Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

США стали контролировать 80 процентов крупнейших компаний ФРГ при Меркель
Суд приговорил Ле Пен к четырем годам лишения свободы
Киев нарастил число атак на российские энергообъекты
"Мы их добьем": Путин высказался о победе в СВО
Главная страница » Список тем -> Просмотр темы "Судьба Украины"
 Страница 1 из 239   1 2  3  4  5  6  7  8  9  10 >Последняя страница » 
Список тем     Следующая тема
 Судьба Украины
Размещение комментариев доступно только зарегистрированным пользователям
vktik, DE   31.03.25 22:30            
С моей точки зрения, аналитический разбор В.В. Пякина предложения В.В.Путина о введении
на Украине внешнего управления, заслуживает особого внимания, так как наполнено качественной логикой
и фактологией.

Если коротко, то предложение В.В.Путина по введению внешнего управления на Украине, это ответ на попытки Трампа
подписать с Зеленским соглашения о передаче, в качестве оплаты за предоставленную военную и экономическую
помощь США, природных ресурсов Украины. Это ответ Трампу на его попытку ввести внешнее управление США на Украине по факту.
В.В.Путин предлагает мировому сообществу поговорить на эту тему, тем самым давая понять, что Украина не самостоятельное государство.
В западных СМИ, например Германии, в один голос начинают утверждать, что Зеленский легитимный президент.

В общем очень интересный разбор.


Изменен: 31.03.25 22:35 / vktik

Аяврик, RU   15.03.25 20:36            
укрополитолог Д.Выдрин:

-- Если говорить о предыстории всех революций на Украине – это вопрос не столько националистов, сколько борьбы Днепропетровского и Донецкого кланов. Их представители говорили на русском языке, но не хотели отношений с Россией, чтобы сохранить свои капиталы. Расскажите подробнее об этом.

-- На самом деле кланов на Украине было больше, чем Донецкий и Днепропетровский. Я пытался создать науку клановедения, поэтому подробно исследовал, наблюдал, записывал суть кланов.

Был полноценный могучий клан донецких шахтёрских пареньков, вышедших не из центра Донецка, а из окрестных городков типа Макеевки, из депрессивной среды окраин – с железной волей, но с ограниченными специфическими представлениями о мире, о будущем, об инструментах управления страной.

Был Днепропетровский клан – возможно, более просвещённый. Днепропетровск был большим научным центром с заводами, институтами, которые технологически окормляли в своё время весь Советский Союз. Клан был не менее резкий и не менее криминализированный по духу, по мировоззрению, по происхождению, но не с такой железной волей как Донецкая группировка.

Кстати говоря, в Днепропетровском клане главную роль играли не высоколобые интеллектуалы, которые отметились в звёздных проектах. Может быть, за исключением одного из президентов Украины – Кучмы, который относил себя к космическому кластеру, хотя по духу был больше парторгом, чем космолётчиком и больше взял инструментария из своей партийной работы, чем из какой-то креативной интеллектуальной деятельности.

Но в основном там играли роль люди с комсомольским или криминальным прошлым. Именно они создали в значительной степени экономическую инфраструктуру Украины.

Бывшие комсомольцы – специфическое, не партийное племя по хваткости, дерзости, по сиюминутности соблазнов и их реализации. Этот сплав комсомольщины с криминальщиной создал определённое мировоззреенние и определённые взгляды Днепропетровской элиты.

Но кроме этих кланов была полноценная западная элита с центром во Львове. Там были свои богатые люди, медийные фигуры, свои международные связи и отношения. И было несколько предэлит, типа Буковинской, которой немножко не хватило ресурса для того, чтобы вырасти в полноценную элиту.

Полноценная элита на Украине опознавалась не только по мировоззрению, но и по определённому джентльменскому набору. Это обязательно свои медиа, телеканал, футбольный клуб и делегирование своих людей в парламент в виде собственных фракций, полностью управляемых.

Так вот, кроме Днепровской, Донецкой и Львовской полноценных клановых группировок, были Буковинская и Закарпатская предкланы. Понять ситуацию того времени на Украине можно было, анализируя пасьянсы, которые складывались из доминирования то одного, то другого клана или предклана.

Например, когда Львовский клан прорывался к власти, захватывая посты в государстве и на уровне министерств культуры и других, причастных к гуманитарной сфере, когда формировал своё мощное лобби в Верховной Раде – тогда возникали одни сюжеты в стране. Тогда возникала своего рода люстрация армии.

Представитель Львовского клана, имея полномочия, вызывал на собеседование действующих офицеров и тестировал их с помощью вопроса. Вопрос был один: «Если будет война с Россией, будете ли вы насмерть воевать с ней?». И если был позитивный ответ – таких офицеров, генералов оставляли на службе, если негативный – у них возникали проблемы.

У Донецкого клана, который прорывался к власти, были другие цели, более ориентированные не на какие-то культурно-идеологические вещи, а на утилитарно-экономические задачи. Неоднократно в доверительных беседах с Януковичем (когда он был президентом страны) я слышал похвальбу, что, дескать, нас считают пророссийскими, но во Львове куча украинско-российских предприятий, а в Донецке нет ни одного, потому что «мы крепкие хозяева и экономически не впустим ни одного россиянина на свою вотчину».

Поэтому ситуация была текучая – то одни менялись, то другие. Одни хотели использовать Россию экономически. Другие желали и оторваться, и использовать Россию идеологически, делая её врагом, оппонентом, считая, что ненависть к ней способна консолидировать украинскую разношёрстную преднацию в некий единый монолитный народ.

То есть одни были оппонентами России в экономическом плане и хотели поучаствовать в некоем воровстве или причастности к транзиту российских ресурсов. А другие окормляли страну тем, что создавали колоссальный импульс ненависти ко всему, что связано с Россией – книгам, науке. И тогда уже начали изымать из школьных библиотек книги на русском языке.

Помню, я работал в аппарате президента Ющенко, который сам не львовянин, но по духу был абсолютно близок к львовским нарративам. Тогда проходили «часы ненависти», когда нас, высокостоящих чиновников, вывозили в Музей голодомора, и три-четыре часа нужно было слушать кликушество.

Специально нанятые актёры изображали картинки из ужасного прошлого, где москали чуть ли не едят зажаренных украинских младенцев, где все беды Украины связаны с Московией, с россиянами. Надо было стоять и часами выслушивать этот бред, облечённый в слабохудожественную форму песен и стихов.

Это был своего рода новый политический рэп, где нужно было повторять слоганы за актёрами, которые потом на Майдане вылились в «москаляку на гиляку»


https://globalaffairs.ru/articles/lechenie-evropy-karaganov-vydrin/



Изменен: 15.03.25 20:37 / Аяврик

Аяврик, RU   15.03.25 18:49            
(очередные заметки с той стороны фронта):

15.03. Киев. Местные реакции на переговоры с США [в Саудовской Аравии].


....насчет реакции большинства.

Разумеется, та часть, которая так или иначе не только просто зависит, но и прямо зарабатывает на войне (а это, повторюсь, даже без сумасшедших баб/дедов с телевизорами на голове точно 1/3 населения, если не больше), была в полном восторге. Это сложно было не заметить в сети и даже в социальном общении. Те самые люди, которые недавно говорили, что нужна перемога до границ 91-го и пр. чушь, вдруг стали приветствовать озвученное амерами.

Догадываетесь почему? Ну типа, вот теперь "мы москалей/кацапов/орков и т.п. на кукан-​то ХИТРЫМ способом и насадили". Разумеется, "мы и не думаем о мире, но - если Путин согласится - он лох, а мы продолжим убивать его людей, а все будут говорить, что это самообстрелы. А если Путин не согласится - он все равно лох, потому что мы (и типа все) его обвиним в том, что он против мира".

Но с этой категорией населения все понятно.

Есть еще одна, наиболее многочисленная, которая как бы тоже ненавидит Россию (и русских за кампанию, причем зачастую это этинические русские, как и в первой группе, кстати), потому что так велят Башни Ненависти. Да и вообще потому что других ответов местные варианты истории/географии/математики/ глобуса украины вообще не предлагают!

Разумеется, каждый из них (или муж/брат/т.п.) может в любой момент стать "добровольцем". Так вот, они радость по поводу "как мы лихо нае-​--ли москалей" тоже проявляют (то есть понимают, что это обманка), но с явной опаской, что они станут добровольцами еще быстрее, чем при прежних раскладах.

Вот вам же явно в диссонанс бьет эта радость на фоне опаски? А она есть, потому что они здесь в Киеве, петляя между людоловами, пытаются в войне оставаться БОЛЕЛЬЩИКАМИ, мля, ФАНАТАМИ, что ли.

Есть, конечно, и другие приметы близящегося "перемирия". Хватать на улицах меньше не стали (хотя и похуже времена были). Но зато начинают использовать и другие способы. Например, прислали на работу одному знакомому мне человеку письмо с требованием отправки на уточнение данных практически всех мужиков от 25 до 60. При этом все они были забронированы. В военкомате, разумеется, их никто на ВЛК не проверял, загнали в подвал и начали типа давить морально подписать выданные на каждого боевые распоряжения. Угрожали немедленной отправкой в учебку и т.п. В итоге никто не прогнулся и к ночи их выпустили.

Но то мелочь (хоть и не редкая), интереснее другое. С 1 марта на 1 апреля перенесли срок подтверждения критичности предприятий, а значит и бронирования их сотрудников. Зимой я предполагал, что из-за непереподстверждения критчности на "добровольческий рынок" выпадет тысяч 250 туш. Теперь я знаю немало случаев, когда даже как бы критичность предприятия подтверждена, а данные просто не вносятся в реестры. Потому думаю, у Зеермака есть расчет этой весной получить [пушечного мяса] даже больше, чем я предполагал.

Да, при этом здесь все ляжет экономически, но ребята, которые кормяятся их западных кредитов находятмся в принципе в альтернативной Вселенной. Ну и поймают, они, конечно, не всех, даже если полмиллиона выключат из экономики.

Ну и как бы сам факт усиления мобилизации у одной из сторон (и у единственной это практикующей) перед "перемирием" как бы вы сами оценили?

https://aftershock.news/?q=node/1485791



Изменен: 15.03.25 18:50 / Аяврик

Спящий лев, RU   12.03.25 17:03            
>> Аяврик :
>> >> 2 Спящий лев

-- Очень плохо знаете историю... [бла-бла-бла... бла-бла-бла] ... Судьбы Ломоносова и Плевако (в России) довольно уникальные по достижениям, но далеко не единственнные по попыткам пробиться своими талантами (не только в России, но и в Европе, включая Британию)


Я вовсе не собираюсь вступать в заочные сравнительные замеры своих "исторических познаний" на ветке, СОВЕРШЕННО другой тематике посвящённой.

К чему всё это ... соображение... здесь?
:-/

Вы привели исторический пример, я показал его некорректность и ошибочность для данной ситуации, с приведением адекватного исторического примера именно по тематике вашего заявления.


>> -- в данном случае мы все видим деградацию значительной части населения планеты, где Украина (как ранее Россия) выступает в роли "Черновика" для элит ЕС и как раз заморозки и отката элимты боятся.

Извините, не понял "кто на ком стоит"....

...но, как бы то ни было, замечу, что служить "черновиком" может лишь "объект" для "субъекта" - и поэтому в раскладах происходящих на наших глазах "событий исторического масштаба" - сопоставляя роли элит России и ЕС - очевидно, кто где "плеймекеры" (переписывающие сценарии развития и правила игры) а кто - ставящиеся перед Фактом "международная общественность"
...

Странно, а еще лет 10 назад вы вполне это понимали и помнили, сами писали об этом. Вопрос о "черновике" в виде страны для обкатки будущих социальных процессов был вполне себе широко представлен в политическом обсуждении в России в 1990-е и даже начале 2000-хх, что было отражено даже в творчестве Юрия Козлова, Олега Дивова, Сергея Лукьяненко ("Черновик" и "Чистовик") и ряда других писателей.
То что Россия вновь стала из объектов субъектом права и актором международных отношений, не означает, что иные лица всегда воспринимают её как субъект, а не объект. Россия (с точки зрения США, КНР и Глобального Юга) вернула себе статус субъекта, а вот ЕК и ЕС стали объектом, но не желают этого признавать и именно ЕК путем номинального террора силами ВСУ и СБУ (как инструмента) против мирного населения России, при использовании своих средств пропаганды пытаются доказать свой "субъектный статус" и упорно отрицают такой статус у России.

Аяврик, RU   11.03.25 13:58            
2 Спящий лев

-- Очень плохо знаете историю... [бла-бла-бла... бла-бла-бла] ... Судьбы Ломоносова и Плевако (в России) довольно уникальные по достижениям, но далеко не единственнные по попыткам пробиться своими талантами (не только в России, но и в Европе, включая Британию)


Я вовсе не собираюсь вступать в заочные сравнительные замеры своих "исторических познаний" на ветке, СОВЕРШЕННО другой тематике посвящённой.

К чему всё это ... соображение... здесь?
:-/

-- в данном случае мы все видим деградацию значительной части населения планеты, где Украина (как ранее Россия) выступает в роли "Черновика" для элит ЕС и как раз заморозки и отката элимты боятся.

Извините, не понял "кто на ком стоит"....

...но, как бы то ни было, замечу, что служить "черновиком" может лишь "объект" для "субъекта" - и поэтому в раскладах происходящих на наших глазах "событий исторического масштаба" - сопоставляя роли элит России и ЕС - очевидно, кто где "плеймекеры" (переписывающие сценарии развития и правила игры) а кто - ставящиеся перед Фактом "международная общественность"

В любом случае - "судьбы" России (как всеми признаваемого Субъекта надвигающегося Нового Мирового многополюсного Порядка) и УкРуины - как междуящечного пространства и чемодана без ручки, в равной степени НЕ нужного ни одному участнику "Большой Игры" в качестве своего "актива" - не имеют ничего общего (чтоб через "запятую" их обобщать).

Если же обязательно задаться такой целью - обобщения "судьбы УкРуины" на остальной мир - зачем-то учёнообразно - ну, можно сказать, что запущен процесс некой "оптимизации" явно "живущего не по средствам" мирового общежития, и отдельные его "подразделения" будут "сокращены и сняты с довольствия" (с целью ПОВЫШЕНИЯ эффективности других)

проще говоря: дальнейшее "экономическое развитие" у одних (предвещающий их "Золотой век") напрямую обуславливается "архаизацией общества" у других (откатывая их в "Тёмные времена") - без сентиментов закончившейся эпохи "общего устойчивого роста"

судьба такого казуса ХХ века, как "бУССР" - и "проекта", и самого "общества" - в эту эпоху предопределена

Изменен: 11.03.25 15:28 / Аяврик

Клаузевиц, RU   08.03.25 17:48            
Марат Хаируллин: Россия: репарации + мир
Подробности российского мирного плана
(текстовая версия)
Часть 1 - https://t.me/voenkorkhayrullin/4431
В последнее время мы постоянно слышим о «планах урегулирования конфликта на Украине». Во-первых, нужно понимать, почему вообще сложилась эта ситуация. И тут всё довольно просто - Украина проиграла. При всех денежных вливаниях и переданной военной помощи. Если бы у нее проглядывались другие перспективы, то и разговоры были бы другие.
Новая администрация США с прагматичностью торговца сложила дебет с кредитом и, похоже, решила, что дальнейшие вливания в этот «проект» бессмысленны. При этом такой разворот на 180 градусов образовал ощутимый раскол между США и их европейскими союзниками, к которым у Америки имеются ещё и экономические претензии.
Вероятно, подбодрённый этими самыми «союзниками США» (и дозой ещё чего-нибудь) Зеленский решил поговорить с Трампом и его командой с позиции силы, забывая о своей тотальной зависимости от них. Что из этого вышло, видели все.
После конфуза в Овальном кабинете Белого дома «союзники» снова похлопали Зеленского по плечу, наговорили слов поддержки, вручили кредит, в рамках которого пообещали в будущем (сроки не озвучили) произвести в Белфасте ракеты к ПЗРК. Также пообещали обсудить, где и как они смогут наскрести финансов, с которыми всё, мягко сказать, не очень, для дальнейшей поддержки. И после этого отправили его уже мириться с Трампом. Потому что, как внезапно выяснилось, у них возможностей гораздо меньше, чем амбиций.
Ну а там позиции не только не изменились, но ещё больше ужесточились.
Здесь мы во всей красе можем наблюдать катастрофические проблемы у украинской власти с горизонтом планирования своих действий. То же самое можно сказать об активизировавшихся в последнее время попытках ВСУ контратаковать на разных участках ЛБС.
Решение «обиженных» - показать, что они могут и без помощи американцев, приведёт лишь к кратковременному медийному эффекту, но по сути это только ускоренное истощение ранее поставленных запасов без их восполнения. Тем более в условиях отсутствия обмена разведывательными данными.
Пока противник имеет вклинивания в нашу оборону на немногочисленных локальных участках на уровне «улучшение по переднему краю», наши проводят перегруппировку и организацию тыловых районов, держа в уме, что из двух грызущихся между собой гиен ни одна не является нашим другом.
Также наносятся удары, в том числе массированные, по базам хранения противника, по производственным мощностям и объектам инфраструктуры, связанным с военной промышленность Украины.
Да и на линии боестолкновений наши не только отражают контратаки.

Часть 2 - https://t.me/voenkorkhayrullin/4434

Одновременно с вооружёнными силами России, идущими вперёд и создающими «условия на земле» для переговорных позиций, наше военно-политическое руководство действует на политической арене. Появилась информация, что ранее, чем произошла встреча в Эр-Рияде, была ещё одна встреча (не в Венесуэлле, как писали некоторые СМИ), в ходе которой американской стороне был передан наш «мирный план».
Судя по той информации, которая просочилась сверху, он включает в себя очень жёсткие требования, в том числе и то, что можно назвать репарациями. А в Эр-Рияде уже, похоже, обговаривали дорожную карту.

Кроме того, что все наши конституционные территории однозначно не подлежат никаким пересмотрам (и здесь мы будем требовать проведения Трибунала по фактам военных преступлений ВСУ), наши интересы распространяются также на всю левобережную Украину, на которой не должно быть войск Украины, а сами территории должны находиться под нашим протекторатом.
Это же касается Одесской и Николаевской областей, в которых будут действовать наши мониторинговые миссии. Что фактически означает создание там наших баз.

При этом администрация данных областей должна назначаться из лояльных к нам представителей. Ну и, конечно, у этих областей, как и у областей на левобережной Украине, должно быть право на самоопределение.
Кроме левобережья и причерноморья российская мониторинговая миссия должна располагаться на западной границе Украины.
Интересный момент, что к Черниговской области проявляют интерес и в Белоруссии - для усиления своей безопасности.
На остальной территории бывшей Украины однозначно должно быть проведено разделение ветвей власти, реабилитация и реанимирование политических фракций, ориентированных на Россию, с предоставлением им достойного места в парламенте. Также одна из ветвей власти (или президент или премьер) должна быть полностью пророссийской.

И это только часть той горькой пилюли, которую наши преподнесли Западу. Многие обратили внимание, что в переговорной группе присутствует Кирилл Дмитриев. Это проработанный инвестиционный предприниматель, получивший великолепное образование, возглавляющий Фонд прямых инвестиций. Знающий, как работает западная экономическая машина. Именно он противодействовал «специалистам» во власти, которые считали, что наша экономика может существовать лишь за счёт продажи сырьевых ресурсов, а всё необходимое мы купим за границей. Ещё в середине нулевых Дмитриев настаивал, что нам нужно наращивать производство и не уповать на высокие цены на нефть, поскольку будет их снижение.
Он развивал высокотехнологичные предприятия, в том числе в медицине. И, вероятно, в его задачи входит сейчас реализация экономического пакета наших требований к Украине. Видимо, он будет заниматься взысканием и возвратом наших экономических активов, украденных при Порошенко и Зеленском. А это порядка трёсот только довольно крупных компаний в банковской сфере, энергетической, транзитной и других. В зоне его внимания, с большой долей вероятности, окажутся такие объекты как Одесский Припортовый Завод, газотранспортная система и газохранилища, Николаевские верфи и многое другое.

Ещё одним из требований с нашей стороны является свобода религии и возврат всех приходов Украинской Православной Церкви. При этом УПЦ должна будет полностью влиться в Московский Патриархат, утратив свою автономию.
Заниматься этими вопросами, скорее всего, придется Отцу Тихону, которого западные СМИ называют духовником Путина и будущим православным Патриархом. В руководстве России считают, что покушение на него было связано именно с этим.
В мировом контексте Отец Тихон является одним из ярчайший представителей русской мягкой силы. Считается, что именно такому человеку как он под силу в будущем решение великой исторической задачи - объединение всех православных церквей мира. В своё время он мастерски вернул в лоно Московского Патриархата Американскую Православную Зарубежную Церковь.



Спящий лев, RU   22.02.25 20:17            
Аяврик :
>> 2 Спящий лев

-- Вообще-то подобные материально-социальные структуры не новость и имели место в истории ранее и. вопреки утверждению об отсутствии названия подобных событий, оно есть и достаточно хорошо известное ранее: Тёмные века (Средневековья). По мере деградации общства доступ к более высоким технологическим достижениям еще сохраняется (больше у элитариев) за счет доступа к запасам, либо внешним (более технологичным) источникам (странам/городам) оплачиваемым за счет все более жесткой эксплуатации с ускорением нищающего населения

Вообще-то, если уж задаться обязательным поиском "исторических аллюзий", то нет нужды забираться в такие былинные дебри - Средневековья - а вполне достаточно примеров из хотя бы ХХ века, где примеров отката и примитивизации общественного устройства от "просвещённого капитализьма", например, к людоедскому "военному коммунизьму", например, или к "национальному освобождению от клятых белых колонизаторов" - пруд пруди имело место (от Гаити до Кампучии... не говоря уж о родных пенатов)

  • Именно ранее Средневековье (Тёмные века). "Смута" захватывает одну страну и слегка может влиять на соседние страны. А в данном случае мы все видим деградацию значительной части населения планеты, где Украина (как ранее Россия) выступает в роли "Черновика" для элит ЕС и как раз заморозки и отката элимты боятся.
Вопрос стоит, как мне представляется, в том, обращаем ли этот процесс "отката"?
Ибо, одно дело, если эти процессы (исторические "КАЗУСЫ") вовсе не уникальны и "имеют своё название" (тогда уж давайте их назовём предметнее: "Смутное время", а не "Спедневековье", да?) ведут в итоге по СПИРАЛИ всё-таки вверх, до тех пор, пока есть внутренняя энергия для продолжения этого "общего Вектора" Развития (как в условном "Китае"), а другое дело когда никакой внутренней энергии уже нет и, достигнув некоего Апогея своего развития (за счёт внешних источников практически всегда) и по энерции ещё потрепыхавшись начинается падение до своего ЕСТЕСТВЕННОГО уровня (и положения) вниз
(без всяких - пусть и спиралеобразных / зигзагообразны - векторов вперед)
как у условных "Гаити" и "Сомали"

похоже, что у того внимательного наблюдателя за происходящими на бУССР процессами Автора выводы подразумеваются недвусмысленные: "перспективы" у деградации и примитивизации укрообщества гораздо безрадостнее, чем в [европейском] "Средневековье" с его "Тёмными временами" (ибо там всё-таки шёл подспудный "синтез", разразившийся в итоге Ренессансом - со всеми вытекающими)

  • Очень плохо знаете историю. Ренесанс в Европе начался не сам по себе, а за счет внешних источников - когда после падения Персии и Византии их научная и культурная элита бежала в Италию и Испанию создав там систему Университетов принеся с собой туда (ранее забытые там) научные знания, великие ученые Ренесанса являлись учениками беженцев из ранее более высокоразвитых стран (что нехотя признают и современные европейские историки, .хотя обычно в работах для не слишком широкой публики), что повлекло взрывной рост науки и культуры, включая судостроение и мореходство далее ставшими основой для Великих географических открытий.
здесь грядёт окончательная "Руина" в виде сворачинавия самого "укропрожекта" (с раздербаниванием окраин Самостийной её соседями и устаканивании огрызка на уровне "агропромышленного междуящечного пространста" и "оазиса секс-туризма" - как предельного уровня их развития без внешних - и умопомрачительных - вливаний спонсоров-цивилизаторов.

т.е. резюме: если для Западной Европы "провал" в тёмные времена "средневековья" был Противоестественен по их внутреннему потенциалу и "общему вектору" их исторического развития (за пару тысяч лет), ...

  • Как раз самый естественный (по мнению Мальтуса и Ко). Противоестественным для Европы был отказ в конце 18 - начале 19 века от ограничений и дальнейшее бурное развитие науки за счет активизации подключения одареных выходцев из простонародья и отказа от фиксации неизменного (кастового) уровня населения. А ведь такие бурные споры были по поводу допуска к образованию даже незаконнорожденных детей дворян (и торможениюих) во избежание угнетения недоразвитых законных детей. Судьбы Ломоносова и Плевако (в России) довольно уникальные по достижениям, но далеко не единственнные по попыткам пробиться своими талантами (не только в России, но и в Европе, включая Британию)

Аяврик, RU   21.02.25 02:48            
2 Спящий лев

-- Вообще-то подобные материально-социальные структуры не новость и имели место в истории ранее и. вопреки утверждению об отсутствии названия подобных событий, оно есть и достаточно хорошо известное ранее: Тёмные века (Средневековья). По мере деградации общства доступ к более высоким технологическим достижениям еще сохраняется (больше у элитариев) за счет доступа к запасам, либо внешним (более технологичным) источникам (странам/городам) оплачиваемым за счет все более жесткой эксплуатации с ускорением нищающего населения

Вообще-то, если уж задаться обязательным поиском "исторических аллюзий", то нет нужды забираться в такие былинные дебри - Средневековья - а вполне достаточно примеров из хотя бы ХХ века, где примеров отката и примитивизации общественного устройства от "просвещённого капитализьма", например, к людоедскому "военному коммунизьму", например, или к "национальному освобождению от клятых белых колонизаторов" - пруд пруди имело место (от Гаити до Кампучии... не говоря уж о родных пенатов)

Вопрос стоит, как мне представляется, в том, обращаем ли этот процесс "отката"?
Ибо, одно дело, если эти процессы (исторические "КАЗУСЫ") вовсе не уникальны и "имеют своё название" (тогда уж давайте их назовём предметнее: "Смутное время", а не "Спедневековье", да?) ведут в итоге по СПИРАЛИ всё-таки вверх, до тех пор, пока есть внутренняя энергия для продолжения этого "общего Вектора" Развития (как в условном "Китае"), а другое дело когда никакой внутренней энергии уже нет и, достигнув некоего Апогея своего развития (за счёт внешних источников практически всегда) и по энерции ещё потрепыхавшись начинается падение до своего ЕСТЕСТВЕННОГО уровня (и положения) вниз
(без всяких - пусть и спиралеобразных / зигзагообразны - векторов вперед)
как у условных "Гаити" и "Сомали"

похоже, что у того внимательного наблюдателя за происходящими на бУССР процессами Автора выводы подразумеваются недвусмысленные: "перспективы" у деградации и примитивизации укрообщества гораздо безрадостнее, чем в [европейском] "Средневековье" с его "Тёмными временами" (ибо там всё-таки шёл подспудный "синтез", разразившийся в итоге Ренессансом - со всеми вытекающими)

здесь грядёт окончательная "Руина" в виде сворачинавия самого "укропрожекта" (с раздербаниванием окраин Самостийной её соседями и устаканивании огрызка на уровне "агропромышленного междуящечного пространста" и "оазиса секс-туризма" - как предельного уровня их развития без внешних - и умопомрачительных - вливаний спонсоров-цивилизаторов.

т.е. резюме: если для Западной Европы "провал" в тёмные времена "средневековья" был Противоестественен по их внутреннему потенциалу и "общему вектору" их исторического развития (за пару тысяч лет), то для "хохломы" наблюдаемый Автором "провал социальных отношений в 18-17 век." есть явление, НАОБОРОТ, естественное - ибо там им и самое их место, максимально высокая точка их общественного устроя и сожития - при переходе на самостоятельное автономное самоуправление

в режиме "всё сами, всё за свой счёт" для "древних укров" социальные отношения на уровне наших 17-18 вв. - это оптимальное их ментальности и потенциям состояние.

ну, а технические достижения из вне - в виде гаджетов и самодвижущихся экипажей - это как бусы для папуасов

Аяврик, RU   21.02.25 01:59            

(в Тему ПЕРЕПОСТ с «АфтерШока):

https://aftershock.news/?q=node/1455580

Предлагаю в качестве ответа [на обвинения диванных восстановителей “СССР», в том, что, дескать, «вина России в происходящих на Украине событиях, в том, что не вмешалась вовремя, не боролась за Новороссию в 2014-м, пока ее громадянам еще не промыли мозги русофобией»] дать слово тому самому среднестатистическому жителю Новороссии из постсоветского поколения, за которого Россия должна была в 2014-м впрягаться, начав войну с Украиной, будучи к тому совсем не готовой.

Слово ретроспективно из 2011-го года, когда [евро]Майданом еще и не пахло, и Россия пыталась заманить братскую Украину в "Таежный Союз":

«Пожалуй, одна из самых смешных вещей, которая встречается в "этом вашем энторнете", в его русскоязычном секторе (особенно в ЖЖ) - это отношение россиян к Украине. Нет, я не о "хохло-​сраче". "Хохло-​срач" - это такой вид спорта, разновидность троллинга, серьёзным и по-​настоящему злобным он бывает только внутри самой страны, а в международном варианте это интеллектуальная забава офисного планктона, который вдруг подустал выяснять, кто же круче - Сталин или Николай II. Но я имею в виду другое - когда россияне вдруг начинают говорить об Украине всерьёз.

"Украина для русских - принципиальный вопрос". Такими, и подобными им фразами пестрят уютненькие - как в постах, так и в комментариях. Причём, единодушие, которое при этом проявляют имперцы и националисты, либералы и коммунисты - воистину не может не впечатлять. Похоже, идея о том, что Украина неотъемлемая часть России и "ходит на свободе" только по какому-​то временному недоразумению - может претендовать на статус Той Самой, Национальной, которую россияне никак не найдут - уж больно легко она их всех объединяет - несмотря на все прочие разногласия. Это настолько "решённый вопрос", что аж оторопь берёт - а вы нас вообще спросили? - сильно ли мы хотим в объятия Старшего Брата...


Ладно, я могу понять, что не спрашивают собственно "хохлов". Великорусский шовинизм почитает украинцев чем-​то таким недоделанным, ограниченным и недоразвитым - "сало и горилка", одним словом, "а ещё они в вышиванках ходят". Само словосочетание "украинская культура" у россиянина вызывает гомерический хохот. "Это хто, Шевченко, что ли? Гыгыгы" - "Шевченко разве поэт? Шевченко футболист! Бугага". Подобные штампы, которые россиянину и в голову не придёт проверить и осмыслить критически - сплошь и рядом.

Хорошо, дорогие россияне, вы настолько ограничены и самоуверенны в этой своей тупой шовинистической правоте, что мнение каких-​то там "хохлов" для вас не играет никакого значения. Но - а вот собственно русских, которых в Украине живёт под десяток миллионов - вы спросить не хотите, нет? А вы спросите. И уверяю - вас ждёт культурный шок. Ибо русские посмотрят на вас как на идиотов, сама мысль о том, что Украина отчего-​то там должна снова войти в состав России, для нас, русских Украины - это больной шизофренический бред.

Мы живём в своей стране, в своей собственной, и другой нам как-​то и не надо. Да, мы можем ругать её, эту свою страну. Мы можем ругаться и с "хохлами" тоже - не по-​детски причём ругаться, всерьёз, со злобой и без намёка на шутку. Но вот только - мы уже далеко не вы. При том, что мы так и остаёмся русскими - думаем по-​русски, считаем себя русскими, находимся в русском культурном поле, причём и современном тоже. Однако - мы знаем (и надо же! - любим) украинский язык, нам небезразлична украинская история и мы кроме Шевченко знаем ещё и Котляревского, например. А также Франко. Сковороду. Лесю Украинку. Мы ещё не есть полноценная украинская нация, между Востоком и Западом всё ещё пропасть, это да. Но поверьте, родные вы наши доброхоты, желающие вернуть нас "взад" - пропасть между нами и вами ещё глубже.

Это понимают ещё далеко не все из нас. Многие по инерции, в силу ностальгических воспоминаний воспринимают Россию родиной, на которую "тянет", и из которой их несправедливо "изъяли". Однако - достаточно просто съездить в Россию, к родственникам, например - и вся ностальгия куда-​то исчезает. Просто потому что ты понимаешь - это чужая страна. Чужбина. Не плохая, нет, просто чужая и неуютная. А своя, родная и уютная - именно что Украина.

Тут ведь и не только самая главная разница - империи и компактной страны. Хотя эта разница, конечно же, накладывает свою печать и ощущается практически во всём. Но и просто масса мелких бытовых отличий, скапливаясь за время поездки, в результате выливается в вывод - это совсем не та страна, которую ты себе представлял, совсем не та. И ты - хочешь домой, в свою "провинцию у моря"...

Конечно, россиянину, который знает Украину лишь по крымским пляжам и киевским каштанам - очень тяжело это понять. Он искренне считает, что мы тут живём под гнётом "хохлов", которые навязывают нам "мову" и вообще всячески нас украинизируют, а мы от этого всемерно страдаем. Полноте, господа! Вы бы хоть потрудились посмотреть на то, кто с переходящим успехом борется в этой стране за власть, и кто эту страшную и ужасную украинизацию проводит. Присмотритесь, не поленитесь - и найдите там "хохлов". Вот где "хохлов" больше, а? - среди "донецких" или среди "днепропетровских"? Или может, в Харькове "хохол" на "хохле" сидит и "хохлом" погоняет?


Язык, история, символика - это государство-​образующие вещи. Да, и именно поэтому у нас будет жовто-​блакитный прапор, трезуб, украинська мова и вечный срач про бандеровцев - чтобы быть отдельным, независимым государством. Независимым в первую очередь от вас.

"Тот, кто выступает за независимость Украины - не русский". Смешно. За неё уже не надо выступать или не выступать. Просто потому, что она уже есть. И будет, уверяю вас. И если представить себе, максимально воспалив самую больную фантазию, российские танки в Украине с "освободительной миссией" - уверяю вас, ещё одну Чечню вы найдёте отнюдь не только в лесах Галичины. Степи Дикого Поля и холмы Слобожанщины примут вас ничуть не более благосклонно.

А что касается "не русский"... А может как раз наоборот? Может, мы уже как раз русскими и стали? В отличие от вас, которые так и не могут выползти из совка, дорогие россияне...

Ну, и ещё одно. Мы, десять миллионов русских, живущих в Украине - не выбирали себе эту судьбу. Мы родились здесь, выросли, родились и выросли русскими, и вдруг в одно утро проснулись в другой стране - никуда не переезжая при этом. И это не мы так захотели. Это вы нас кинули. Это как раз тот, кто "выступает за независимость" РФ - вот кто нерусский. Потому что эта ваша "независимость" и стала предательством своей нации. И не только в Украине и Белоруссии. Но и в Прибалтике тоже. В Средней Азии. На Кавказе. Нам в Украине просто повезло больше, чем остальным - нас не резали, нам не запрещали говорить на русском языке, нас не ограничивали в гражданских правах. И мы - давно уже это ваше предательство простили, мы, русские, и вообще очень отходчивые. Однако простили - отнюдь не значит забыли. Мы - всё помним.

Прошло 20 лет. Да, мы уже другие. Да, мы уже не "ваши", мы уже сами по себе. Примите это в конце концов как данность, расслабьтесь и разбирайтесь со своими собственными проблемами - больше толку будет. А мы уж как-​нибудь сами, своей головой, без Старшего Брата. Мы выросли, вот в чём дело, ребятушки - мы выросли...»

Автор - русский уроженец Донбасса.

Через два года после того, как он написал эту статью, произошел Майдан, и его любимая "своя, родная и уютная" Нэнька-​Украина пришла на Донбасс его убивать, и автор сбежал, спасая свою жизнь, в ту самую "Чужбину"-​Россию, на которую поплевывал свысока еще два года назад, в Питер, где и живет до сих пор. И в своих более свежих статьях предъявляет России за "предательство" Минских Соглашений.

Те же русскоязычные граждане Украины - [«вырусь»], - которые после Майдана лично не прочувствовали на собственной шкуре всю "любовь" украинского уютного государства и не сбежали [кто в Гейропу, кто] в Россию, поменяв свои взгляды, как и обещал автор статьи устроили России в 2022-м "Чечню" в степях Донбасса и холмах Слобожанщины.

И нам, россиянам, пора понять, с кем именно мы воюем и расстаться с иллюзиями [о “едином разделённом народе» и о «панславянском братстве»].



Изменен: 21.02.25 02:00 / Аяврик

vktik, DE   18.01.25 09:15            
В интервью он объясняет, почему оказался в Китае. Решил ли он пожить для себя? Возможно.
Но говорит он понятно и правильно. Единственно, что мне резануло ухо, это когда он применил
понятие "этнический украинец" по отношению, по моему, к своему отцу.
С моей точки зрения такого этноса, как украинец, не существует.
А так информационно раскрывает глаза украинцам, куда они по собственной глупости вляпались.
Приводит много аргументов, что Россия вообще не хотела воевать, но вскольз говорит об ошибках управления России
по отношению к Украине, что для меня является сигналом его непонимания расклада политических сил в России.
В любом случае это интервью можно отнести к проросиийскому информационному давлению.

Dmitriy427, Moderator   18.01.25 00:05            
Вон где нашелся. Но Панченко работает, а Мураев решил пожить для сэбе, похоже. Впрочем, имеет право.
vktik, DE   17.01.25 22:53            
"Зеленского обязательно удушат трусами Навального, пропитанного Новичком, сами американцы".

Евгений Мураев. Эксклюзивное интервью, Пекин, 2025

К сожалению могу дать ссылку только на ютуб, можно найти его интервью и в Facebook.
Великолепное интервью по содержанию, где рассмотрены причины войны, хронология событий,
ошибки и исполнители, совершившие эти ошибки. Почему Зеленскому невыгодно закончить боевые действия.
Взгляд на действия Трампа в условиях противостояния с "партией войны". Восстановление и будущее Украины.
Пока не будут выработаны механизмы, гарантирующие безопасность в Европе, война на Украине будет продолжаться.
Очень интересно объяснил, как кредитная ставка в 24% в России помогает возвращать в государственную собственность
частные предприятия, находящиеся под внешним управлением.
В конце интервью прозвучало сильное и эмоциональное обращение к армии Украины:
" Я считаю, что вытащить из состояния унижения может только украинская армия, которая должна повернуть свои штыки против истинных врагов,
засевших на Банковой"



Клаузевиц, RU   27.12.24 18:21            
Ни, не вмерла Украина!

Стихотворение украинца Василия Симоненко о бандеровцах.
Поэт умер в 1963 году, ему было 29 лет!
А впечатление от стихотворения такое, словно оно написано сегодня....

"Я вас встречал в те горестные годы,
Когда огонь до неба доставал,
И почерневший купол небосвода
Рёв самолётов вражьих раздирал.

Тогда вас люди называли псами,
-Ведь вы лизали немцам башмаки,
Орали "Хайль" осипшими басами,
Ревели "Ще не вмерла" от тоски.

Где вы прошли - пустыни и руины,
Для трупов не хватало больше ям.
Плевала кровью "Ненька Украина"
В хозяев ваших, прямо в хари - вам.

Вы б пропили ее, забыв о Боге,
Вы б выжили и нас с своей земли,
Когда бы Украине на подмогу
С востока не вернулись "москали".

Теперь вы снова, подвязавши кости,
Торгуясь, как потасканная б**дь,
Нацистов новых кликаете в гости
-Украинские хлеб и сало жрать.

Вы будете слоняться по чужбинам,
Пока вас чёрт к себе не заберёт.
Но знайте — не погибла Украина
Фашистам даст отпор и не умрёт!"

https://stihi.ru/2014/10/23/10479

Спящий лев, RU   01.12.24 17:16            
Аяврик :
>> [из глубоких недр Рунета]
ЦИТИРУЮ:
«Этот более интересный процесс в украинском обществе заключается в том, что написать даже сложно, слов пока не подобрали… Вот это сочетание относительно высокого технологического уровня (телефоны, гаджеты, дроны, цифровые сервисы) с провалом социальных отношений в 18-17 век. В настоящий момент структура Украинского общества домодерновая (доиндустриальная). Мы точно можем в настоящий момент сказать, что украинское общество сейчас состоит из сословий с разной степенью систем привилегий.
https://aftershock.news/?q=node/1430376

Вообще-то подобные материально-социальные структуры не новость и имели место в истории ранее и. вопреки утверждению об отсутствии названия подобных событий, оно есть и достаточно хорошо известное ранее: Тёмные века (Средневековья). По мере деградации общства доступ к более высоким технологическим достижениям еще сохраняется (больше у элитариев) за счет доступа к запасам, либо внешним (более технологичным) источникам (странам/городам) оплачиваемым за счет все более жесткой эксплуатации с ускорением нищающего населения и грабежа соседей.

Аяврик, RU   28.11.24 12:37            
-- ....Еще несколько лет назад основными действующими лицами были классические олигархи, владевшие крупными предприятиями, зарабатывавшие на металлургии, энергетике, химической отрасли. Теперь их роль практически сведена к минимуму

(пикантные подробности процедуры):

....Причина такого отношения достаточно многослойна.

Во-первых, такие холдинги в критических отраслях (которые, к тому же, контролируют сразу все аспекты — от угольной шахты до розетки в домохозяйстве) с точки зрения Евросоюза абсолютно неприемлемы. Российский «Газпром» одновременно контролирует добычу, доставку и продажу природного газа европейским потребителям, и это было едва ли не основным аргументом против первого, а затем и второго «Северного потока» для многих европейских политиков. Слишком много власти.


Европейцы потратили много времени, пытаясь уломать Россию играть по их правилам (не вышло). Так что уж совсем невероятно, что они будут терпеть такое от страны, которую уже привыкли видеть в числе своих сателлитов.


Во-вторых, политически Украина несамостоятельна и несостоятельна. Однако приватизация там прошла отнюдь не по сценарию стран Восточной Европы, а по тому, который весьма напоминает российский. Вернее, она была даже более жёсткой, и европейскому капиталу тогда не удалось зайти ни в одну ключевую отрасль.


Всё ушло под контроль украинского национального капитала. Вскоре этот капитал превратился в олигархический и довершил распродажу страны в своих интересах по известной схеме — приватизация прибыли, национализация убытков. А затем продолжил рулить Украиной по этой же схеме через админресурс в правительстве и парламенте. Тарифы, налоги, квоты — за всем этим торчали уши той или иной из олигархических групп.


От европейского капитала украинские олигархи успешно отгородились, посадив все ветви власти «на зарплату». Но позднее, уже в 2000-е, они столкнулись с проблемой экспансии уже российского капитала с его неизмеримо большими финансовыми возможностями, которых хватило бы не только на то, чтобы перекупить власть, но и на то, чтобы «посадить на зарплату» уже самих украинских олигархов.


Именно тогда они стали недвусмысленно посматривать в сторону Европы, приводить в порядок своё реноме: финансировать современное искусство, заказывать аудит у «большой четвёрки», выстраивать прозрачную схему владения активами. И финансировать проевропейские политические партии. Слоган «Украина — не Россия» придумал не Леонид Кучма, а «коллективный Кучма», то есть олигархический сплав политических и экономических элит.


Во всей этой истории есть важный нюанс: хлопцы не учли, что нельзя сначала выстроить бизнес по типу «бригады» Саши Белого (только в масштабах всей страны), а затем раскинуть над ним зонтик ЕС. Это так не работает. Страны Варшавского договора в своё время полностью отдали евробюрократии и евроолигархии контроль над своими экономиками, но в обмен на перспективу стать «полноправными членами ЕС» спустя 10–15 лет.

https://dzen.ru/a/Z0XAp8-2mnEJeXAC

Почему евробанкиры хотят пустить под нож главных евроинтеграторов Украины

Изменен: 28.11.24 13:24 / Аяврик

Аяврик, RU   29.10.24 11:19            

Такого количества долларовых миллионеров среди рядовых служащих и мелких чиновников, как теперь, на Украине, не было никогда.
Самая свежая новость — из 25 глав областных отделений Медико-социальной экспертизы, которая «дает» инвалидность, 18 оказались миллионерами даже официально — задекларировав доходы.

Такие новости можно цитировать практически бесконечно, и они показывает, насколько изменилась политико-экономическая модель Украины. Еще несколько лет назад основными действующими лицами были классические олигархи, владевшие крупными предприятиями, зарабатывавшие на металлургии, энергетике, химической отрасли.


Теперь их роль практически сведена к минимуму, а главным олигархом стала «группа товарищей», собравших в руках беспрецедентную власть и зарабатывающих на войне. Теперь экономика Украины стоит на двух главных столпах: экспорт зерна и иностранная матпомощь.

Как первое, так и второе контролирует группа людей, приближенных к Зеленскому и воплощающих главный принцип олигархии: сращивание управленческих структур своего бизнеса с высшим уровнем аппарата государственного управления.


«Старые» олигархи вкладывали деньги в создание своих медиа, строили гостиницы и сети заправок, заходили в сельское хозяйство и другие бизнесы, за счет чего зарабатывали другие. У «новых» из денежного потока кормятся все, кто так или иначе связан с войной. В том числе военкомы или главы МСЭК.


Четыре крупнейшие олигархические группы, когда-то считавшиеся всесильными, исчезли вместе с реальной экономикой и потерей субъектности: они и сами в той или иной форме поглощены наднациональными западными структурами. И в этом еще одно «уникальное достижение» Украины.

https://dzen.ru/a/Zx9l6qzAWFrq-rY3




Изменен: 29.10.24 11:20 / Аяврик

Аяврик, RU   09.10.24 23:03            
[из глубоких недр Рунета]
ЦИТИРУЮ:

В одном из недавних видео философ Павел Щелин [Молодой человек живет где-​то на Западе (похоже в Швейцарии) и представляет собой чисто западное существо, погруженное в западный мир и успешно переваривающее именно западное философское наследие. Но переваривающее успешно. В ютуб он оказался на каналах укров] затронул одну очень тонкую тему, над которой мне не раз приходилось задумываться. Речь идёт о социальных экспериментах, которые в настоящий момент проводятся в разных точках планеты, с целью тестирования будущих схем управления большими массами людей.

Описывая современное состояние эксперимента, проходящего над населением Украины, он приходит к выводу, что современная структура общества за последние годы очень сильно трансформировалась
«Этот более интересный процесс в украинском обществе заключается в том, что написать даже сложно, слов пока не подобрали… Вот это сочетание относительно высокого технологического уровня (телефоны, гаджеты, дроны, цифровые сервисы) с провалом социальных отношений в 18-17 век. В настоящий момент структура Украинского общества домодерновая (доиндустриальная). Мы точно можем в настоящий момент сказать, что украинское общество сейчас состоит из сословий с разной степенью систем привилегий.
Основной критерий привилегий - это иммунитет от бусификации [НАСИЛЬСТВЕННОЙ МОБИЛИЗАЦИИ - Аяв.] или отсутствие иммунитета от бусификации. Мы видим сословие «шляхты», причём большое и малое, мы видим сословие «пидпанков» - обслуга при шляхте, которая обладает иммунитетом от бусиков, но при этом оно имеет своим долгом говорить все то что хочет «шляхта» причём в каждый конкретный момент, есть условно «ставка Гетьмана», которая живёт своей ["КОМПРАДОРСКОЙ" - Аяв.] жизнью. Она в контрах со «шляхтой» но пока ставке удаётся ей управлять. Есть сословие казаков - это люди, которые нашли себя в войне, без войны жить не могут и без войны вряд ли что-​то ещё смогут делать»

Когда лет десять назад впервые услышал из уст Андрея Фурсова понятие «футуро-​архаика», мне казалось, что речь идёт о какой-​то очень отдаленной перспективе, однако, философ Павел Щелин в настоящий момент констатирует, что Украина за этот очень короткий промежуток пробежала путь, который должен был занять, как мне казалось минимум столетие.

В этой связи вспоминаются слова известного философа и писателя Александра Зиновьева, которого Фурсов называет своим учителем: «Капитализм - это промежуточный период между гуманизированным и дегуманизированным феодализмом». И, кстати, современная Украина полностью подтверждает его утверждение.

https://aftershock.news/?q=node/1430376



Изменен: 10.10.24 14:43 / Аяврик

vktik, DE   03.10.24 11:17            
>>>Аяврик

"странная - попустительская - позиция в отношении даже не "обезьяны с гранатой" [у дверей дома], а "лучшего ученика" [среди всего класса "рафиков"]"

Ничего не попустительская, я же сказал, что он виноват, но я так же сказал, что есть и ещё виноватее. Вот их нельзя упускать из вида. Это у Вас попустительская позиция
по отношению к обоймовставщикам.

"в любом случае - позиция "инсайдера" озвучена: чтобы купировать угрозу [всему миру] такого масштаба придётся садиться за стол переговоров с теми, кто спустил этого бешеного ишака с поводка, но при этом предварительно санировав его - и всю его чумную скотобазу:

"Формула мира проста, вот она, запишите: «минус Зеленский». Только методом вычитания этой мнимой величины можно получить результат. Конференция старших стран на руинах режима Зеленского? Возможно. Здесь важна последовательность: сначала руины, потом конференция.""

Согласен, что санировать чумную скотобазу нужно по-любому, независимо от согласия обоймовставщиков на переговоры. Поэтому переговоры, это вторично.

"поэтому, "осёл - не осёл", а в качестве козла отпущения свою отведённую роль - для согласия "Старших Ребят" сесть за стол - ему исполнить придётся (без дублёров)."

Этот осёл был качественно подготовлен и вся его скотобаза была качественно подготовлена, вся Украина была подготовлена и ей было показано, какое будущее её
ждёт, если к власти придёт Зеленский. Посмотрите фильм, где Зеленский президент "Слуга народа".
И эта подготовка ни в коей мере не предусматривала какие-либо переговоры с Россией. Была однозначная установка на развал России с помощью Украины и последующего деления самой Украины. Так что это была особенная подготовка осла и неучитывать этих подготовщиков означает занимать попустительскую позицию по отношению к ним.
И если с ними о чём либо договариваться, то только об условиях их мирного схода со сцены мирового управления. И именно таким будет смысл переговоров. Время психов заканчивается.


Изменен: 04.10.24 17:08 / vktik

Аяврик, RU   02.10.24 21:29            
"судьба УкРуины":


Аяврик, RU   02.10.24 21:28            
2 vktik, DE

-- этих "Рафиков" у них целая обойма, замучаетесь их обвинять к большому удовольствию вставляющих обойму..

странная - попустительская - позиция в отношении даже не "обезьяны с гранатой" [у дверей дома], а "лучшего ученика" [среди всего класса "рафиков"]

:-/

в любом случае - позиция "инсайдера" озвучена: чтобы купировать угрозу [всему миру] такого масштаба придётся садиться за стол переговоров с теми, кто спустил этого бешеного ишака с поводка, но при этом предварительно санировав его - и всю его чумную скотобазу:

"Формула мира проста, вот она, запишите: «минус Зеленский». Только методом вычитания этой мнимой величины можно получить результат. Конференция старших стран на руинах режима Зеленского? Возможно. Здесь важна последовательность: сначала руины, потом конференция."

поэтому, "осёл - не осёл", а в качестве козла отпущения свою отведённую роль - для согласия "Старших Ребят" сесть за стол - ему исполнить придётся (без дублёров).

...хвост, пытающийся слишком уж активно вилять собакой, должен быть купирован (пока сама собака не пострадает от такого... виляния ею.. перед носом медведя)

;-)

Изменен: 02.10.24 21:32 / Аяврик

vktik, DE   02.10.24 09:59            
>>>Аяврик

""Рафик" не виноват?!"

Конечно виноват, только этих "Рафиков" у них целая обойма, замучаетесь их обвинять к большому удовольствию вставляющих обойму..

Аяврик, RU   01.10.24 18:57            
2 vktik, DE

"Рафик" не виноват?!

vktik, DE   01.10.24 08:23            
"Будет, согласитесь, довольно глупо, если земная цивилизация, созданная трудами гигантов, таких как Аристотель, Конфуций, Ньютон, Достоевский, погибнет из-за амбиций провинциального комика из Кривого Рога."

Хм, разве дело в осле? А может в том, кто его отвязал?

Изменен: 01.10.24 08:24 / vktik

Аяврик, RU   30.09.24 13:25            
(немного тезисов для будущих школьных рефератов "по истории"):

6 июня исполняется 10 лет как был создан «Нормандский формат». На самом высоком уровне эту группу cоставляли лидеры России, Германии, Франции и Украины. В течение нескольких лет их встречи, переговоры и контакты формировали значительную часть мировой политической повестки. Одни возлагали на эту работу большие надежды, другие — «водили партнеров за нос». В чем феномен этого формата и какие результаты его работы можно зафиксировать по прошествии десяти лет? Ответы на эти вопросы «Актуальные Комментарии» решили получить у Владислава Суркова.

— Десять лет назад, в июне 2014 года в Нормандии начались переговоры, которые привели к заключению Минских соглашений. Как сегодня, когда идет специальная военная операция, Вы оцениваете значение Нормандского формата и Минского Комплекса мер?

— Вскоре после встречи в Нормандии летом 2014 года Президент России обнародовал мирный план для прекращения кровопролития на Украине. Этот план и стал основой Минских соглашений. Главной целью которых была защита русского Донбасса от антирусского киевского режима. Целью СВО, как было заявлено на высшем уровне в 2022 году, также является защита Донбасса. Цель прежняя, подход другой. Перефразируя Клаузевица, можно сказать, что СВО — это продолжение Минских соглашений другими средствами.

— Почему пришлось применить «другие средства»?

— Потому что Зеленский открыто отказался Минские договоренности выполнять. Те же Порошенко и Меркель вели себя мутно, конечно, но свою приверженность Минскому процессу все-таки декларировали. А тут пришел Зеленский, покрутился, пошнырял и — раз — не буду выполнять. Его отказ от мирного соглашения вернул Украину в состояние войны с Донбассом. России пришлось задействовать вместо дипломатических средств средства военные.

— По какой причине Зеленский вышел из Минского процесса?

— Не знаю, на тот момент я уже давно ушел с госслужбы. Догадываюсь, впрочем, что Зеленский просто попал под влияние западников и западенцев. Он шустрая баба, но легкомысленная. В сериале живет. Сценарий которого пишет не он.

— Некоторые считают, что военные средства Российская Федерация могла бы применить еще тогда, в 2014 году, на Киев надо было идти, а не соглашения заключать...

— «Не ждите от политики того, что обещано философией». Не помню, кому эти слова принадлежат, то ли Бисмарку, то ли Фуко, то ли мне, они в любом случае верны. Это я к тому, что абстрактные послеобеденные философствования всех этих «некоторых» не имеют никакого отношения к действительности.

Политика не философия. Не абстрактное искусство, а реалистическое. Искусство возможного. И поверьте, тогда было сделано все тогда возможное. Остальное — фантазии.

— К Минским соглашениям отношение неоднозначное...

— Естественно. Неспециалисты не обязаны разбираться в тонкостях решения нелинейных политических задач. Нужно просто посмотреть на результат — Донбасс наш.Минские соглашения одно из блестящих достижений российской дипломатии. Они единогласно были утверждены Совбезом ООН, став актом международного права. И наша страна как постоянный член Совбеза ООН, как ответственный посредник в переговорах между Киевом и Донбассом всячески содействовала выполнению этого акта.

— Вы говорили, что Минска-3 не будет. А что будет?

— Отвергнув Минские соглашения, Зеленский снял с предохранителя механизм запуска глобальной войны. Тут не третий Минск намечается, а третья мировая. Чтобы купировать угрозу такого масштаба, требуются иные, сомасштабные меры.Какие? Конференция старших стран на руинах режима Зеленского? Возможно. Здесь важна последовательность: сначала руины, потом конференция. Режим Зеленского esse delendam. Таков рецепт. По-другому не лечится.

Формула мира проста, вот она, запишите: «минус Зеленский». Только методом вычитания этой мнимой величины можно получить результат.

Разбушевавшееся украинство обречено на поражение. Но в одиночку пропадать ему скучно. Вот Зеленский и носится по планете как угорелый. Истерически пытается вовлечь в конфликт как можно больше государств. В том числе, обладающих ядерным оружием. Чтобы пропали вообще все.

Будет, согласитесь, довольно глупо, если земная цивилизация, созданная трудами гигантов, таких как Аристотель, Конфуций, Ньютон, Достоевский, погибнет из-за амбиций провинциального комика из Кривого Рога.



Изменен: 30.09.24 19:23 / Аяврик

Аяврик, RU   30.09.24 13:06            
(взгляд на Тему ветки из приличного далёка... с некоторыми умолченными Автором дополнениями):

Украина никогда не была единым государством ни в этническом, ни в политическом смысле. На протяжении большей части своей истории она являлась «субъектом» (?!- Аяв.] какого-либо суверенного государства – Литвы, Польши или России. Под управлением последней её, что характерно, называли Малороссией. [После «октябрьского переворота» большевики присоединили к этому территориальному объекту в степях на правом берегу Днепра прилегающие территории «Новороссии» - Донбасс с Одессой - не только вдвое увеличившие территорию новоявленного «молодого украинского государства», но и давшие ему выход к Черному и Азовскому морям. После непродолжительных колебаний, Кубань решили не передавать, а оставить «России» - Аяв.]

В 1919 г. она стала называться Украинской Советской Социалистической Республикой.

После Второй мировой войны Иосиф Сталин, чтобы получить дополнительное место в ООН, назвал Украину «суверенным государством» (и даже предпринял определённые правовые действия для демонстрации её формальной «независимости» в международных делах).

1945 г. Иосиф Сталин передал в состав УССР бывшие территории Польши, (Австро-)Венгрии и Румынии - Аяв.] В 1954 г. Никита Хрущёв передал контроль над Крымом от РСФСР Украинской ССР.

По сути, страна всегда была разделена собственной историей, а идентичность оставалась нерешённой проблемой.

Есть ещё языковой вопрос, который, в конце концов, привёл к расколу. Кстати, удивительно, но этот вопрос стал источником политических противоречий на более поздней стадии. Не стоит забывать, что Донбасс массово проголосовал за независимость Украины на референдуме 1991 г., хотя 70 процентов населения региона говорят по-русски. Стремление не оказаться под контролем Москвы взяло верх над культурно-языковыми связями.

Донбасс когда-то был «экономической жемчужиной» СССР, центром угольной и сталелитейной отраслей, в регионе располагались инновационные высокотехнологичные предприятия аэронавигационного и космического секторов, ОПК. Именно они во многом создали репутацию советской промышленности. Но в 1990-е гг., после провозглашения независимости Украины, этот индустриальный рай рухнул. Лишившись поддержки Москвы, регион стал добычей коррумпированных украинских олигархов. Поскольку киевские власти не смогли улучшить экономическую ситуацию в регионе, жители Донбасса, пережив беспрецедентный спад, были вынуждены расстаться с иллюзиями относительно своего «украинского будущего». Этот фактор важен для понимания нынешней ситуации.

Решение Украины понизить статус русского языка (ранее он имел равный статус с украинским в русскоговорящих регионах) и проигнорировать волеизъявление граждан, проголосовавших на местном референдуме за федеративное государство и децентрализацию на территориальном уровне, спровоцировало огненную бурю.

В условиях чрезвычайной фрагментации общества (от бывшего советского Донбасса через более умеренный центр страны к радикальным националистическим движениям последователей «Галичины» на западе) было бы разумным создать на Украине федерацию, которая обеспечила бы всем достаточно автономии для мирного сосуществования. Отказ Киева двигаться в этом направлении оказался серьёзной ошибкой.

Воспоминания о прежнем процветании [в составе послесталинского СССР, за счёт дотаций «укрогенсеками» из кармана РСФСР - Аяв.] и отвращение к коррумпированному правительству в Киеве возродили пророссийские настроения в Донбассе [после бандеровского переворота на Майдане-2014 и начала люстрации сторонников «Партии Регионов» - Аяв.]. Это привело к гражданской войне между сепаратистским регионом и Киевом.

5 сентября 2014 г., через пять месяцев после начала конфликта на границе Донбасса, трёхсторонняя контактная группа по Украине, включавшая Украину, Россию и ОБСЕ, подписала Минский протокол с лидерами самопровозглашённых Донецкой (ДНР) и Луганской народных республик (ЛНР). Документ предусматривал немедленное прекращение огня; децентрализацию власти и определённую степень административной автономии для ДНР и ЛНР; досрочные выборы в этих регионах; вывод незаконных вооружённых формирований с территории Украины. Протокол, настоящий дипломатический шедевр, содержал все ингредиенты для разумного урегулирования, но стороны сразу же стали его нарушать, и конфликт возобновился.

В январе 2022 г. министр обороны Украины заявил, что Минские соглашения неосуществимы. Это вызвало негодование Москвы и стало одной из основных причин начала специальной военной операции на Украине в феврале 2022-го для защиты жителей Донбасса.

Сегодня, спустя десять лет кровопролитной войны между Донбассом и правительством в Киеве (кстати, было наивно полагать, что Россия будет придерживаться нейтралитета в этом конфликте), к сожалению, очевидно, что вопрос территориальной реорганизации Украины будет решаться силой оружия. У украинского конфликта есть несколько печальных последствий, о которых стоит серьёзно задуматься.

Во-первых, Россия имеет все шансы победить и вернуть свои исторические земли, и это, в общем, не так уж невообразимо. Ведь на самом деле очень сложно доказать, что Крым и Донбасс в большей степени украинские, а не российские территории.

Во-вторых, возрождение национализма стало общепризнанным геополитическим фактором, и всё чаще оно связано с языковым вопросом. Конфликт вокруг Донбасса, где более 70 процентов жителей говорят на русском, подтверждает этот тезис.

В-третьих, настойчивое стремление США окружить Россию странами – членами НАТО и дать им оружие Москва, естественно, воспринимает как провокацию со стороны Запада. Происходящее сегодня окружение России, размещение вооружённых сил и создание «ударных групп», которые Североатлантический альянс организует от Балтийского моря до Чёрного, – очередной шаг к эскалации войны.

В-четвёртых, вместо того чтобы выстраивать тесное партнёрство с Россией, являющейся крупной европейской державой, Брюссель, следуя указаниям Соединённых Штатов, сосредоточился на договорённостях с Украиной и даже не попытался развеять опасения Москвы по поводу враждебного окружения. Евросоюз не стремился сформулировать и продвигать собственные интересы, которые заключаются в сотрудничестве с Россией, а не в спешном введении санкций, вызвавших скачок цен на газ, ослабивших Европу и подтолкнувших Москву в объятия Китая.

В-пятых, учитывая ухудшение политической ситуации после десяти лет войны, не думаю, что отстаивание права Украины на Крым и Донбасс – конструктивный путь. Ошибка провозглашать приверженность нормам международного права, когда они настолько далеки от этнических и человеческих реалий.

Нет смысла настаивать на исторических границах вместо определения линии прекращения огня, потому что это только спровоцирует новую агрессию. Дипломатия необходима, чтобы разобраться с территориальными последствиями конфликта, иначе он может продолжаться бесконечно из-за пассионарной природы войны и непоколебимой решимости Донбасса не быть частью Украины. Территориальная реструктуризация необходима, и желательно, чтобы она стала результатом международного соглашения.

Чтобы разрешить сложный конфликт, европейским лидерам придётся провести исторический анализ и взвесить нюансы, а также избегать рискованных заявлений вроде «Крым и Донбасс навсегда останутся полностью украинскими, их членство в НАТО предопределено», потому что это исторический и лингвистический нонсенс, провокация и большая политическая ошибка.

Жак де Ларозьер, французский экономист, директор-распорядитель Международного валютного фонда (1978–1987), управляющий Банка Франции (1987–1993), президент Европейского банка реконструкции и развития (1993–1998).

https://globalaffairs.ru/articles/ukraina-de-larosiere/



Изменен: 30.09.24 13:08 / Аяврик

 Страница 1 из 239   1 2  3  4  5  6  7  8  9  10 >Последняя страница » 
 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» Марксисты и искусственный "интеллект"
» 8 марта!
» Почему США мирятся с Россией, а Европа хочет воевать?
» С днем защитника Отечества!
» С Новым Годом!
» Ловушка классической семьи
» Сирийские перспективы
» Какая классовая борьба настоящая, и может ли рабочий класс быть субъектом классовой борьбы?

 Новостивсе статьи rss

» Правительство направит на дорожное строительство девять триллионов рублей
» Китайский автопром теснит конкурентов, сообщает "Росконгресс"
» ЕС отказался продлить аккредитацию РИА Новости при своих институтах
» Путин поручил принять закон о возмещении денег, украденных кибермошенниками
» Китай приостановил инвестирование проектов в США
» В Японии оценили потери от пошлин США на импортные автомобили
» Дальний бомбардировщик Ту-22М3 потерпел крушение в Иркутской области
» Краснов рассказал сенаторам о состоянии преступности в России

 Репортаживсе статьи rss

» В США удерживают закупленные РФ авиазапчасти на $500 млн
» Первый совет президента
» Полученные этическим путем «запасные» человеческие тела могут произвести революцию в медицине
» Историк раскрыл детали юности начальника внешней разведки СССР Фитина
» «Мировое разделение труда — вещь очень ненадежная»
» «Решающий фактор на поле боя»: глава ЦКБР — о новых FPV-решениях и методах применения воздушных камикадзе
» Рекордные цифры. Мишустин отчитался о работе правительства
» «Орбан — это Хорти сегодня!» Венгрия опять получила выход к морю

 Комментариивсе статьи rss

» Почему сегодня нельзя рассчитывать на справедливость в Международном уголовном суде
» Немецкая армия в катастрофическом состоянии: для бундесвера настал поворотный момент
» Лесной индустрии Дальнего Востока необходимы новые ориентиры
» Киев обманул китайцев, обманет и американцев
» Истребитель разногласий: США захотели поставить Турции F-35
» Россия отбирает у Украины территории, а Америка — достоинство
» Амбассадоры Смерти. Как украинский культ жертвы стал выбором пути
» Финляндия борется с проблемой суицидов

 Аналитикавсе статьи rss

» Bank of America предлагает кредиторам Его Величества сливать всё немедленно, «пока не началось»
» Зачем США понадобились редкоземельные металлы в разных странах мира
» Где, кому и для чего нужны редкоземельные материалы и кто владеет ценными ресурсами
» Запуск «Ангары» снова отложили — и лучше бы навсегда. Что нужно России вместо нее?
» Долгий XX век, Возвращение богов и Открытие нового мира
» "Гуаньча": БРИКС адаптируется к пошлинам Трампа в течение трех лет
» Разгадывая тайну войны. "Осмысленное" понимание современного мира представителем западной элиты
» Падение режима Асада: угроза или окно возможностей?
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"