы не можете признать, что наши ребята, провели, просто блестящую операцию, которая уже вошла и будет входить в учебники всех ведущих спецподразделений мира.
Почему? Потому, что это нанесет удар, по Вашей модельке. Вы же все еще цепляетесь за мем, что украинцы, это эдакие простоватые, хлебосольные, дурачки. Но это - абсолютная чушь. Всегда была, есть и будет.
А о настоящей сути Укров - мы еще поговорим. Позже. Я хочу, что бы Ваша модель, была разбита самими собятиями и новой реальностью. И мы - вернемся к этому разговору.

arthur, KZ   27.08.14 09:30            
Чужой :
>> arthur
Начали Вы здесь - с полной клиники. Затем, видимо под неким, благотворным для Вас, воздействием собеседников, немного окстились и, даже, начали подавать надежды. Теперь - снова вернулись к клинике. Даааа, ничего нового, психбольные с покоцанным сознанием, лечатся тяжело и долго. Если вообще лечатся.
_________________
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?
И обсудить содержание главного лозунга "Украина превыше всего". Вот, к примеру, что вы в него вкладываете, или бандеровцы, или майданники, или вообще все украинцы?



Изменен: 27.08.14 09:42 / arthur

Чужой, UA   27.08.14 09:22            
Andrycha
Да, пока сохраняется интрига, в расшифровке Вас, как персонажа. Хочу предупредить сразу - здесь не любят, некой туманной многозначительности, за которой, зачастую, ничего и нет. Вы можете изъясняться - более четко и вразумительно? Ибо нет никакого желания в расшифровке Вашей образно-туманно-романтической клинописи.

Чужой, UA   27.08.14 09:17            
Yukon
P.S.
Хорошо написали.
У каждого своя картина (модель) мира. Она не может совпадать с реальностью, в любом случае она искажена.
Весь фокус - в мере искажения.
Адекватность модели мира (как и любой модели) проверяется на ее внутреннюю непротиворечивость (одни ее положения не должны противоречить другим) и на ее согласованность с реальностью - она должна не просто объяснять прошлое задним числом, но и давать прогноз на будущее, который можно в лучшем случае подтвердить (если модель адекватная), а в худшем - опровергнуть (в случае если модель неадекватная).
Но, ведь именно так - я всегда и поступал. База нашего общения, уже большая. Вы не можете не заметить, что я еще ни одного раза не ошибся, ни в трактовке текущего момента ни в прогнозах развития будущего.
Другое дело, что признание этого, наносит удар, уже, по модели мира, который Вы для себя выстроили. А Вам (и многим другим), это, мягко говоря - не комфортно.


Изменен: 27.08.14 09:29 / Чужой

Чужой, UA   27.08.14 09:10            
arthur
Начали Вы здесь - с полной клиники. Затем, видимо под неким, благотворным для Вас, воздействием собеседников, немного окстились и, даже, начали подавать надежды. Теперь - снова вернулись к клинике. Даааа, ничего нового, психбольные с покоцанным сознанием, лечатся тяжело и долго. Если вообще лечатся.

Изменен: 27.08.14 09:17 / Чужой

Andrycha, DE   27.08.14 08:29            
Yusyas82 :
>> Ссылка
http://www.gazeta.ru/social/2014/08/26/6190369.shtml
http://m.riavrn.ru/society/news/v-voronezhskoy-oblasti-pokhoronili-komvzvoda-pskovskoy-divizii-/
http://www.dp.ru/a/2014/08/26/Sovet_po_pravam_cheloveka/
Вижу ответы идут))))), но как писал перечитывать их не вижу смысла
вспоминается фраза с какого то м/ф "..на лицо все признаки вырождение породы"!


Это же надо одну и туже новость так размусолить. Как будто что то очень желаемое наконец то стало действительным. Как утопающий, который готов ухватится за все, даже за соломинку лишь бы остаться в живых.

Yukon, KZ   27.08.14 07:54            
P.S.

Мы возвращаемся к старому, еще домайданному вопросу. У каждого своя картина (модель) мира. Она не может совпадать с реальностью, в любом случае она искажена. Она может быть только более или менее адекватной. Адекватность модели мира (как и любой модели) проверяется на ее внутреннюю непротиворечивость (одни ее положения не должны противоречить другим) и на ее согласованность с реальностью - она должна не просто объяснять прошлое задним числом, но и давать прогноз на будущее, который можно в лучшем случае подтвердить (если модель адекватная), а в худшем - опровергнуть (в случае если модель неадекватная). Если ее прогноз ни подтвердить, ни опровергнуть невозможно, это не модель, а нечто другое. Или это система догм и верований, или это бредовая идея, или еще что-то. Но только не модель. Естественно, модель 100% адекватной всегда быть тоже не может, поэтому она должна уточняться и пересматриваться. Поэтому я и говорю, как и вы - посмотрим.

Вот и все ))))

Yukon, KZ   27.08.14 06:15            
**Искренне интересно, в чем же Вы видите - неправильность взглядов? Можно коротко и максимально обобщив.**

Коротко не получится. Да и бессмысленно. У вас своя картина мира сейчас. И только вы сами можете понять, правильна она или нет.

Именно по этому, я не стану рвать жилы и пытаться убедить Чужого. Напишу просто и честно - подождем. (перефраз ваших слов).

Скорее всего вброс подобный российской пропаганде о убитых военнослужащих украины.
Похоже ополчение сильно давит и решено перейти на следующий уровень инфовойны - Андрюша, я - нихрена не понял. Хотя умом и не обижен. Расшифруйте Ваше послание, пожалуйста.

В связи с успехами ополчения но Донбассе либералы в РФ от безнадежности стали использвоать такие же приемы пропаганды, которые уже давно использует российская - акцентирование на напрасных жертвах своей стороны. Именно поэтому Ходаковский был если не предателем, то провокатором, т.к. он не только допустил напрасные жертвы при штурме Донецкого аэропорта, но организовал утечку в прессу с многочисленными фото этих жертв (профессионально выполненными).

Изменен: 27.08.14 06:18 / Yukon

arthur, KZ   27.08.14 02:15            
Что привнесли украинские события за минувшие полгода?
Помимо всего прочего - стремительное падение уровня дискуссии, а, значит, и мышления, причём одновременно на всех уровнях снизу до самого верха. Идёт выхолащивание содержания примитивной руганью. Так сказать, людям некогда рассуждать: они сражаются на сайтах и в кабинетах власти. Недаром про фашизм говорят: Сон разума рождает чудовищ.
Сюда можно отнести даже печеньки Нуланд и Маккейна на баррикадах Майдана. Кстати, где они сейчас, их вульгарная активность сошла на нет, не говоря уже о беспрерывных звонках с руководящими указаниями из администрации Обамы (Байден, министр обороны, ЦРУ, и даже сам президент). Сначала Януковичу, а потом хунте и затем спешно и незаконно избранному новому президенту при не истёкшем сроке старого в нарушении конституции. Далее попытались обрывать телефоны Путина и Шойгу, пока их не отключили. А истеричный визг новой холодной войны в исполнении самого Обамы и чинов пониже?
Такое впечатление, что свидомизм - позорная заразная болезнь - с кем поведёшься - от того и наберёшься.

Чужой, UA   27.08.14 00:10            
Yukon
пусть и неправильные (на мой взгляд, естественно)
Искренне интересно, в чем же Вы видите - неправильность взглядов? Можно коротко и максимально обобщив.

Изменен: 27.08.14 00:28 / Чужой

Чужой, UA   27.08.14 00:06            
Andrycha
Андрюша, я - нихрена не понял. Хотя умом и не обижен. Расшифруйте Ваше послание, пожалуйста.

Чужой, UA   27.08.14 00:04            
Yusyas82
Пройдет максимум месяц и толпы матерей не на фуйсбуке, а под Кремлем будут искать своих сыновей!
Именно по этому, я не стал рвать жилы и пытаться убедить Юкона.
Написал просто и честно - подождем.

Yusyas82, UA   27.08.14 00:03            
http://www.novayagazeta.ru/society/64975.html
http://www.gazeta.ru/social/2014/08/26/6190369.shtml
http://m.riavrn.ru/society/news/v-voronezhskoy-oblasti-pokhoronili-komvzvoda-pskovskoy-divizii-/
http://www.dp.ru/a/2014/08/26/Sovet_po_pravam_cheloveka/
Вижу ответы идут))))), но как писал перечитывать их не вижу смысла
вспоминается фраза с какого то м/ф "..на лицо все признаки вырождение породы"!

Чужой, UA   27.08.14 00:02            
C2H5OH
Вы, так и проигнорировали данную Вам мысль. Понимаю - не удобна она и Ваши шаблоны рвет. Повторю - для Вас все, кто вам зады не лижет и не предает свой народ, свою землю, агенты СБУ? А другие здесь кто - Моссад, ЦРУ, ФСБ, МИ-6?
А, Спирт?

P.S. Вам бы паранои поубавить. Слегка зашкаливает.

Изменен: 27.08.14 00:11 / Чужой

C2H5OH, RU   26.08.14 23:06            
:)))
Вот и Юкон об том же...
Я могу ошибаться, я могу сойти с ума...но если это видит еще некоторая группа людей...это значит что мы видим ИСТИНУЮ картину мира...
Ибо, " Это грппом болеют все вместе, а с ума каждый сходит самостоятельно!" (С)
А вы, ну, вы сами сказали!

Изменен: 26.08.14 23:13 / C2H5OH

 Страница 108 из 239   « Первая страница< 103  104  105  106  107 108 109  110  111  112 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» 8 марта!
» Почему США мирятся с Россией, а Европа хочет воевать?
» С днем защитника Отечества!
» С Новым Годом!
» Ловушка классической семьи
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?
» Система Джемаля

 Новостивсе статьи rss

» Турчин стал премьер-министром Белоруссии
» Британия готовит Украину к переговорам с США, пишут СМИ
» На борту танкера после ЧП у берегов Британии прогремели взрывы
» США официально закрывают 83 процента программ USAID
» Foxconn разработала собственную ИИ-модель
» Алавиты в Сирии попросили Израиль спасти их от преследований
» США и Южная Корея начали совместные военные учения Freedom Shield
» В России утвердили создание особых экономических зон в трех регионах

 Репортаживсе статьи rss

» Возвращение Алибабы и её главного «разбойника»
» "Русский зверь": Уникальный самолет-амфибия Бе-200 может тушить пожары там, где не справятся другие
» Историк рассказал о роли США в индустриализации СССР
» 60 лет назад американцы начали массированные бомбардировки Вьетнама
» Najwyzszy CZAS: в Польше активизировались банды из Грузии и Украины
» Сергей Катырин: цифровые деньги в БРИКС и регуляторная гильотина
» Джеффри Сакс: Европе пора вести собственную политику
» Лондон перестает быть золотой столицей мира

 Комментариивсе статьи rss

» Партия Маска против Партии Шваба: в чём суть сверхконфликта?
» Удар под дых: такой подлости и коварства Европа от Москвы не ожидала
» Не ждали: Guardian выдала реакцию Европы на заморозку США военной помощи Киеву
» Поляки хотят выставить Украине счет
» Деградация, депрофессионализация, депопуляция: выстоит ли Украина?
» Дипломатия на коленке: Чего добился французский президент Макрон на встрече с Трампом
» Advance: Макрон и Стармер сделают последнюю попытку втянуть США в конфликт
» Объединённые Арабские Эмираты — против Соединённых Штатов

 Аналитикавсе статьи rss

» Зачем США понадобились редкоземельные металлы в разных странах мира
» Где, кому и для чего нужны редкоземельные материалы и кто владеет ценными ресурсами
» Запуск «Ангары» снова отложили — и лучше бы навсегда. Что нужно России вместо нее?
» Долгий XX век, Возвращение богов и Открытие нового мира
» "Гуаньча": БРИКС адаптируется к пошлинам Трампа в течение трех лет
» Разгадывая тайну войны. "Осмысленное" понимание современного мира представителем западной элиты
» Падение режима Асада: угроза или окно возможностей?
» «Абрамсы» сдерживания: на восточном фланге НАТО зарождается «танковая сверхдержава»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"